La clope...

[Haruno_Sakura]

arrete qd meme le plus vite possible

[Cyoda]

La cigarette n'apportes rien et le shit encore pire.Tu te sens planer et sur le moment tu te sens plus intelligent alors que sur le moment t'es plus con qu'autre chose....C'est truc la ne servent à rien.Ce que vous faites,c'est simplement donner de l'argent à des gars qui vous pourrissent votre vie en vous vendant des truc nocif pour la santé.

[Encensguy]

Bonjour a tous:

 

Donc je vois ici que la pluspart des gens sont contre la fumette, je comprend tout a fait

Personnelent je fume un peu de tout notament de la beuh (je précise que le tabac a rouler est un peu plus nocif qu'une clop normal. et pour que vous soyez un peu mieux informé je vai vous donner les informations trouvez sur [url:http://www.cannaweed.com]ce site[/url] de la plante magique. Vous pourez alors vous fonder une opinion plus fondée.

 

Positif:

 

 

Appétit: Les consommateurs ont souvent (mais pas toujours) une stimulation de l'appétit. Ce qui fait du cannabis un excellent médicament contre l'anorexie. Fumer de la marijuana peut rendre la bouche plus sèche. C'est la meilleure manière de s'assécher le palais de façon non toxique. Cet usage pourrait remplacer les composés hautement toxiques de Probathine (médicament contre l'hyper salivation). Le cannabis pourrait aussi se montrer utile dans le traitement des ulcères peptiques.

 

Sommeil et relaxation: Le cannabis abaisse la pression sanguine, dilate les artères, et réduit la température corporelle d'un quart de degré, ce qui contribue à atténuer le stress. Les personnes qui fument du cannabis le soir disent en général mieux dormir ensuite. Contrairement au Valium, le cannabis ne potentialise pas les effets de l'alcool. On estime que le cannabis pourrait remplacer plus de 50% du Valium, Librium, Thorazine et autres somnifères. Ces neurotoxines délivrées sur ordonnance sont des produits chimiquement voisins des pesticides et du gaz neurotoxique "sarin".

 

Douleur (analgésique): Il n'existe que quelques études cliniques sur les cannabinoädes dans le traitement de la douleur. Dans un essai, le THC administré par voie orale s'est révélé efficace pour les douleur du cancer à des doses de l'ordre de 15mg et 20 mg. Cependant, chez certains patients, des effets secondaires non tolérés ont été observés. Dans une étude de cas individuel en double aveugle, un patient atteint de la fièvre méditerranéenne a pu diminuer la dose des opiacés alors qu'il était sous traitement avec du THC en comparaison avec le placebo. Le cannabis a été utilisé avec succès dans la médecine populaire moderne pour une multitude de douleurs, parmi lesquelles la migraine et autres formes de maux de tête, les déréglements musculo-squelettiques, les névralgies, les neuropathies, les règles douloureuses, la colite ulcéreuse, la maladie de Crohn, etc.

 

Effets désinfectants, antibiotiques et antibactériens: Les jeunes plants de chanvre, avant bourgeonnement, permettent l'extraction du CBD (acide cannabidiolique). Il existe de nombreuses application antibiotiques des cannabidiols, y compris dans le traitement de la blennorragie (maladie sexuellement transmissible, due au gonocoque). Une étude en Floride en 1900 semble aussi indiquer leur utilité dans le traitement de l'herpès. Eléments acides du tétrahydrocannabinol, les cannabidiols sont inversément proportionnels, en quantité, au THC présent dans la plante, et donc plus acceptables pour les prohibitionnistes parce qu'ils ne permettent pas de "planer". Pour presque chaque affection susceptible d'être soignée à la téramycine, les dérivés du cannabis ont fait mieux, d'après une étude tchèque conduite en 1952-1955. En 1989, les Tchèques publiaient encore des rapports sur les techniques de culture du chanvre pour obtenir une plante riche en cannabidiols.

 

Nausées (dans le cas de chimios): Les traitements de chimiothérapie contribuent à influencer sur le cancer et le sida, mais ils présentent des effets secondaires pénibles, notamment des nausées. "La marijuana est le meilleur agent pour contrôler les nausées dans la chimiothérapie cancéreuse" d'après le Dr. T. Ungerleider, responsable du programme de recherche sur la marijuana et le cancer de 1979 à 1984. C'est également vrai dans le cas du sida et des nausées dues au mal de mer ou de l'air.

 

Traitement du glaucome: Aux Etats-Unis, 14% des cas de cécité sont la conséquence du glaucome, une perte progressive de la vision. Le cannabis serait deux à trois fois plus efficace que tous les médicaments actuels dans la réduction de la pression oculaire. Il est sans effets secondaires toxiques pour les reins et le foi, et ne fait courir aucun risque de "mort soudaine" au contraire des syndromes associés aux préparations pharmaceutiques oculaires légales (en goutte) contre le glaucome. La plupart des ophtalmologues de Californie conseillent à leurs patients atteint de glaucome de consommer de la "marijuana de la rue" en sus des médicaments légaux, mais toxiques, qu'ils leurs prescrivent, soit pour ses propres vertus, soit pour en atténuer l'effet des premiers.

 

Epilespsie, sclérose en plaques, douleurs dorsales, spasmes musculaires: Le cannabis est bénéfique à environ 60% des épileptiques. L'extrait de cannabis se montre encore plus efficace que le Dilantin (anti-épileptique fréquement prescrit, mais dont les effets secondaires peuvent être graves). "Le cannabis est propbablement l'anti-épileptique le plus puissant connu à nos jours en médecine et peut servir de traitement pour de nombreuses formes d'épilepsie (mais pas toutes)" pouvait-on lire dans Medical World News en 1971. Les crises sont alors moins fréquentes et moins fortes que chez les patients prenant des produits pharmaceutiques. Fumer de la marijuana soulage profondément les personnes souffrant de sclérose en plaques, maladie qui affecte le système nerveux et se traduit par une faiblesse du tonus musculaire, des tremblements, etc. Enfin, le cannabis, fumé ou même appliqué en cataplasme, est aussi le meilleur relaxant musculaire, le meilleur antispasmodique et le meilleur traitement des douleurs dorsales, si l'on excepte la morphine.

 

Sida, dépression et autres usages médicaux fondamentaux: L'un des effet bien connu du THC est son côté euphorisant. Les utilisateurs jamaicains reconnaissent ses effets bénéfiques pour la méditation, la concentration, l'élévation de la conscience et la création d'un état de bien-être et d'affirmation de soi. Ce mode d'ajustement des attitudes, renforcé par un meilleur appétit et un meilleur repos représente parfois toute la différence entre "mourir du sida" et "vivre" avec le sida. Le cannabis soulage les petites douleurs, et aussi certaines des grandes et pourrait contribuer au mieux-être des gens âgés, affligés de maux comme l'arthrite, l'insomnie et les infirmités débilitantes. Il leur permettrait de profiter de la vie avec à la fois plus de dignité et de confort.

 

Asthme: Fumer du cannabis (ce que l'AMA appèle la "drogue brute") serait bénéfique à 80% des asthmatiques et prolongerait considérablement leur longévité, par rapport aux médications actuelles toxiques comme par exemple la Théophylline que l'on prescrit aux enfants. Le Dr. D. Tashkin déclara le 12 décembre 1989 qu'"il est connu que prendre quelques bouffées de marijuana peut arrêter une crise d'asthme majeure". L'utilisation du cannabis par les asthmatiques remonte à des milliers d'années. Les lésions liées au THC pouvant être provoquées par la fumée du cannabis dans les poumons, ne contiennent pas de radioactivité contrairement aux lésions provoquées par le tabac.

 

Expectorant: Le cannabis est le meilleur expectorant naturel pour nettoyer les poumons des goudrons, poussières et phlegmes associés à l'usage du tabac. La fumée de la marijuana dilate effectivement les voies aériennes, les bronches et permet l'admission de davantage d'oxygène dans les poumons. Le cannabis est également le meilleur dilatateur naturel des minuscules conduits menant aux alvéoles pulmonaires, et il peut convenir pour cet usage à environ 80% de la population (les 20% restant manifestant parfois des réactions négatives mineures). Beaucoup de coureurs de fond estiment que l'usage du cannabis nettoie leurs poumons et leur donne une meilleure endurance.

 

Emphysème: Le Dr Tashkin a utilisé de la marijuana sur des patients souffrant d'emphysème et a admis que cela leur faisait du bien à cause de l'ouverture et de la dilatation des passages.

 

Tumeurs: Prolifération anormale de cellules, aboutissant à une surproduction tissulaire. Des chercheurs de la faculté de Médecine de Virginie ont découvert que le cannabis était un produit d'une grande efficacité dans la réduction de nombreux types de tumeurs, soit bénignes, soit malignes (cancéreuses).

 

Arthrite, herpès, fibrose kystique et rhumatismes: Le cannabis est un analgésique local. Jusqu'en 1937, presque tous les emplâtres, les cataplasmes de moutarde ou autres, et les onguents musculaires, comportaient des extraits de cannabis. Jusque dans les années 1960, en Amérique du Sud, on traitait les rhumatismes avec des feuilles de chanvre et/ou avec des terminaisons florales chauffées dans de l'eau ou de l'alcool et placées sur les articulations douloureuses. En fait, cette forme de traitement par les simples herbes est encore largement utilisée dans le Mexique rural, en Amérique centrale et en Amérique du Sud, ainsi que par les latinos de Californie, afin de soulager les douleurs de l'arthrite. Le contact direct avec le THC tue le virus de l'herpès, d'après une étude de l'Université de Floride du Sud (Tampa) menée en 1990 par le Dr. G. Lancz, qui avertit néanmoins que "fumer de la marijuana ne guérira pas un herpès". Cependant, des rapports semblent indiquer une plus grande rapidité de dessiccation et de guérison des lésions après application locale d'inflorescences "fortes" trempées dans de l'alcool à friction et broyées en pâte.

 

Stress et migraines: Le cannabis est le meilleur traitement pour lutter contre le stress. La réaction la plus courante à une "intoxication au cannabis" est un état calme, légèrement euphorique, dans lequel le temps ralentit et où la sensibilité à la vue, aux sons et au toucher est exaltée. Contrairement à l'abus des benzodiazépines, il n'y a pas de danger d'accoutumance maladive. Alors que le tabac contracte les artères, le cannabis les dilate. Les migraines étant le résultat de spasmes artériels combinés avec un état trop détendu des veines, les changements vasculaires induits dans les méninges par le cannabis les font en général disparaître.

 

Anorexie et cachexie: L'effet stimulant de l'appétit du THC peut déjà être observé à partir d'une dose de 5 mg de THC répartie quotidiennement. Le dosage peut être augmenté jusqu'à 20 mg par jour si nécessaire. Lors d'une étude de longue durée chez 94 patients atteints du sida, l'effet stimulant de l'appétit de THC a pu être conservé pendant des mois, ce qui confirme la stimulation de l'appétit observée lors d'une étude plus courte de six semaines. Comparé au placebo, le THC a doublé l'appétit sur une échelle visuelle analogue. Les patients ont plutôt conservé un poids stable pendant sept mois. Une influence positive sur le poids a également été rapportée chez 15 patients atteints de la maladie d'Alzheimer, qui auparavant refusaient de s'alimenter.

 

Troubles du mouvement: Il existe des expériences positives dans le traitement du syndrome de la Tourette, des dystonies et des dyskinésies tardives avec du cannabis. L'utilisation dans le syndrome de la Tourette est actuellement étudiée dans le cadre d'études cliniques. La plupart des patients bénéficient d'une légère amélioration, quelques-uns cependant font l'objet d'une amélioration remarquable, voire même un contrôle total des symptômes. Chez des patients atteints de sclérose en plaques, on a pu observer des effets anti-ataxiques après l'administration de THC, ainsi qu'une diminution des tremblements. Malgré quelques rapports positifs, les effets bénéfiques n'ont pas été observés dans le cas de la maladie de Parkinson et de chorée de Huntington. Cependant, des produits à base de cannabis pourraient éventuellement être utilisés contre la dyskinésie déclenchée par l'administration de L-Dopa dans la maladie de Parkinson, sans aggraver les symptômes de base.

 

Dépendance et état de manque: D'après des rapports historiques et modernes, le cannabis est un moyen approprié pour combattre l'état de manque dans la dépendance aux benzodiazépines, aux opiacés et à l'alcool. C'est pour cette raison que certains l'appellent drogue d'abandon. Dans ce contexte, non seulement la diminution des symptômes physiques du manque, mais aussi la réduction du stress lié à l'abandon de la consommation de stupéfiants pourraient jouer un rôle dans les effets positifs observés.

 

Symptômes psychiatriques: Dans différentes études cliniques sur le THC, on a observé une amélioration de l'humeur dans des dépressions réactives. Il existe d'autres rapports de cas indiquant les bénéfices des cannabinoädes dans le traitement d'autres maladies ou symptômes psychiatriques, tels que les troubles du sommeil, l'anxiété, les troubles bipolaires et les états dépressifs. Différents auteurs ont formulé différents points de vue concernant les syndromes psychiatriques et le cannabis. Tandis que certains mettent plutôt l'accent sur les problèmes causés par le cannabis, d'autres soulignent les possibilités thérapeutiques. Il est possible que les produits à base de cannabis soient bénéfiques ou nocifs. Il appartient au médecin et au patient d'être ouverts à un examen critique du sujet et sensibles aux deux possibilités.

 

Maladies auto-immunes et inflammations: Pour un certain nombre de syndrômes douloureux et inflammatoires (par ex. colite ulcéreuse, arthrite) les produits à base de cannabis sont non seulement analgésiques, mais démontrent également un potentiel anti-inflammatoire. Par exemple, certains patients qui utilisent du cannabis rapportent une diminution de leur besoin en médicaments anti-inflammatoires stéroädiens et non-stéroädiens. De plus, il existe des rapport sur les effets positifs d'une automédication avec du cannabis en cas d'allergie. On ne sait pas encore si les produits à base de cannabis peuvent avoir des effets en rapport avec les processus responsables de certaines maladies auto-immunes.

 

Divers, syndromes variés: Parmi les rapports d'expériences positives chez les patients, qui ne peuvent pas être classées dans les catégories précédentes, on note l'acouphène, la fatigue chronique, le syndrome d'impatience musculaire et autres. Des centaines d'indications possibles du cannabis et du THC ont été rapportées par différents auteurs.

 

Les produits à base de cannabis montrent souvent de très bons résultats dans le traitement des maladies à symptômes multiples qui correspondent à la diversité des effets du THC, par exemple contre les douleurs d'origine inflammatoire (par ex. l'arthrite), ou qui s'accompagnent d'une augmentation du tonus musculaire (par ex. règles douloureuses, lésions de la moelle épinière), ou pour les maladies qui s'accompagnent de nausée et d'anorexie en combinaison avec des douleurs, des états d'anxiété ou de dépression (par ex., sida, cancer, hépatite C).

 

 

 

Negatif:

 

 

Effets secondaires aigus: Parmi les effets secondaires psychiques connus, on note : sédation, euphorie ("High"), dépression anxieuse, peur de la mort, sentiment de perte de contrôle, altération de la mémoire, perception du temps altérée, dépression et hallucinations. Dans le cas d'effets secondaires psychiques importants, il est conseillé d'emmener la personne affectée dans un endroit tranquille et de la rassurer. La faculté de penser et les performances psychomotrices sont réduites. Une réduction discrète de la capacité psychomotrice peut être observée jusqu'à 24 heures après l'administration de THC.

 

Parmi les effets secondaires physiques aigus, on compte souvent sécheresse de la bouche, troubles des mouvements, faiblesse musculaire, troubles de l'élocution, accélération de la fréquence cardiaque, diminution de la tension artérielle en position debout, parfois accompagnée d'une sensation de vertige. En cas de vertige, la personne affectée devrait s'allonger. En position allongée, la tension artérielle est légèrement élevée. Nausées et maux de tête ont rarement été rapportés.

 

Tous les effets secondaires aigus sont fonction de la dose et s'estompent généralement en quelques heures, ou en 1 à 3 jours sans traitement spécifique.

 

Effets secondaires d'une thérapie de longue durée: Le développement d'une tolérance a été décrit pour une multitude d'effets, dont les effets psychiques, la diminution psychomotrice, les effets sur le cÅ“ur et la circulation, les effets sur le système hormonal, la pression oculaire, les effets antiémétiques. Ici, le mot tolérance signifie une diminution de l'effet sur la durée d'un traitement au cannabis. La tolérance peut apparaître avec des doses répétées lors d'un traitement de plusieurs semaines, de manière différente pour différents effets.

 

Le cannabis possède un potentiel de toxicomanie. La dépendance ne pose pas de problème dans le traitement des maladies, mais les symptômes de l'état de manque peuvent être indésirables. Les symptômes du manque n'ont jusqu'à maintenant pas encore été décrits chez les patients traités à long terme avec du THC. Par contre, les symptômes du manque ont été observés chez les usagers récréatifs. Ainsi, des symptômes psychiques (anxiété, nervosité, insomnie) et des symptômes physiques (salivation, diarrhée) peuvent apparaître.

 

Une influence néfaste sur l'évolution ultérieure d'une psychose est possible. L'apparition d'une psychose peut éventuellement être avancée ou déclenchée chez les personnes prédisposées.

 

Les cannabinoädes produisent des effets complexes sur les hormones sexuelles féminines et masculines, dont l'importance clinique dans un dosage thérapeutique est minime. Parfois, des cycles féminins sans ovulation et une altération de la production des spermatozoädes ont été observés. Dans des études chez l'animal, le THC inhibe plusieurs aspects du système immunitaire. A faibles doses, non seulement des effets immunosuppresseurs, mais aussi des effets immunostimulants sur le système immunitaire ont été démontrés. La consommation de cannabis n'accélère pas l'évolution de la maladie du sida, cependant l'administration chronique de THC pourrait néanmoins produire des effets défavorables chez des personnes ayant d'autres problèmes du système immunitaire.

 

La fumée du cannabis: Tout comme la fumée du tabac, la fumée du cannabis contient des toxines nocives. C’est la combustion des matières végétales qui provoque ces toxines dont certaines sont cancérigènes comme les hydrocarbonés aromatiques polycycliques (HAP). Ces HAP, responsables de cancers du fumeur (gorge, poumons), sont, pour le même poids, plus nombreux et plus cancérigènes dans le cannabis que dans le tabac. On trouve aussi dans la fumée du cannabis, en plus des goudrons solides, des cyan ides hydrogènes, du monoxyde de carbone, des oxydes nitrogènes, des phénols et des aldéhydes volatiles, qui sont des toxines gazeuses nuisibles pour le système respiratoire et pour le cœur.

 

Des bronchites, des ulcérations de la gorge et d’autres infections de la gorge et des poumons sont plus fréquemment rencontrées chez les gros usagers de fumée de cannabis. Des médecins ont relaté des cancers de la gorge chez des usagers de cannabis fumé. Le risque de cancer est aggravé par la consommation conjointe d’alcool ou de tabac. Les risques augmentent au fur et à mesure de la consommation tout au long de la vie.

 

Les personnes devant utiliser le cannabis à des fins médicales (ou récréatives) et ne voulant pas inhaler de fumée, devraient le faire en utilisant un vaporisateur (système de consommation du THC par évaporation sans brûler la matière végétale et donc sans fumée) ou en recourant à des recettes culinaires.

[rhavin]

Alors perso je suis contre le fait que tu ai poster ce message dans ce topic parce que ce n'est pas un topic sur les drogues en général mais sur la clope en particuliers. Je le supprime pas pour deux raisons. Premièrement parce que c'est bon à savoir, en particuliers les points négatifs mais surtout et je tiens à le préciser:

 

consommation non régulière et sous controle médical uniquement!!!

[Cyoda]

Tu as raison rhavin, c'est pas parce que il peut y avoir des effets benefiques dans certains cas médicaux qu'il faut pronait cette m****. Dans toute sortes y a des choses bien,mais la les effets negatifs sont graves et c'est pour ça que c'est interdits par la loi, donc reflechissez y a deux fois avant d'y toucher( n'y toucher pas du tout en claire).

[kakashi38]

j'ai beau fumé n'essayez jamais ce n'est vraiment aps bon pour le cerveau et pour le corps  donc vaut meiux ne jamais se laisser tenter par le diable

[KiRua Zoldik]

Vraiment aucun interet!!! en temps que non fumeur , je ne supporte pas l'odeur, et l'attitude de certain (surtout les collégiens qui ont du mal a la soulever ^^) et qui se pourissent les poumons a meme pas 15 ans. voila je trouve dommage et pousse un peu un coup de gueule contre ses jeunes (desole mais bon....) qui n'ont que pour seule excuse la frime que leur procure la cigarette.

[Miss Uchiwa]

Alors j'ai lu avec attention le post de Encensguy, et je m'insurge sur plusieurs points:

 

"C'est la meilleure manière de s'assécher le palais de façon non toxique."

 

Vraiment ? quand le fait de fumer est en lui même toxique, et que l'on prend le risque de devenir dépendant ?

 

"un patient atteint de la fièvre méditerranéenne a pu diminuer la dose des opiacés alors qu'il était sous traitement avec du THC en comparaison avec le placebo."

 

etant donné qu'un placebo n'est qu'un "faux" médicament, il est logique que le THC, qui donne quand même un effet de plaisir (sinon on ne le fumerais pas) semble avoir de l'effet...bref, c'est truqué  pour mettre en valeur le cannabis...

 

 

 

[.: Amon-râ :.]

Moi j'y est jamais touché et je n'ais pas l'intention d'y toucher ! 

[Pigosh]

moi j'ai dis "jamais touché" + "pas interessé" mais en fait j'y ai déjà touché quand j'étais petit mais j'ai à peine touché on m'a dit d'aspirer j'ai apsiré, j'ai toussé et ça m'a dégouté ! 

[chrome06]

ça depend, de plus ce qui n'est pas marqué dans le post tout la haut ce sont les effets aleatoire que certaines personne peuvent ressentir (c'est comme une allergie en gros), et donc on peut y trouver de la paranoïa aigue, des pulsions suicidaires, troubles de la vessie, vomissement, hallucination et j'en passe (c'est du vecu ce que j'ai ecrit, sur des fumeurs regulier et occasionnel [1ere fois pour certains])

 

certain argument tienne vraiment plus du oui dire qu'autre chose (ouah je m'asseche le palais, je rox)

 

aussi on dit que cela ne rend pas accro mais quelqu'un qui en fume ne serait-ce qu'un par jour ne pourra pas s'en passer comme par magie, de meme lorsque l'on voit des cas de resistance, si ce n'est pas de la drogue qu'est-ce donc?

 

de plus si vous avez fait un peu d'etude vous connaissez le principe de l'alcoolemie, dont le taux monte dans le sang et redescend par la suite, sachez qu'une cuite monumentale mettre 3 a 4 jour a disparaitre de votre organisme, un seul join mettra 2mois, et ce taux redescend tres lentement, donc si vous en prenez regulierement garre

 

autre details, si vous voulez un jour etre capable de faire des economies et de ne pas engouffrer votre blé la dedans consommez avec de gros interval ou ne consommez pas du tout, car la dependance apparait vite croyez moi

[Axl]

mon frere m a fait testé quand j etais en 6 eme et franchement c est nul ca n a pas un bon gout ca n a pas de bonnes odeurs ca coute de l argents engros c est d une inutilité certaine mais bon j en prends quand meme un tous 64 du moi a une teuf ou un trucs com ca perso si je fume ca sera dl herbe et ca sera rarement aussi pour lemoment meme si j en ais sous mon nez tous les jours je me retiens de tester mais je trouve deja mieu ca quel es clopes

 

edit rhavin;tu devrais taper un peu moins vite sur ton clavier, on dirait que tu bégayes.

[Lucifer]

bon c'est decide je me calme niveau cigarette. j'arriverai pas a arrete d'un coup ( deja essayer ) mais si au moins je peut commencer par bien diminuer se sera deja ca. ma methode ? substitut avec un baton de sucette que je garde en permanence dans le bouche. on va bien voir apres tout j'ai reussi a tenir un mois et demi sans une seule clope avec cette methode. vu que j'arrete progressivement, ce sera peut etre mieux cette fois...

[Shonenyo]

Bon, on peut me classer comme fumer et croyais moi je l'affiche pas, mais les soirée c'est tellement cool, non ? Et après c'est en dehors des soirées, puis ça finit tout le jours, mais pas moi, je peux passer plusieurs mois sans clopes, ça ne me g^^ene pas, mais je peux fumer un paquet en une journée, ça dépend, en oirée je fume comme un porc, mais généralement j'aime pas claquer mes tunes dans ces conneries, alors voilà...Je fume mais avec de gros contraste

[Bibi]

Les traces de canna disparaissent du sang 3 jours après la conso pour les fumeurs ocassionels et 2 mois pour les réguliers(plus de 2 petards par mois).

 

Ensuite je trouve pas que le canna rende dépendant à la première conso...c'est comme la clope.

 

C'est au bout d'une vingtaine voir plus suivant les gens que l'on ne peut plus s'en passer^^

 

Enfin bref, perso je suis fumeur régulier et comme ça a été dit pour certain, ce fut moi ausi l'erreur de ma vie (canna comme clope).

 

Franchement spa un truc à faire^^ Ca me fait trop lutter quand j'ai pas fumé de clopes depuis 224 heures de voir à quel point je pète un cable!! Je suis trop dég de voir à quel point je dépend de cette merde >

 

Et ce qui m'énerve le plus c'est les ptits collègiens pré-pubères qui sont tout content de sortir une clope à la sortie du bahut et qui sont tout exité alors qu'ils crapotent ' C'est consternant...

[rhavin]

c'est consternant parce qu'ils crapotent, ou parce qu'ils ont une clope au bec?

Pour la denière fois, c'est un topic sur la clope, pas sur les drogues.

 

S'il y en a un d'ouvert gaffe à ce que vous posté dedans, sans quoi la modération sera impitoyable

[Bibi]

ce qui est consternant c'est qu'ils crapotent, ce qui est ecnore plus consternant c'est qu'ils fument^^

[Ik]

Jamais touché de clope de ma vie, mais je fais parti des fumeurs passif, bcp de pompiers dans la bande, donc bon... Perso, ça ne m'interresse méchamment pas. Phénomène de société avant tout, la clope, avant de créer des dégats physiques est un lien entre les gens, en tout cas, pour ceux qui sont timide de nature, ou qui ne savent pas accrocher une discussion, autrement que par, tu fume ? ou t'as pas un briquet ? Les filles rassurez moi, un mec qui vous accoste de cette façon il est aussi ridicule que le mec qui vous accoste en vous disant Il fait beau non ? !!

Donc les gens qui fument sont assez faible psychologiquement, ou mentalement (ou l'ont été).Des gense qui se sentent obligé de suivre une tendance, une mode etc... Le pb avec cette mode, c'est qu'une fois qu'on l'adopte elle nous suit pdt une bonne partie de la vie.

Je ne condamne pas la clope en elle meme, elle n'est que le reflet d'une des milliers de faiblesses de l'homme, et en soi, ça me dégoute plus qu'autre chose, j'suis bcp trop caractériel pour ça. Mais on a instauré le libre arbitre, donc les fumeurs, au meme titre que ceux qui veulent se suicider ne sont pas condamnable. Chacun fait se qu'il veut de sa vie.

 

Ik'.

[Lucifer]

tu y va un peu fort en disant que les fumeurs sont tous faibles psychologiquement. une fois qu'on est fumeur, c'est une question de dependance tout aussi physique que mentale et avant d'avoir la volonte d'arreter il faut en avoir l'envie. je suis fumeuse et je suis consciente que je me pourri la sante mais j'assume car contrairement a beaucoup d'entre vous ( heureusement que vous etes pas tous comme moi.... ) j'adore fumer, l'odeur etc...

et pour ceux qui tombent dedans, tout depend du pourquoi. je suis d'accord avec toi pour dire que c'est totalement inutile de vouloir faire comme les autres ( et meme limite de se forcer tout ca pour faire parti d'un groupe...ridicule ) mais il n'y a pas que ca, perso j'ai commence par simple curiosite et je cachais a tout le monde que je fumais. j'ai egalement connu qq'un qui a commence a fumer parce que son pere decede dans un accident fumait. ( vouloir faire comme la personne qu'on aimait pour avoir un peu l'impression de se rapprocher d'elle ). il s'agit en effet d'une faiblesse de l'esprit mais pas celle que tu decris. et tout un tas d'autres raisons encore....

bref, je suis bien d'accord avec toi malgre tout, si vous n'avez jamais touche a ca ne commence jamais pas meme par curiosite. 

[Bibi]

Ik', tu ne sais pas à quel point il est dur d'arrêter de fumer^^

 

Perso, je suis conscient que c'est une merde et j'ai horreur de parler à une personne qui a une haleine de cendrier froid, mais ma maman est loin d'être faible et pourtant elle a tenté maintes fois d'arrêter mais n'a jamais réussi...Et quand elle arrêtait, elle était d'humeur massacrante, la moindre petite contrariété faisait boule de neige et tout le monde en prenait plein la guele à la maison...

 

Sinon tu dis que c'est ridicule d'accoster une donzelle en disant:" tu fumes? " et je suis entièrement d'accord avec toi^^

 

Pour draguer c'est ridicule^^ Mais pour faire connaissance c'est vrai que ça "aide".

 

Exemple, y'a deux semaines j'ai été invité à une soirée où je n connaissais personne et je faisais vite fait connaissance avec les gens mais sans plus. Il y avait pas de contact, certainement car il est difficile de se trouver un suejt de conversation en 2scs sans passer pour un gros lourd^^

 

Il y avait un garts que je ne connaissais pas et qui m'a proposé de venir fumer avec lui, j'y suis allé et on a discuté pépére autour d'une "cigarette qui fait rire" parce qu'on avait un sujet(ex: t'as commencé quand, tu veux arrêter, tu te fournis où, t'as pas un bon plan etc.). bah mine de rien jme suis fait un pote qui m'a ensuite présenté aux gens de la soirée(non fumeur d'ailleurs) et jme suis senti moins seul d'un coup^^

 

Alors ok ça peut paraitre pitoyable comme moyen mais j'ai pu rencontrer de nouvelles personnes et ça fait toujours pléz^^

[Ik]

tu y va un peu fort en disant que les fumeurs sont tous faibles psychologiquement

egalement connu qq'un qui a commence a fumer parce que son pere decede dans un accident fumait. ( vouloir faire comme la personne qu'on aimait pour avoir un peu l'impression de se rapprocher d'elle )

ça n'est uniquement du à la faiblesse de l'homme l'exemple que tu décris en est l'illustration, n'est ce pas une faiblesse (voire idiotie, malgré que je respecte l'endeuillement, quoiqu'il ne s'agisse pas vraiement d'un endeuillement dans ce cas, mais la volonté de garder un etre humain près de soi, croyant qu'il nous appartient...) que de croire qu'en fumant on pourra plus penser à cet être perdu ? La réponse est dans la question. Maintenant, comprends moi bien, je ne dis pas que la faiblesse est de ne pas réussir à s'arreter, la faiblesse est de commencer, aucune raison (jusqu'à présent, peut être qu'en discutant ensemble, tu m'en feras voir une) ne montre une quelconque force de commencer. Tu parle de curiosité, détrompe, la curiosité est la plus belles des qualité que peut posséder un homme, il ne s'agit pas là de curiosité. Ce que ça fait bon nombre de personne (des millons !) pourront te dire ce que ça fait physiquement, si c'est vraiement ça ton souhait de curiosité, inutile de l'expérimenter, je doute que l'effet change d'un homme à un autre... Sur le meme principe, tu te demandera ce que ça fait de se pendre, donc va acheter une corde et essaie, meme si on t'a surement dit les effets secondaire... Meme principes que de se jeter d'une fallaise etc... les exemples j'en ai à la pelle. La curiosité c'est de se documenter, c'est quoi la cloppe, pkoi les gens fument, quels sont les effets qu'on ne voit pas, ou que trop tard... .

Pour draguer c'est ridicule^^ Mais pour faire connaissance c'est vrai que ça "aide"

C'est franchement triste d'entendre ça... Mais bon, on est pas tous pareil, et si tu es timide et qu'il te faut se sujet pour accrocher une discussion, tu as perdu ton temps... Mais bon je juge pas, chacun fait ce qu'il veut, mais tu sais, à force d'aller en soirée, tu chope plein d'accroche de discussion, qui sont forcément lourde, mais j't'assure qu'une nana qui m'accoste (c'est du vécu récent lol) en me disant tu fume ?, c'est un non, et je tourne les talons. Donc à de juger quel est le sujet le plus lourd. Mais dis toi qu'en soirée, à part entre pote, toutes les accroches sont lourdes (métier, cours, tu connais qui, tu bois quoi etc... elles sont toutes aussi lourdes les unes que les autreS...)

 

Ik'

[Bibi]

jtrouve vachement moins loud d'engager une discussion sur la clope ou le bedo que sur l'économie mondiale^^

 

 

[Tonton]

Alors si tu abordes un nana en lui parlant de Ch*** et que tu arrive a te la faire mon gars!!! poses toi des questions!!^^

 

Déjà d'une, aborder quelqu'un par un "auriez vous une cigarette ou vous fumez, ou d'autres idioties de ce genre!!!" ca n'a rien d'original, mais alors j'imagine bien la phrase " tu n'aurai pas un bour de c**** sur toi???" excuse moi mais je preferes largement aborder l'actualité avec elle ou l'economie!!^^

et tu sais l'economie mondiale ce n'est pas ininterressant c'est d'ailleur très instructif!!

[Lucifer]

ik' : j'aurais pu demander a des millions de personne, me documenter etc... je n'aurais jamais pu me faire une idee du gout d'une cigarette sans en avoir goute. il y a des choses qu'on ne peux pas savoir sans l'experimenter soit meme. maintenant tu prend des exemples assez extreme je peux te dire aussi "pourquoi je vais sortir avec quelqu'un, embrasser quelqu'un et aller plus loin? je ne qu'a demander aux autres de me dire ce que ca fait...ca m'evitera de choper des maladies" bien sur la cigarette n'est pas vraiment comparable comme les exemple que tu donne mais tout ca pour dire que ce serai malheureux si la curiosite se contenter de ce que l'on dit ou de documentation.

bon j'arrete la le HS. 

[Ik]

C'est pas du tout HS...

 

Tout à fait d'accords avec tonton, j'vois pas où c'est ininterressant de parler de l'éco mondial, du commerce équitable, de clearstream, de la finance, du cac 40 de la politique, de la coupe du monde, de la dernière jaguar sortie, c'est le décalage de génération surement...

Tu n'a pas tord luci, mais faut il pousser l'expèrience, meme quand tu sais que c'est mauvais pour toi ? Tu contreattaque mes exemple "extremes" par d'autres exemple extremes, mais qui ne sont en rien néphaste à l'homme. Les miens voulaient dire que qqchose, qui te fais du mal, par définition le cerveau primitif de l'homme va l'éviter, la cloppe n'est juste pas interprétée par cette partie du cerveau comme étant réellement dangereuse, donc par nature, on ne se protege pas, mais ce n'est qu'après y avoir reflechi qu'on l'évite.

Le fait de ne pas tout experimenter par soi meme est une preuve de sagesse, s'appuyer sur ce qui existe déjà. Tout du moins investir cette envie d'expérimenter par soi meme sur des thème qui nous font progrésser, pas régresser.

On tourne en rond, ça reste une faiblesse de l'homme qui fait qu'on commence, et après on  ne peut s'arreter. La cloppe en tant que lien social n'est qu'une illusion, et en tant que curiosité également au vu de ce que je viens d'expliquer plus haut. Alors pourquoi commencer ?

 

Ik'.