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C'est marrant, mais moi je ne vois pas encore de fin à ce combat. Certes Onigashima est tombé, mais Kaido est-il fini ? Pas sûr.

 

Par contre, à force de flashback, je mettrais bien une pièce sur King en tant que nouveau Mugiwara. Il me semble bien plus accro à JoyBoy que Kaido... Est-ce au point de le rejoindre ?

J'ai souvenir qu'Oda parlait d'un ancien ennemi en tant que membre, beaucoup l'ont associé à Jimbei, mais il n'a jamais été dans ce statut, et on ne peut pas dire que King ai fait de grosses crasses aux mugis au point de le refuser.

Je le vois bien comme un Nico Robin du nouveau monde.

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il y a 2 minutes, Yunan a dit :

C'est marrant, mais moi je ne vois pas encore de fin à ce combat. Certes Onigashima est tombé, mais Kaido est-il fini ? Pas sûr.

 

Par contre, à force de flashback, je mettrais bien une pièce sur King en tant que nouveau Mugiwara. Il me semble bien plus accro à JoyBoy que Kaido... Est-ce au point de le rejoindre ?

J'ai souvenir qu'Oda parlait d'un ancien ennemi en tant que membre, beaucoup l'ont associé à Jimbei, mais il n'a jamais été dans ce statut, et on ne peut pas dire que King ai fait de grosses crasses aux mugis au point de le refuser.

Je le vois bien comme un Nico Robin du nouveau monde.

King rejoindre les mugis big lolll je pense que King attendais joyboy non pas pour le rejoindre mais pour Qu il puisse libérer son peuple et faire tomber les dragons célestes. King est juste trop fort pour rejoindre les mugis faut arrêter de voir des futurs mugi partout alors que nous sommes à la fin du mangas.

 

Sauf erreur de ma part kaido est le premier adversaire que luffy laisse une cicatrice ??((corne brise)) sauf si ça peut repousser avec du lait 🤣🤣

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Chapitre lu. 

Mon point de vue ne change pas car l'auteur nous laisse avec un goût amer du faite que Kaido a lui tout seul est un mythe. Flashback de quelque case histoire d'avoir une idée. Cela reste flou de chez flou. Au moins, il a fallu que momo aie l'envie de lâcher une grosse caisse comme Marcelo dans le vestiaire pour qu'apparaisse des nuages de flamme. On croirait voir Yamato en sage-femme en train d'encourager une femme à accoucher😅😅😅

Personnellement, l'auteur aurait pu exploité certains case pour détailler l'histoire de Kaido car chaque case nous laisse des point de suspension...  Tout en espérant qu'il va récupérer cela car contrairement aux fr qui ont eu droit à des flashback, Kaido, c'est la goûte d'eau dans la mer. 

 

Le combat est fini mais cela ne signifie pas que tout est fini. Aussi, je vois en Kaido, murasakibara dans Kuroko no basket the last game où ce dernier s'est déchainé face à Jason silver. Il y a encore trop des zones d'ombre sur sa modeste personne. Il pourra se lever mais plus pour combattre. Momo doit reprendre sa forme humaine pour voir à quoi il ressemble. Luffy est à bout, tout en espérant qu'il ne finisse pas en ballon d'air dégonflé. La liberté qu'offre son éveil est de modeler son corps comme il veut et son environnement d'où le qualificatif d'un pouvoir absurde. 

 

Un nouveau mugi, je n'en vois pas en dehors de Yamato. Peut-tre une nouvelle flotte, oui. Car il y a un combat qui se prépare dans l'ombre sans oublier l'après rêverie. 

 

Je prie que Oda puisse nous réserver des bons flashbacks même la quantité n'égalera pas ceux des fr et des citoyens de Wa. 

Il y a 4 heures, Alexandrelepetit a dit :

Il me semble avoir déjà entendu une explication  sur le haki mais attention informations a prendre avec des pincettes car je n'ai pas la source a partager .

Et je ne suis pas sur non plus si c'est juste une théorie ou une info canon .

Sur ce que je me souviens ca explique d'ailleurs aussi pourquoi le haki n'était pas dessinée avant le nouveau Monde,  en fait on voit ce qui ce passe des yeux des mugiwara et si le haki n'était pas visible avant c'est parce que pour voir le haki il faut soit même le maitriser , avant l'entraînement avec rayleigh luffy ne voyait pas le haki et après l'entraînement des 2 ans le maîtrisant il a pu le voir .

Si ce que j'ai dit est exact alors on devrait pouvoir le vérifier assez simplement en fait,  je me demande si tout les commendant de kaido dont on a pas vue le haki visuellement était pas opposé a des mugiwara qui eux même ne maitrise pas le haki ? 

Pour le cas du triceratops par exemple ca fonctionne franky son adversaire ne maîtrise pas le haki, il me semble que l'on peut voir celui de king via zorro, celui de ulti via ussop et via luffy,  on voit celui de Who's who par les yeux de jimbey, bref si vous trouvez d'autres exemple qui confirme ou des contre exemple qui infirme ceci hésiter pas je suis curieux de savoir si ca fonctionne ou pas 

 

À l'époque, nous regardons l'animé avec les yeux de Luffy alors que le haki existait bel et bien. Shanks l'avait utilisé pour intimider le dragon de mer. Barbe blanche tabassait Sakazuki avec du Haki. 

Ton raisonnement va dans le bon sens en attendant le pourquoi de l'auteur. 

Il y a 4 heures, Jas97 a dit :

Intéressant comme point de vue mais ça voudrait dire que Franky a taillader un mec revêtit de Haki sans pour autant en utiliser, chose jamais vu auparavant puisque seul le Haki permet de vaincre le Haki… 

Concernant le haki, tout dépend du degré si je peux le dire. On l'a vu dans le combat Luffy vs katakuri. Aussi ce n'est pas forcement le haki vs haki car si l'attaque de l'adversaire est plus puissante que ton armure (hda), tu perds la bataille à l'image de traffy vs Vergo ou de Sanji qui défend sur doffy. 

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Chose intéressante, l'architecture de l'intérieur des bâtiments du royaume Uokka semblent s'inspirer des anciens bâtiments de l'époque de l'unification russe, quand Ivan le terrible a unifié les peuples slaves disparates sous une même nation : la Russie.

Même genre d'architecture, assez simple et très archée.

 

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Ivan le Terrible - Sergueï Eisenstein (1945)Deux chefs-d'œuvre d'Eisenstein en haute définition (en Blu-ray et DVD)

 

Sinon, je pense vraiment qu'au final, même si c'est Luffy le vainqueur officiel, Kaido s'est en partie laissé battre à la fin.

Il a compris qui était Joy Boy et a arrêté de résister, il a compris que sa vision du monde n'était pas celle dont le monde avait besoin.

Évidemment que le coup de Luffy lui a fait des dégâts, mais il semblait encore conscient. Je pense qu'il s'est aussi laissé chuter.

 

En tout cas le chapitre est bon dans l'ensemble ! Seul bémol pour moi, les scènes dans Onigashima étaient pas nécessaires, j'aurai préféré avoir plus de flashback de Kaido et moins de vue globale. Mais c'était très bon dans l'ensemble, très bon flashback (en espérant en avoir plus, là c'est très bon mais trop peu), et j'ai hâte pour la suite des évènements.

Tous les monstres de puissance, hormis Yamato, sont hors d'état de nuire, hâte de voir ce qu'il va arriver.

Momo vas-t-il venir voir son peuple et lui dire qu'ils sont libérés ?

Auras-t-on plus de FB sur Kaido ou sur la relation Yamato-Kaido ?

La marine vas-t-elle venir capturer Big Mom et Kaido, avec l'accord des locaux ?

Le GM vas-t-il négocier avec Momo au sujet du statut de son pays ?

Que vont devenir les membres de l'équipage des cent bêtes ?

 

Trop hâte pour la suite , même si c'est une œuvre imparfaite et critiquable, One Piece c'est la vie :)

 

Edited by Psaro
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il y a 6 minutes, Psaro a dit :

Que vont devenir les membres de l'équipage des cent bêtes ?

Peut être ils vont se dispatcher dans les équipages de Law et Kid?!

 

Je suis un peux comme toi concernant la finalité duel Luffy/Kaido officiellement Luffy mais y a cette arrière goût qui est la... C’est un peu le même cas de figure que le duel Yusuke/Sensui dans Yuyu Hakusho, Yusuke a gagné mais on au final on a la sensation que c’est Sensui qui a gagné.

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Il y a 2 heures, Yunan a dit :

C'est marrant, mais moi je ne vois pas encore de fin à ce combat. Certes Onigashima est tombé, mais Kaido est-il fini ? Pas sûr.

 

Par contre, à force de flashback, je mettrais bien une pièce sur King en tant que nouveau Mugiwara. Il me semble bien plus accro à JoyBoy que Kaido... Est-ce au point de le rejoindre ?

J'ai souvenir qu'Oda parlait d'un ancien ennemi en tant que membre, beaucoup l'ont associé à Jimbei, mais il n'a jamais été dans ce statut, et on ne peut pas dire que King ai fait de grosses crasses aux mugis au point de le refuser.

Je le vois bien comme un Nico Robin du nouveau monde.

Je vois vraiment pas ce qu'il apporterait à l'équipage des Mugiwaras, on a déjà un épéiste et un Zoan. L'équipage est suffisamment varié comme ça, je comprends pas pourquoi les gens veulent à tout prix un nouveau membre. Déjà qu'Oda a du mal à gérer l’ensemble des Mugiwaras alors si en plus on doit rajouter encore un membre, bonjour le bordel...

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il y a 4 minutes, Uesugi a dit :

Peut être ils vont se dispatcher dans les équipages de Law et Kid?!

 

Je suis un peux comme toi concernant la finalité duel Luffy/Kaido officiellement Luffy mais y a cette arrière goût qui est la... C’est un peu le même cas de figure que le duel Yusuke/Sensui dans Yuyu Hakusho, Yusuke a gagné mais on au final on a la sensation que c’est Sensui qui a gagné.

Oui ca me paraitraît cohérent que par exemple, Ulti et Page One aillent chez Kidd !

Ils correspondent totalement à l'esprit de l'équipage.

Tu me diras ca marche aussi pour Sasaki.

 

Par contre, Drake il va sûrement se barrer loin, se faire oublier. Idem pour Apoo.

Black Maria étant originaire de Wano Kuni, je lui voit malheureusement un avenir très très sombre...Les habitants et les Yakuzas vont pas faire de cadeau à une telle beauté, qui a en plus été Oiran un jour. Je pense que son histoire aurait méritée d'être développée d'ailleurs !

Et Who's who, il va y passer. Il est trop dangereux pour le GM pour être laissé en vie.

 

Les Numbers je sais pas. Peut-être que certains, visiblement amis de Yamato, pourraient la rejoindre ?

Queen et King vont aller en taule à perpèt' c'est clair, la marine va torturer Queen pour connaître toutes ses inventions et ses savoirs. Et King risque de redevenir un cobaye de la marine...

Quand aux gifters et aux pleasures, je ne sais pas non plus. Peut-être que certains de ces gars vont redevenir "bons", maintenant qu'ils ont vu que leurs supérieurs les considéraient si mal.

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Il y a 9 heures, il credino Mkl a dit :

Tu confonds des personnages mon cher. 

Recap de ceux qui sont morts. 

 

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L'ordre de capturer robin

 

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Mort du premier membre face à Izo et ordre d'interrompre le combat de kaido

 

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Drake qui essaie de le retenir (le deuxième membre) 

 

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Ça mort face à kaido

 

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Départ du dernier membre. 

 

 

Crier au scandale ne sert à rien. Cela prouve que tu lis le mangas avec un jugement en avance et cela rend morose l'ambiance du forum. 

 

Serre tes fesses et crie : " TORD!''

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Ne me remercie pas. Tu peux garder ton point de vue mais n'embarque pas les autres dans ce genre des confusions. 

Mon preux chevalier 😁

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Il y a 9 heures, tremds a dit :

Bon bon bon, un chapitre meilleur que les précédents..

 

J'ai beaucoup aimé la punchline de Luffy qui fait mouche. Le dernier coup est imprégné de puissance, la sensation à la lecture est sympathique.

L'eau de Raizo a failli tuer pas mal de monde, ça m'a fait bien rigoler.

On avance, Onigashima est posé (merci Momo d'avoir crié plus fort) et le combat est peut être fini.

 

J'ai moins aimé le FB de Kaido, qui est assez pauvre. Rien de bien intéressant. J'espère une suite.

Le clash de puissance remporté par Luffy. J'ai déjà écrit des messages sur le topic de la semaine dernière. Je ne comprends pas.

C'est ce qui devait être montré et j'aurai adhéré. Mais cela n'a pas été fait/montré et ce passage de ton message est pour moi très extrapolé.

C'est ultra subtil c'est comme ça que fonctionne one piece depuis le début de l'œuvre 😉

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Il y a 10 heures, tremds a dit :

C'est ce qui devait être montré et j'aurai adhéré. Mais cela n'a pas été fait/montré et ce passage de ton message est pour moi très extrapolé.

Modifié il y a 8 heures par tremds

😉

Edited by Ghostlax971

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Il y a 2 heures, Yunan a dit :

C'est marrant, mais moi je ne vois pas encore de fin à ce combat. Certes Onigashima est tombé, mais Kaido est-il fini ? Pas sûr.

 

Par contre, à force de flashback, je mettrais bien une pièce sur King en tant que nouveau Mugiwara. Il me semble bien plus accro à JoyBoy que Kaido... Est-ce au point de le rejoindre ?

J'ai souvenir qu'Oda parlait d'un ancien ennemi en tant que membre, beaucoup l'ont associé à Jimbei, mais il n'a jamais été dans ce statut, et on ne peut pas dire que King ai fait de grosses crasses aux mugis au point de le refuser.

Je le vois bien comme un Nico Robin du nouveau monde.


Je n'ai pas souvenir de tels propos de Oda mais a la fin de Romance Dawn, le proto Baggy fait effectivement parti de l'équipage d'un Luffy plus âgé. Depuis j'ai déjà imaginé Baggy les rejoindre mais la timeline où se dernier devient Empereur par la seule force de son aura (et surtout d'un énorme malentendu) est beaucoup plus drôle et serait un gros pied de nez à tout ceux qui prennent One Piece trop au sérieux.
Cesar me semblait un très bon candidat en membre d'équipage malgré lui (et malgré eux), les dynamiques avec lui aurait pu etre vraiment marrante mais il me semble porté disparu depuis un bail. Peut être qu'après la chute de Kaidou (et de Big Mom ?) il ne va pas avoir d'autre choix que de trouver refuge chez les chapeau de paille.

En tout cas plus j'en apprends sur Yamato et plus je sens qu'elle ne fera pas parti de l'équipage, hormis sa force et le coté rafraichissant d'avoir une bourrine femme au sein de l'équipage tout me semble la relié à Wano et non à eux. Son caractère me semble pas s'accorder avec le reste, elle a pas l'air d'avoir une personnalité suffisante marqué. Son but semble extrêmement vague tout comme ses éventuels envie de rejoindre l'équipage (pour moi y a absolument tout qui fera un doublon avec jinbei sur beaucoup trop de points).
Et puis désormais elle semble surtout lié à Momonosuke et vu que son fruit fait d'elle une divinité protectrice de Wano, il y a fort à parié qu'elle endosse ce rôle une fois son père défait.

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Il y a 11 heures, il credino Mkl a dit :

Tu confonds des personnages mon cher. 

Recap de ceux qui sont morts. 

 

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L'ordre de capturer robin

 

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Mort du premier membre face à Izo et ordre d'interrompre le combat de kaido

 

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Drake qui essaie de le retenir (le deuxième membre) 

 

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Ça mort face à kaido

 

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Départ du dernier membre. 

 

 

Crier au scandale ne sert à rien. Cela prouve que tu lis le mangas avec un jugement en avance et cela rend morose l'ambiance du forum. 

 

Serre tes fesses et crie : " TORD!''

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Ne me remercie pas. Tu peux garder ton point de vue mais n'embarque pas les autres dans ce genre des confusions. 

😂

Edited by Ghostlax971

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Un bon chapitre qui clôture le plus long combat de Luffy, il a vaincu un Empereur, ça y est ! Ça paraît incroyable mais on y est. 

 

Le flashback de Kaido n'est pas mal, un peu court à mon goût mais il nous donne les origines de sa philosophie de vie, une force de la nature utilisée par les puissants de ce monde, son dégoût pour les Dragons Célestes est aisément compréhensible, la manière de le convaincre de venir faire le ménage dans les castes à Wano aussi même si il manque des éléments qui viendront sûrement plus tard (l'attrait pour Wano en elle même). 

 

Pareil pour la partie Rocks survolée, on a déjà eu des éléments avant, et on en aura forcément après. Le flashback n'est peut-être pas totalement terminée, Oda ayant pour habitude de les segmenter entre présent et passé. 

 

La scène finale en elle même est plutôt réussie esthétiquement je trouve. Maintenant, voyons voir la fin de l'arc car elle devrait être tout aussi intéressante. 

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il y a une heure, Ghostlax971 a dit :

C'est ultra subtil c'est comme ça que fonctionne one piece depuis le début de l'œuvre

Mouais...
Subtilité il peut y avoir. Cela n'empêche que pour moi, Oda n'est clairement pas aller au bout des choses avec Kaido, en tout cas celles que tu décris.

Et s'il faut atteindre un troisième ou quatrième niveau de lecture pour comprendre la "subtilité" de l'auteur, ça ne m'intéresse pas.

Rien qu'à voir le traitement du traumatisme d'Oden. Sa rencontre avec les FR et Luffy qui se fait retenir par le CP0. 2 cases plus tard et Kaido a oublié et peut repartir de l'avant.

il y a 13 minutes, Kobe81 a dit :

Le flashback de Kaido n'est pas mal, un peu court à mon goût mais il nous donne les origines de sa philosophie de vie, une force de la nature utilisée par les puissants de ce monde, son dégoût pour les Dragons Célestes est aisément compréhensible, la manière de le convaincre de venir faire le ménage dans les castes à Wano aussi même si il manque des éléments qui viendront sûrement plus tard (l'attrait pour Wano en elle même). 

Je te rejoins sur ton ressenti sur le FB. Il n'est peut être pas terminé, en tout cas je l'espère.

Mais la manière dont tu décris

il y a 13 minutes, Kobe81 a dit :

Pareil pour la partie Rocks survolée, on a déjà eu des éléments avant, et on en aura forcément après.

C'est un peu mon ressenti. C'est plus l'histoire qui se dévoile (un peu) plutôt que le personnage.

Le FB complète et sera complété par d'autres, mais je le trouve vraiment faible (pour l'instant) dans sa manière de compléter Kaido. Je trouve qu'on survole le sujet.

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il y a 8 minutes, tremds a dit :

Mouais...
Subtilité il peut y avoir. Cela n'empêche que pour moi, Oda n'est clairement pas aller au bout des choses avec Kaido, en tout cas celles que tu décris.

Et s'il faut atteindre un troisième ou quatrième niveau de lecture pour comprendre la "subtilité" de l'auteur, ça ne m'intéresse pas.

Rien qu'à voir le traitement du traumatisme d'Oden. Sa rencontre avec les FR et Luffy qui se fait retenir par le CP0. 2 cases plus tard et Kaido a oublié et peut repartir de l'avant.

Je te rejoins sur ton ressenti sur le FB. Il n'est peut être pas terminé, en tout cas je l'espère.

Mais la manière dont tu décris

C'est un peu mon ressenti. C'est plus l'histoire qui se dévoile (un peu) plutôt que le personnage.

Le FB complète et sera complété par d'autres, mais je le trouve vraiment faible (pour l'instant) dans sa manière de compléter Kaido. Je trouve qu'on survole le sujet.

Faudrait un discord pour en débattre en vocal car c'est vraiment trop subtil en écrivant, mais en vocal je pourrais étayer mes propos plus clairement. 

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il y a 18 minutes, tremds a dit :

Subtilité il peut y avoir. Cela n'empêche que pour moi, Oda n'est clairement pas aller au bout des choses avec Kaido, en tout cas celles que tu décris.

Il a été encore plus loin que sensui vs urameshi. Et pour finir il a décrit le psyché de Kaido en quelques vignettes. 

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A ce stade du manga ce serait complètement inutile d'ajouter d'autres persos. Les mugis ne vont pas faire un road trip pour le fun, c'est la ligne direct pour le combat final contre Barbe Noire et la Marine, ça ne concerne absolument pas Yamato et Carrot.

 

Je pense qu'Oda va essayer de finir son manga dans 5 ans, ce sera  une œuvre de 30 ans ce qui me semble plus que raisonnable. Quand on sait qu'on vient de passer 4 ans sur Wano, sans compter les pauses, 5 ans ce n'est pas tant que ça.

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il y a 12 minutes, Ghostlax971 a dit :

Il a été encore plus loin que sensui vs urameshi. Et pour finir il a décrit le psyché de Kaido en quelques vignettes.

Je n'ai pas lu Yuyu Hakusho donc je n'ai pas la référence dont tu fais allusion.

Tu peux faire de long posts pour détailler tes arguments, j'y répondrai si j'ai quelque chose de pertinent à dire.

Mais je ne suis pas un grand fan des théories ou des extrapolations sur OP.

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Il y a 7 heures, Luminel a dit :

Enfin ce combat quasi interminable entre Luffy et Kaido se conclut. Cet arc est beaucoup trop long pour ce qu'il raconte, Oda n'a pas su exploiter correctement les acteurs de la guerre d'Onigashima comme l'équipage de BM, les Tobi Roppo ou même Marco et Izo qui n'ont eu qu'un impact mineur au final. Je n'ai pas réussi à m'investir émotionnellement dans cet arc, vu à quel point la tension est à mes yeux inexistante, à aucun moyen je ne me suis inquiété pour le sort des alliés importants de Luffy et pourtant il y avait largement de quoi faire. Je trouve que le personnage de Kaido est inconsistant et assez mal écrit, nous le présenter comme suicidaire et dépressif ne colle pas avec le personnage ambitieux et bagarreur qui fait face à Luffy. On me dira certainement qu'il souhaite mourir au combat, mais dans ce cas il ne faut pas mettre en scène une tentative de suicide suivi d'épisodes dépressifs. Il aurait été plus cohérent qu'il soit comme Kenpachi de Bleach dès le départ, la on dirait que Oda a rétropédalé au dernier moment alors que ça aurait été intéressant de traiter le sujet de la dépression.

 

Déçu de son flash back d'ailleurs, on apprend rien de plus que ce qu'on sait déjà si ce n'est son lieu de naissance, le reste n'est rien de plus que de la verbalisation d'informations qui auraient mérités plus d'approfondissement. Le voir évoluer au sein de l'équipage des Rocks, ses relations avec ses membres, bref qu'on suive pleinement son parcours jusqu'à son arrivée à Wano histoire de mieux cerner le personnage que je trouve bancal à l'instar d'Oden qui est pire à mon sens.

 

+100

 

L'arc souffre des mêmes problèmes de narration que les autres depuis l'ellipse, Oda ne sait plus raconter une histoire tout simplement, 

 

Des longueurs, une tonne de personnages introduit qui au final ne servent à rien, absolument zéro intensité dramatique, on savait tous depuis le début que l'alliance allait gagner, mais le tout avec zéro pertes, zéro morts, zéro sacrifices même des personnages qui avaient totalement terminé leur arc narratif, comme par exemple le vieux chef des Yakuza qui apprend le HDO avancé à Luffy, il avait une occasion de mourir en vrais samouraï, et bien non il mourra de vieillesse dans son lit.  Pareil pour les FR, Kinemon qui se sacrifie pour sauver Momo et l'avenir de Wano ? Non Oda le sauve de manière totalement ridicule avec le coup de Law qui l'aurait mal recollé, c'est juste stupide, avait on vraiment besoin de cette touche "humoristique" à ce moment la pour désamorcer une tension dramatique qui était déjà inexistante ? Je ne crois pas.

 

Les personnages qui sont mis de coté de façon grotesque car Oda ne sait pas quoi leur faire faire, comme Ashura, Denjiro, Marco qui a l'endurance d'une huitre, l'équipage de BM... 

 

Mais alors le pire pour moi c'est le Gear 5, déjà c'est un power up totalement pété à ce moment de l'histoire, le power up du HDR infusé aurait du être suffisant à Luffy pour battre Kaido avec une aide extérieur genre Yamato ou Zunisha,  il aurait été bien plus logique pour moi que Luffy sortent le Gear 5 et son éveil de dieu du soleil face à BN et son fruit des ténèbres. 

 

Concernant l'éveil en lui même j'ai absolument détesté l'effet cartoon, c'était selon moi une énorme erreur d'Oda, changer le style graphique de son manga, ca brise la 5ém barrière, en plus d'étre immonde graphiquement, tu ne peux pas changer les codes graphique de ton œuvre après 1000 chapitres, en plus ca brouille encore plus la révélation sur la vrais nature du FDD de Luffy, c'est le Zoan mythologique de Nika ok.. dieu du soleil ok... qui est fait de caoutchouc ok... libérateur des peuples avec un coeur qui joue du djembe et donne une endurance infini ok... FDD le plus OP en combat qui permet de faire tout ce que l'utilisateur imagine ok...  ca me semble déjà pas mal,

 

Mais non ce n'est pas tout, c'est en plus le FDD qui transforme les personnages et l'univers de One Piece en dessin animé façon looney toons , heu ok c'est vraiment nécessaire ? 

 

Bon fort heureusement c'est absent des derniers chapitres, j'espère vraiment que Oda à réalisé qu'il avait pété un plomb sur cette idée de merde et que ca sera changé pour les tomes relier, je sais même pas comment son éditeur à laissé passer ca.

 

Bref au final Kaido tombe enfin avec un coup de poing de Luffy, ca valait bien la peine de dire qu'il tomberait d'une autre façon, mais au moins cet arc interminable s'achève enfin...  

Edited by Gombrich
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Il y a 2 heures, ElKaizer a dit :

tout me semble la relié à Wano et non à eux

Merci de ne pas réinventer les fait du manga 

Yamato a rencontré un membre de la famille de zorro.

Yamato a rencontré ace le frère de luffy qui lui avait promis de la libéré chose qu'il n'a pas pu faire étant mort, chose que luffy dépositaire de la volonté d'ace a fait a sa place.

Yamato attendait luffy pendant tout ce temps et pas momonosuke qu'elle croyais mort .

Yamato suis les ordres de luffy et pas d'autres personnes. 

Bizarre je viens de trouver des liens entre yamato et les mugiwara. 

Yamato a été prisonnière toute sa vie a wano/Onigashima et rêve depuis toujours de voyager ce serait complètement incohérent de la voir resté 

Il y a 2 heures, ElKaizer a dit :

Son caractère me semble pas s'accorder avec le reste,

Je ne peux pas être plus en désaccord que cela, le caractère de yamato est pile dans le style des mugiwara 

 

Il y a 2 heures, ElKaizer a dit :

Son but semble extrêmement vague tout comme ses éventuels envie de rejoindre l'équipage

Comme j'ai expliqué plus haut son but est de voyager découvrir le monde rien de vague à cela surtout étant prisonnière depuis toujours et elle a exprimé elle même son envie de rejoindre l'équipage c'est donc complètement faux 

 

Il y a 2 heures, ElKaizer a dit :

pour moi y a absolument tout qui fera un doublon avec jinbei sur beaucoup trop de points).

Absolument rien a voir, jimbey n'a pas été prisonniers toute sa vie et n'a pas pris la mer pour la liberté, mais par devoir,  ils ont plus de 20 ans de différence d'âge ils ont des caractères complètement différent yamato est exubérante comme luffy,  jimbey est sérieux responsable,  mâture et en décalage .

 

Il y a 2 heures, ElKaizer a dit :

Et puis désormais elle semble surtout lié à Momonosuke et vu que son fruit fait d'elle une divinité protectrice de Wano, il y a fort à parié qu'elle endosse ce rôle une fois son père défait.

 la prisonnière toute sa vie qui n'accomplie pas sa quête de liberté pour rester prisonnière par devoir tous le reste de sa vie sans jamais accomplir son rêve de voyage c'est juste l'opposé de l'esprit de one piece et de l'esprit de cet arc en accomplissant au passage la volonté de son père quelle déteste et avec qui elle est en total opposition (c'était un peu le plan de kaido de faire de yamato la divinité protectrice de wano ) 

il y a 31 minutes, Del Lago a dit :

ce stade du manga ce serait complètement inutile d'ajouter d'autres persos

Ah inutile d'augmenter la puissance de l'équipage par un renfort a l'aube de la plus grande guerre de one piece ? 

inutile d'accomplir la volonté initiale du personnage principal du manga en terme de nombre de nakama ?

Littéralement la première annonce de luffy sur le recrutement .

Car oui luffy a annoncé à Zoro qu'il voulait recruter 10 nakama et on est actuellement a 9 nakama recruter 

Edited by Alexandrelepetit
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@Alexandrelepetit

 

Je vois pas ce que Yamato apporterait à l'équipage, la plupart des personnes ont des caractère bien trempé, de ce que j'en ai vu elle n'a ni exubérance ni quelque chose qui la détacherait du lot de personnage plus posé que Robin ou Jinbei (premier doublon avec Jimbei). Elle semble surtout partager avec son père le fait d'avoir une personnalité absolument inconsistante.
Elle est lié à Luffy via Ace (deuxieme doublon avec Jinbei) dans un FB absolument dispensable et qui ne fait qu'éparpiller son perso (je suis oden ! n'en en fait je suis une de tes fan luffy, je t'attends depuis longtemps !)
Elle est trés forte (troisième doublon avec Jinbei, ça fait déjà 3 points commun avec un perso qui vient juste d'effectivement rejoindre l'équipage) et ça semble être un peu son seul mérite.
Son envie de voyager et de voir le monde c'est justement HYPER VAGUE, c'est une envie d'aventure que partage au fond tout les membres des chapeau de paille, ça ne l'a démarque d'aucune façon.
Son pouvoir c'est un Zoan qui du peu que j'en ai vu a l'air d'un intérêt assez réduit à développer , n'ouvre pas vraiment de piste pour des tas de combats a venir.
Et autre détails assez important, TOUT les membres d'équipage de Luffy ont un rôle à jouer dans la gestion du navire (hormis Robin qui elle joue le rôle d'adulte dans un équipage de gamin et permet d'ancrer ce dernier dans des sphères extrêmement importante du scénario. 
Quel serait le rôle de Yamato ? 

Alors certes j'ai toujours le fameux trou d'une trentaine de chapitres dans l'arc mais pour etre franc je crois zéro à ce que ça puisse changer quoi que ce soit. Par quel mystère cet arc serait décevant avant et aprés ce trou mais pas dedans, les personnages serait mal écrit avant et après ce trou mais pas pendant. D'autant plus que déjà avant même qu'il me manque ce nombre de chapitres, j'en venais a de plus en plus douté qu'elle rejoindrait l'équipage, alors qu'en en plus j'apprends qu'elle a le zoan gardien de Wano. Désolé, hein, mais a mes yeux Yamato n'a montré que bien peu de signes qu'elle pourrait rejoindre l'équipage et accumule les signaux contraire. Sa présence ne va pas de soit et si Oda décide de l'incorporer dedans je considérerais que la justification restera à faire.

Mais qu'on soit bien d'accord, à la base j'aimerais beaucoup qu'elle soit dedans et ça me ferait vraiment chier d'avoir raison, comme tu dis, elle a exprimer des envies de liberté, de voyage et le fait de rester à Wano serait, en partie, contradictoire avec la façon dont le perso nous a été présenté. Mais cette contradiction reste malgré tout cohérente avec l'écriture catastrophique qui semble être le thème principal de cet arc.

Edited by ElKaizer
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Mais non ce n'est pas tout, c'est en plus le FDD qui transforme les personnages et l'univers de One Piece en dessin animé façon looney toons , heu ok c'est vraiment nécessaire ? 

 

Bon fort heureusement c'est absent des derniers chapitres, j'espère vraiment que Oda à réalisé qu'il avait pété un plomb sur cette idée de merde et que ca sera changé pour les tomes relier, je sais même pas comment son éditeur à laissé passer ca.

 

Bref au final Kaido tombe enfin avec un coup de poing de Luffy, ca valait bien la peine de dire qu'il tomberait d'une autre façon, mais au moins cet arc interminable s'achève enfin...  

Petit coup de gueule on: (Je me sers de cette partie quoté car elle est commune avec certains)

 

Moi j'ai bien aimé les dessins façon looney toons et je trouve que ça colle très bien avec la définition du FDD de Luffy et surtout au caractère du personnage. Donc oui, pour moi c'était nécessaire!

 

Après l'auteur n'a pas besoin de se rendre compte de quoique se soi, il me semble qu'il a encore le droit de se faire plaisir en écrivant/dessinant son histoire, ou est-ce un crime? Quant au fait de demander à ce que ces dessins soient changer en tomes reliés, là j'admets ne pas comprendre l'idée? De même que de ce dire que son éditeur a merdé, en gros tu es entrain de dire qu'Oda est un connard d'avoir dessiné ainsi?

Non, comme dit avant, il fait ce qu'il veut, après que sa plaise ou pas, c'est autre chose, mais aller jusqu'à dire que l'éditeur aurait dû arrêter le gars comme s'il était fou, débile, voir est entrain de commettre un crime, là j'ai du mal à saisir?

Je comprend que certains n'aiment pas et c'est un droit, mais je trouve qu'il y a des limites avec le droit de chacun, comme le fait d'un peu de respect et donc tu n'aimes pas et d'autres comme toi également, dommage pour vous, vous pouvez vous exprimer, mais de là à demander un changement pour les tomes reliés, moi j'estime que c'est à la limite un manque de respect envers l'auteur.

Il est tout à fait possible et c'est même courant de ne pas être d'accord avec quelqu'un sur son travail, mais est-ce nécessaire d'aller aussi loin?

 

Je me rend compte également que les dires d'Oda son plus marquant que ceux de la bible ou du code pénal, car rester bloqué sur une phrase d'Oda lors d'une interview et qui plus est, phrase qui peut être "traduite" de différentes manières, c'est impressionnant.

J'ai l'impression que si demain Oda dit "couchez-vous à 20h" tout le monde le suivra, car la phrase avec le coup de poing semble avoir marqué toute une génération. En fait il aurait suffit d'un simple coup de pieds et en fait Oda avait tout bon, voir une pichenette sur le front de Kaïdô, car j'ai l'impression que toute autre moyen qu'un coup de poing aurait été suffisant, donc la pichenette aurait été super...

 

Petit coup de gueule off

 

Sinon chapitre sympa, nous avons un approfondissement de Kaïdô, pour moi il manque juste le pourquoi il s'est intéressé à Wano, même si j'ai ma petite idée, sinon le reste ne m'intéresse pas sur le personnage. J'ai lu qu'il serait bien de connaitre la mère de Yamato, oui mais dans ce cas avant sa mère à elle, pourquoi pas celle des héros pour commencer?

 

Maintenant il va être intéressant de savoir comment va réagir la Marine et le GM, d'ailleurs les navires de ce derniers vont-ils pour une partie réussir à accoster? Ou vont-ils tous être détruit avant par Zunesha?

 

En tout cas le combat est terminé et par un attaque qui n'est pas banale, il a été difficile pour le héros, son plus rude, il a dut bénéficié de plus d'aide qu'auparavant montrant la tâche ardue que c'était. J'espère aussi voir la réaction de BN et Shanks face à la défaite des deux plus anciens Yonkou.

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Il y a 8 heures, Alexandrelepetit a dit :

Il me semble avoir déjà entendu une explication  sur le haki mais attention informations a prendre avec des pincettes car je n'ai pas la source a partager .

Et je ne suis pas sur non plus si c'est juste une théorie ou une info canon .

Sur ce que je me souviens ca explique d'ailleurs aussi pourquoi le haki n'était pas dessinée avant le nouveau Monde,  en fait on voit ce qui ce passe des yeux des mugiwara et si le haki n'était pas visible avant c'est parce que pour voir le haki il faut soit même le maitriser , avant l'entraînement avec rayleigh luffy ne voyait pas le haki et après l'entraînement des 2 ans le maîtrisant il a pu le voir .

Si ce que j'ai dit est exact alors on devrait pouvoir le vérifier assez simplement en fait,  je me demande si tout les commendant de kaido dont on a pas vue le haki visuellement était pas opposé a des mugiwara qui eux même ne maitrise pas le haki ? 

Pour le cas du triceratops par exemple ca fonctionne franky son adversaire ne maîtrise pas le haki, il me semble que l'on peut voir celui de king via zorro, celui de ulti via ussop et via luffy,  on voit celui de Who's who par les yeux de jimbey, bref si vous trouvez d'autres exemple qui confirme ou des contre exemple qui infirme ceci hésiter pas je suis curieux de savoir si ca fonctionne ou pas 

 

J'ai jamais entendu parler de ça perso🤨...mais ça a du sens, donc pourquoi pas.

 

Sauf que à Dressrosa par exemple, on sait grâce aux VC (comme d'habitude🙄) que les combattants de la DF maîtrisent le haki, mais à aucun moment on ne le voit ce haki. Pourtant, Bartho, Cavendish, Saï, Chinjao entre autre maîtrisent aussi le haki. Donc en suivant ce raisonnement ils auraient dû voir le haki et nous aussi du coup.

On peut aussi parler de Law qui l'utilise une seule fois dans cet arc, sur une toute petite case. Pareil contre Vergo, pas une goutte de haki sur son sabre.

 

Pour King et Queen on ne voit leur haki que très très peu de fois. Pourtant à leur niveau et au vu de leurs adversaires, on aurait dû voir leur haki en permanence.

Killer vs Hawkins, 2 utilisateurs de haki et pourtant pas une seule fois on le voit.

Law et Kid vs BM, pas une goutte de haki pour eux alors que leur adversaire est BM quand même🤨. Et elle le montre très peu de fois également.

 

Donc en sois ce raisonnement est plausible, mais il faudrait une réelle confirmation de Oda pour la prendre en compte et c'est clairement à géométrie variable en fait.

Donc pour l'instant cette histoire de haki dans cet arc reste une grosse erreur.

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Content d'avoir un apercu du passé de Kaidou, maintenant je me demande ce qui va lui arriver, pour un personnage de ce calibre j'espère qu'il va avoir une mort honorable.

 

Est-ce que c'est moi ou on a jamais vu la mère d'aucun personnage masculin important, à part celles d'Ace et Sanji qu'on a aperçu très brièvement, et les enfants de BM évidemment, Chopper ne compte pas.

 

Maintenant c'est le tour des marines d'attaquer l'île.

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Affaire de la mère de Yamato risque de devenir une plaie déjà qu'on ne connais rien au sujet de: la mère de Luffy, la mère d'ussop au moins Nami avait une bell-mer et Franky avait Tom san et la sirène. Tout comme on ne connais pas l'histoire des parents de zoro, Brook, chopper (on l'a rejeté par le sien mais aucune idée sur ses parents) et Jinbei aussi. Sans oublié le papa de ribin. Cette liste est déjà énorme et plus on extrapolera vers yamato, plus l'histoire perdra tout son sens et là, il se pourrait qu'on puisse réclamer la présence des papa de perosperos jusqu'à je ne sais qui flambée peut-être en dehors de Lola et sa jumelle. 

 

Le véritable intrigue sur Kaido est son origine, sa race, le pourquoi de son idéale, sa venue et son départ chez les rocks, les expérience de la marine sur lui et pourquoi avoir choisi wa. Si Big mom a eu un Fb a elle, lui en a droit aussi. En 1 chap ou 2 c'est possible. Je ne vois pas l'importance d'avoir des infos au sujet de la mère de yamato déjà que je n'ai comprends pas comment Newgate a fait pour engrosser la mère de Weevil. 

 

Le mieux serait de se focaliser sur la suite histoire de savoir comment l'auteur développera la suite des événements de Wa. Sinon on risque de s'intéresser sur l'origine de Zunesh, sa famille et ses enfants. 

  • Joy 2

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