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Naruto Databook N°2 Fr + Character book (Data n°4) + Annonce Fanbook (Data N°5)


Kheops
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@ Jon Bull

 

Ok, donc pour toi, si on voit pas Madara frapper les bijuus, alors ça veut dire qu'il a utilisé du taijutsu, et si on dit que c'est du ninjutsu alors c'est de la spéculation. Quand bien même que certains bijuus sont d'une constitution très particulière (Rokudbi qui est mou, Ichibi qui est en sable,...). Quand bien même les bijuus ont tous été frappés à la tête et presque en même temps. Quand bien même le databook prend la peine de préciser que les clones ont toutes les capacités de l'original et donc que ça ne se limite pas qu'à du corps à corps.

 

Bref, je vais pas en débattre ici, à l'époque l'argument permettant de dire que Madara avait utilisé la force brute pour frapper les bijuus, c'était que le clone limbo ne pouvait pas utiliser le ninjutsu, ce avec lequel j'étais en total désaccord. Cet argument disparaît.

 

En fait, mon interrogation provient plus du raisonnement qui t'as poussé à vouloir une réévaluation. La description de la technique implique qu'un clone limbo peut utiliser du ninjutsu, ce qui me conforte dans ma vision, et t'en conclu que j'ai eu tord et qu'il faut réévaluer Madara. Pourquoi ?

 

En passant, tu l'as trouvé sur quel site cette description stp ?

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@Jon bull

Non, non et non. Faut arrêter d'inventer des trucs, où as-tu vu le moindre Susano ou ninjutsu?

 

http://www.mangapanda.com/naruto/676/9

http://www.mangapanda.com/naruto/676/10

http://www.mangapanda.com/naruto/676/13

 

Là c'est du taijutsu qu'ils font les amis (et il n'a aucun mal à faire face à Naruto KCM3, le genre de mec qui fait un balayage a Kyubi dans son simple mode Sennin)), on a jamais à aucun moment une indication contraire dans le manga ou databook. C'est quand même drôle de voir à quel point le traitement diffère d'un personnage à l'autre, avec Nagato on spécule comme des cochons mais avec Madara (mais pas que) tout est systématiquement tiré vers le bas et on se lance dans la fanfic.

Je ne parle pas de ce moment mais celui où le limbo balaye les Bijuu

http://mangafox.me/manga/naruto/v69/c659/17.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v69/c659/18.html

S'il a vraiment la même force que Madara sennin ,c'est que ce dernier est aussi fort que son perfect susano'o ,ce qui est totalement incohérent

 

Tout ce qu'à fait naruto sennin c'est soulever Kyubi par derrière ,autrement il lui faut des dizaines de clones sennin équipé chacun d'un Cho Oodama rasengan et un kurama immobilisé par les chaînes de Kushina pour simplement le repousser sans lui infliger la moindre égratignure ,si on suit encore ton raisonnement que naruto sennin=Kyubi en force c'est que ce dernier est aussi puissant que le perfect susano'o ce qui est encore une fois totalement incohérent

 

Pour concrétiser le tout Madara MSE est obligé de rapidement sortir le susano'o face au raikage sinon il se ferait écraser par la force de ce dernier ,et face à naruto KCM2 en mode humain ,il ne doit son salut qu'à son éventail qui absorbé la mini Bijuu Dama et a même refléter son effet sur naruto lui même

 

 

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@Setna

 

Les Bijuu n'ont absolument pas été frappés en même temps, c'est même exactement le contraire puisque c'est chacun son tour (ce qui étaie encore plus ce que je te dis), et bien oui, surprise du siècle Madara est très rapide (ça va faire la une).

 

Et bien sûr que c'est toi qui spécule ici, quid de Madara (même pas Sennin) qui envoie valser Naruto Sennin comme un petit chiot, quid de Sakura qui se fait repousser par des Limbo se servant même pas de Susano et dont on ne voit pas le moindre ninjutsu sur le terrain, quid de Naruto qui combat les Limbo au corps à corps. On préfère se lancer dans le délire d'un ninjutsu lancé par l'opération du Saint Esprit et dont rien n'est fait mention à aucun moment dans le databook et dans le manga, ouais c'est ça la définition de la spéculation.

 

Mais bien sûr ça on s'en fou, bref tu as raison j'aurais pas du lancer le débat et je veux pas le continuer (que ce soit ici ou ailleurs) ...  :P

 

Et là raison qui m'a fait mettre ça est évidente, c'est pour te montrer que ce qu'un clone Limbo fait Madara le peut, donc bloquer Sakura, combattre au corps à corps Naruto RS, mettre au KO 9 Bijuu.

 

J'ai trouvé ça sur narutoforum


 

@hb.23.11

 

Je sais pas où tu m'as vu écrire que Naruto Sennin = Kyubi en force ni en quoi mon raisonnement y faisait allusion. Je sais pas non plus où tu as vu un Madara MSE vs A, j'ai souvenir d'un A qui envoie valser Edo Madara mais c'est tout, de même pour le clash, c'était une Bijuu Dama que Naruto lançait contre Madara (et qui a été repoussé par l'éventail).

 

Et je vois pas non plus en quoi Madara Sennin aurait autant de force qu'un Perfect Susano (ni ce qu'un perfect susano vient faire dans l'affaire).

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@john bull

 

tu rêves si tu penses obtenir une ré-évaluation de ces deux personnages  ;D

 

Soit le limbo tire sa force de l'uchiwa seul (peu probable quand on voit le combat contre hashirama) soit c'est le senjutsu d'hashirama qui boost considérablement la force (envoi valser les bijuu, bloque sakura sans problème et combat à armes égales des clones d'un naruto RS).

 

La force d'hashirama devrait être revue à la hausse mais ce serait déclenché la 3e guerre mondiale sur le topic de setna ;)

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@djangoo

 

Oui je sais bien mais je trouve toujours amusant de voir les arguments qui ressortent, ça doit être le Susano magique tombé du ciel qui a fait ça, et aucun moyen que ce soit le mode Sennin d'Hashirama pourri qui est tout juste bon à tondre la pelouse ... (car vu la description qu'en font certains que je ne citerai pas, ça alors d'être un gros truc bidon son senjutsu) :D


 

Edit:

 

@Setna

 

Parce que certains pensaient que les Limbo avaient plus de force que Madara au vu de leur constitution étrange, et bien là on a la preuve que non, un Limbo ne peut rien faire de plus que Madara (en dehors de l'invisibilité bien entendu, comme c'est spécifié).

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@ Jon Bull

 

Nan mais la question que je te posais, c'est pourquoi tu penses qu'il faut une réévaluation quant le databook confirme qu'un clone Limbo peut utiliser du ninjutsu ? Surtout que tu vois ça comme une confirmation que que les clones n'utilisent que leur force physique. Si ça avait été le contraire, que le databook disait qu'un clone Limbo ne peut utiliser que du taijutsu, j'aurais compris, mais là non.

 

Merci pour le lien.

 

Edit :

Heu, je me rappelle pas qu'une seule personnage ai dit qu'un clone avait plus de force que l'original (Shisui peut être ?). Par contre, je me rappelle de certains qui pensaient qu'un clone ne pouvait pas utiliser de ninjutsu.

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@Jon bull

 

Donc si on suit ton raisonnement ,soit Madara sennin est égale au perfect susano'o en force soit le perfect susano'o est très loin devant Kyubi en terme de puissance et dans les deux cas c'est totalement absurde

 

Mais je pige pas le lien entre Madara Sennin et le Perfect Susano. Il n'y a pas vraiment de confrontation entre les deux, les Bijuu se prennent une attaque qu'ils ne voient même pas venir et il n'y a rien de bien compliqué à envoyer une créature géante qui ne se défend même pas valser (le point intéressant c'est de le faire sur 9 Bijuu, de les enchaîner et ça veut aussi dire que le Senjutsu augmente la force physique, ou que Madara est naturellement très fort, fais ton choix), même Jiraya Sennin y arrive.


 

@hb

 

Les Bijuu sont des créatures ayant une résistance similaire au perfect susano'o qui "effraie" des gars comme Tsunade ou le raikage

 

lol c'est dit où? J'ai souvenir de Bijuu se faisant découper en rondelle par un Kunai, Raiden et le Jigokuzi, prendre vraiment cher de Rasengan qui ne font rien à un Susano partiel alors le Perfect Susano  :-X

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@Jon bull

 

Mais je pige pas le lien entre Madara Sennin et le Perfect Susano. Il n'y a pas vraiment de confrontation entre les deux, les Bijuu se prennent une attaque qu'ils ne voient même pas venir et il n'y a rien de bien compliqué à envoyer une créature géante qui ne se défend même pas valser (le point intéressant c'est de le faire sur 9 Bijuu, de les enchaîner et ça veut aussi dire que le Senjutsu augmente la force physique, ou que Madara est naturellement très fort, fais ton choix), même Jiraya Sennin y arrive.

Les Bijuu sont des créatures ayant une résistance similaire au perfect susano'o qui "effraie" des gars comme Tsunade ou le raikage ,si tu penses que Madara sennin peut envoyer valser de tels monstres de résistance même sans se défendre c'est qu'il dispose d'une force de loin supérieure à celle de la sannin en mode Byakogou

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Les gars, le manga est fini, quel utilité de débattre sur sa ?

 

Kishi a fait un tour de magie sur les bijuu c'est tout, Madara les a baffé avec son oeil, c'est ce qu'on doit retenir du limbo, il a peut etre armé son Limbo avec un poing susanoo, mais on s'en fou, au final il les a foutu a terre et ils se sont relevé.

 

 

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Fuuinjutsu Octopus Hold

 

Ones limbs are entangled before their final moments

 

A Fuuinjutsu made for large military affairs, it can seal 1,000 enemies immediately. Jet black bushins, when they flank and entangle the enemy to bind them they kind of look like a 卍 symbol (note, this is a buddhist symbol not a swastika). Things are settle in the a moment, at the end slipping away is impossible. sealed away by a black mass.

 

Countless Number of Ink Bushin rock the target. In 3 seconds the whole body is dyed by ink, moving about in those circumstance is not possible.

Taku Ashi Bushin no Jutsu

 

Hachibi's tentacle, one limb of the main body, changes it's appearance to look like the main body, basically a bushin. A part of ones body is used to produce a bushin that is used as a scapegoat, even Sharingan can not see through the Bushin.

KillerBee est capable de sceller 1000 ennemis d'un coup avec ses clones d'encre et ses clones tentacules sont indétectables pour le sharingan.

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Tsunade qui maitrise 4 affinités. 8) Rien de choquant pour ma part, ça fait un moment que je pense qu'elle doit maitriser ces 4 affinités (et c'est les 4 affinités que je compte lui attribuer dans ma fic). Tout est logique : Elle est Hokage donc la voir maitriser le Katon est assez logique ne serait-ce que pour la symbolique (chacun des 5 Kage actuel maîtrise l'affinité principale de son village), le Raiton on s'en doutais depuis longtemps du fait du Ranshinsho et quant au Doton et Suiton, c'est son héritage de Senju....

Donc toutes les affinités qu'elles maîtrise sont logique.

De plus les Jounin maitrisent tous au moins 2 affinités, donc une jounin légendaire comme Tsunade il est logique de penser qu'elle en maitrise plus.  Et vu son talent pour le ninjutsu, qu'elle en maitrise 4 n'est pas surprenant. Quand on as le talent pour pousser le ninjutsu médical aussi haut, le ninjutsu élémentaire doit être une partie de plaisir à apprendre surtout quand en plus on as Hiruzen en Sensei.

 

Pareil Orochimaru avec 5 affinités ça ne me surprends pas, vu la profil du type qui veux connaitre tous les jutsus, il est logique qu'il ce soit exercé aux 5 affinités.

 

Après pour le reste il y as des truc WTF comme Kankurô avec 4 affinités :o Que de nombreux ninjas d'exception (niveau Kage ou excellent jounin) ont 4 affinités, ça se comprends, ça peut nous paraitre beaucoup à nous lecteur, mais à l'échelle du monde ninja ne représente que des cas rares. Mais Kankurô...

 

Pour les ex-genins rien d'exceptionnel, ils ont pour la plupart 1 ou 2 affinité, sachant que ce sont de bons chuunin ayant le potentiel de devenir jounins, qu'ils sont une génération de sur-doués (même si Kishi l'as pas forcément mis en avant pour tous, ils sont bien censé tous être particulièrement talentueux). Et sachant que des genins maitrisaient déjà 1 ou 2 affinités (Temari, Sasuke), il n'y as rien d'étonnans de voir les ex-genins tourner entre 1 et 3 affinités. Les spécialiste du taijutsu peu axés sur le ninjutsu (Choji, Kiba), n'ont qu'une seule affinité, et les autres 2 affinités. Seul Ino et Neji ont 3 affinités, le second est un jounin qui as toujours été considéré comme un Jounin, donc 3 affinité rien de vraiment incohérent, pour la première, dés la FG Asuma ventait son talent en ninjutsu, donc 3 affinités ça peut être cohérent (même si je la voyais plus avec 2 affinités).

Bien sûr il y a Lee qui n'as aucune affinité comme quoi Kishi garde un minimum de cohérence. Par contre pauvre Tenten elle est la seule à ne pas avoir de diagramme montrant ses affinités......

 

Pour Konohamaru, on avait bien Sasuke qui avait deux affinités en étant Genin ou Temari avec une affinité déjà très bien maitrisée. Donc Konohamaru peut très bien avoir deux affinités, mais à un niveau moins élevé que ce que faisaient Sasuke ou Temari.

 

Pour le reste j'ai pas tout retenu, mais à part Kankurô rien ne m'as choqué.

 

Par contre déçu que certains personnages (Choza, Tenten, Temari, Anko, Kurenai, Homura, Koharu, les parents des ex-genins, les Jins, les épéistes de Kiri, Asuma, Zabuza, Haku, Pakura, Gari, Shizune....) n'aient pas ce diagramme.

 

Je trouve dommage l'absence des diagramme comme dans les précédents Databook, j'aurais bien aimé voir les diagrammes de Mei, Ae, Oonoki, Konan, Karin, Darui, Omoi, Kitsuchi, les Z-Kage, Yugito, Roshi, Mabui.....)

 

En tout cas cela fait regretté que Kishi n'ai pas montré tout cela dans le manga, c'est vraiment dommage qu'il n'ai pas exploité tout le potentiel de ses personnages. Si Mei et Oonoi avaient fait usage de toutes leur affinités ou si Tsunade avait utiliser du ninjutsu élémentaire, cela aurait pu être vraiment classe. Avec tout ce qu'ils maitrisent je ne vous dit pas le nombre infini de combinaisons possibles. Dommage que les ex-genin n'aient pas montré leur maitrise des affinités. Ino, Shikamaru et Choji auraient pu nous montrer ça face à Asuma et ils auraient tous pu faire une petite démon face aux Zetsu Blancs ou aux mini-Bijuus...

 

En tout cas certains ninjas vont devoir être réévalues en Ninjutsu, je pense notamment à Tsunade et aux ex-genins. Le ninjutsu médical de Tsunade as trop été sous-estimé au vu de tous les jutsu de rang A et S qu'elle maitrise et avec en plus 4 affinités.....Sa note mérite largement de monter...

Et les ex-genins maintenant qu'on sait qu'ils ont tous 1 ou plusieurs affinités leur note en ninjutsu doivent grimper également.

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Ah non, sérieux ! On ne va pas commencer à monter des notes sous-prétexte que Kishimoto a attribué 3/4 affinités de plus à pratiquement plus de 90% des ninjas de son manga (qui va réellement nous faire croire que tous les ex-genin ont pratiquement tous deux affinités, surtout que certains n'ont pas le Doton, alors que toute l'alliance a utilisé cette affinité). Il faut minimiser un maximum la chose, on a aucun fait concret de maîtrise quelconque de ces personnages et tant qu'on a pas de réelle définition sur les sigles, il vaut mieux attendre les traductions, c'est pas forcément des affinités maîtrisés au point d'en avoir des jutsu, cela peut tout simplement être les différentes natures de chakra ou autre. Sérieusement, on va pas commencer à croire que chacun des ninjas a au moins un jutsu en liaison avec chacune des affinités, là, on part très loin. On nous dit que Gai est un ninja utilisant exclusivement le taijutsu, au final, il est censé avoir deux affinités, pourtant, on en a vu absolument aucune dans le manga. C'est pas un raccourci un tantinet trop simple que vous prenez, les gars ? Pareillement, depuis quand le rang a réellement influé la note en Ninjutsu, on a une nouvelle technique de rang-A et de rang-S, mais et alors, on avait déjà pris en compte l'ampleur et la puissance de ces deux techniques, en quoi faudrait-il encore augmenter la note, juste car on ignorait le rang des techniques ? Pour le Raiton, personnellement, j'ai toujours accordé cette affinité à Tsunade, la traduction de la technique, à l'époque, était quand même très claire, je ne vois pas comment Tsunade aurait pu se débrouiller pour envoyer des impulsions électriques pour perturber le système nerveux de Kabuto si elle même ne maîtrisait pas un minimum le raiton. Morna, si tu me lis, tu vois bien que par moment, mélanger fiction et monde réel n'a absolument aucun sens, ou du moins, se baser sur des arguments qui se veulent plus proche de notre réalité n'est pas forcément une bonne idée !

 

La seule chose logique, ce serait de réevaluer certains personnages dont les lecteurs ont pu avoir une certaine confirmation de l'auteur de manière implicite. Le reste, Kankuro et consort, c'est du n'importe quoi, on a absolument rien, même pas un petit indice, un sous-entendu, une démonstration des plus anodines ni quoi que ce soit, à part des sigles 'allumés', mais dont nous n'avons toujours pas la réelle signification sur le pourquoi du comment. D'ailleurs, si quelqu'un peut confirmer, la page que j'avais donnée n'a toujours pas été traduite, il me semble, non ?

 

Crealine

 

Boarf, à rien, y en a qui arrive à interpréter des propos complètement clairs sous un certain angle, du style Senjutsu madara = Senjutsu force herculéenne de Hashirama = qui a pu permettre à Madara de les éclater = monter la note d'Hashirama/ou la note de Madara MSE (en escomptant visiblement et volontairement toutes les explications données par l'auteur sur le cas de Madara EDO, présenté comme bien plus fort qu'à son apogée et représentant la quintessence du Shinobi lors de la sortie du film de ROAD). C'est juste un moyen de vouloir faire gonfler une note déjà bien élevée sans aucune raison apparente, alors qu'il n'est, pour le moment, aucunement fait allusion à un quelconque Senjutsu, qui a toujours été montré comme anecdotique lors de son absorption de par sa très faible quantité, qui a d'ailleurs pu permettre à Madara de le maîtriser rapidement, ni à une force basée sur une condition d'antan. D'autant plus qu'on ne sait absolument pas si les Limbo utilisent la force physique ou un poing Susanoo ou autre, mais bon, on favorise la spéculation sur cette section depuis quelques temps. J'attends avec impatience la traduction générale d'Edo madara et de sa fusion accordée avec les cellules Uchiha+Senju, connaissant le tempérament et l'exagération dont peut faire preuve l'auteur, je sens qu'on va rigoler et ça justifiera la raison pour laquelle Kishimoto le trouvait déjà invincible (aucun intérêt à ramener un Madara qui a déjà été défait par le passé s'il n'est pas beaucoup plus fort pour les héros). M'enfin, c'est pas comme si la traduction de Eagle sur l'apport de pouvoir et autre avait été claire à l'époque, phrase qui laissait clairement sous-entendre que le pouvoir accordé par l'association Uchiha+Senju était une des sources du pouvoir du RS.

 

Le principal amalgame provient du fait qu'une partie des forumeurs comprend qu'Edo Madara est le Madara MSE, mais en beaucoup mieux puisqu'il allie les capacités d'Hashirama et donc, qu'il a accès à une partie du pouvoir du RS comme le dit Kabuto étant donné qu'il a les deux cellules. Ce même Edo Madara est donc forcément boosté de manière considérable pratiquement partout et c'est dit par Kabuto, il a été ramené plus puissant qu'à son apogée. L'autre partie est focalisée sur le fait que Madara MSE + kurama serait du même niveau que Edo Madara puisque Kurama viendrait compenser la chose. Alors qu'il n'y a pratiquement aucun intérêt d'un point de vue purement Shônen, de ramener à la vie un personnage censé être un boss de fin, s'il n'est pas plus fort qu'avant, cette vision est aussi biaisée parce qu'on a vu hashirama tenir tête à un Madara qui n'a pratiquement rien utiliser à part son Susanoo, en oubliant, bien évidemment, que ce dernier s'est quand même retrouvé cloué au sol avec six bâtons alors qu'il était en plein duel. Marrant de voir comment cette personne, dont je tairai le nom (bah oui, attends, quand on a pas le courage de marquer le pseudo de la personne concernée, je ne vois pas pourquoi je me priverai moi aussi de ne pas le faire, finalement) pointe du doigt le personnage de Marco qui se fait menotter durant la guerre en le traitant, plus ou moins, de faible et de pirate indigne d'être un bras droit de Yonkô ou à des années lumières d'un Amiral ou que sais-je, ce serait drôle si je tenais le même discours avec Hashirama, qui, à sa décharge, était en face à face, et non entrain de gambader de map en map ? La déclaration était officielle, c'était l'auteur en personne qui disait qu'Edo Madara n'avait aucun point faible et qu'il était trop fort, il continuera toujours sur cette lancée lorsqu'il obtiendra le Jûubi. Bref, c'est pas le débat, mais tout ça pour dire qu'il n'y a absolument aucune logique à vouloir constamment parler d'Hashirama ou Madara MSE quand on veut parler d'Edo madara sachant que c'est une fusion des deux. Si Madara a éclaté les Bijuu, ça peut très bien être grâce à cette nouvelle puissance et pas forcément à son Senjutsu et de toutes les façons, ça paraît évident que ce coup n'était pas physique, mais qu'il a été placé par quelque chose de plus contondant.

 

Quand certains décideront de comprendre que Senju = corps et Uchiha = chakra, on arrivera peut être à se mettre d'accord sur le fait que la collecte de ces deux pouvoirs donne forcément quelque chose de généralement plus puissant et ça, on le sait depuis le chapitre de Danzô et je n'attends qu'une chose, que cela soit à nouveau confirmé dans le data. En bref, combien-même il n'y aurait pas eu utilisation du Susanoo, je ne remettrai jamais cela sur le dos du Senjutsu d'Hashirama, mais tout simplement sur la condition générale de ce nouveau Madara.

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Naruto, Sasuke and Sakura + rookie 9 & Lee, Karin, Suigetsu are all 17 y/os

Hinata is 16 y/o (turning 17 on December 27th)

Neji and Tenten is/was both 18 y/o

Juugo and Kankuro are both 19 y/o

Deidara was 19 when he died

Temari is 20 y/o

Kakashi, Guy, Asuma and Mizukage Mei are all 31 y/o

Yamato and Iruka are both 27 y/o

Anko is 28 y/o

Kurenai is 32 y/o

Kabuto is 24 y/o

Itachi was 21 y/o when he died

Fugaku Uchiha was 40 y/o when he died

Mikoto Uchiha was 35 y/o when she died

Minato and Kushina were both 24 y/o when they died

Orochimaru and Jiraiya was 54 y/o/ Tsunade is 55 y/o

Third Hokage, Hiruzen Sarutobi, was 68 y/o when he died

Danzo and Chiyo were both 73 y/o when they died

Konan and Nagato were both 35 y/o when they died

Akamaru is 8 y/o in dog years.

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Quand je vois Danzô et Chiyo avoir 73 ans et n'avoir presque aucun contre coup dû à leur âge, ça me désole encore plus de voir Hiruzen super faible alors qu'il n'a que 68 ans. (et je parle même pas d'Oonoki).

Sinon Deidara est super jeune, j'imagine pas la puissance du mec avec 10-20 ans en plus.

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Danzô, Chiyo et Onoki aussi, ils avaient eu des problèmes avec leurs âges, le plus visible c'est Onoki avec ses problèmes de dos (en pleine guerre), mais aussi sa force qui a drastiquement diminuer, Kabuto dit lui même qu'il ne frappe pas très fort, pour les autres aussi ils ont du avoir des problèmes avec l'âge (force, endurance, etc).

 

Après si Hiruzen a "moins" tenu c'est relatif, Chiyo était aussi crevé que Hiruzen après son combat contre Sasori, pourtant elle a juste "manipuler" des pantins, elle a fait moins de jutsu etc. Danzô lui a carrément les cellules d'Hashirama et Izanagi ça doit grandement l'aider pour augmenter son endurance et Onoki est tout simplement très endurant.

 

Enfaite ça montre surtout que Hiruzen devait avoir une faible quantité de chakra/endurance, il devait probablement être du style de Kakashi avoir une faible endurance, mais en finir très rapidement avec sa puissance.

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Oui c'est sur les autres ont aussi des contre-coup, mais en terme d'endurance (en excluant Danzô qui a les cellules d'Hashirama c'est vrai) Hiruzen est clairement le plus faible de la bande des "vieux" ^^ (d'ailleurs Mifune est aussi pas mal âgé). D'ailleurs quand on regarde le manga et non pas l'animé, l'endurance d'Hiruzen est encore plus désastreuse.

Donc oui je pense comme toi, même en étant jeune il ne devait pas avoir une énorme endurance (décidément je me demande ce qu'il avait pour être le Dieu des Ninja...), encore une fois c'est vraiment gavant de ne pas l'avoir vu combattre jeune.

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Une première traduction complète du profil d'Hashirama a été faite, par contre ça prend de la place :

 

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は~ほ

ha~ho (Japanese alphabet range)

ほかげ しょだい

Founder Hokage

火影(初代・千手柱間)

Hokage (Founder/Senju Hashirama)

パラッ

para (sound of leaf breaking off)

紡いで見せてくれ!!

Bring it to life!!

我ら忍の――本当の夢を!!

The true dream―― of us ninjas!!

Fire

Water

Earth

Lightning

Air

Yang

 

仙限口

summon , Kekkei Genkai , sage

 

 

tumblr_inline_nfg4r4HgOR1rou0c7.jpg

 

忍の礎を築きし一世之雄

Hero of an Age Building the Cornerstone of Ninjas

遠き未来に夢を託さん

Never entrusting his dream to the distant future

「忍の神」と謳われた千手柱間には、夢があった。

Hashirama Senju, the famed “Ninja God”, had a dream.

いつか若き忍達が争うことなく、平穏に暮らせる世がくることを…。

A dream that one day, a world where young ninjas could live peacefully would come about.

数多の犠牲と屍を乗り越え、柱間は忍の里を初めて創設する。

Overcoming the piles of victims and corpses, Hashirama founds a village of ninjas for the first time.

だが彼が見つめる先は、もっと未来にあった。

But the prize of his eye was much farther in the future.

国を超えて忍が協力し、助け合い、心が一つとなる日。

A day when ninjas unified, helping each other and cooperating regardless of nation.

己が生きる時代には叶わぬと知りながらも、揺らぐことがなかった熱き「火の意志」は、親から子、子から孫へ と受け継がれた。

Although he knew it wouldn’t be achieved during the age in which he lived, his unshakable burning “fiery will” was inherited from parent to child, child to grandchild.

そして今、現世に甦った彼の目前で、実を結ばんとしている。

And now, reborn into the world, he attempts to bring it to fruition.

扉間…

Tobirama…

普段は温厚だが、一度本気になれば、鋭い眼光だけで周囲を威圧する。

He normally has a warm personality, but if he gets serious, he can subdue the surroundings with only the sharp look in his eyes.

ガハハハ!!

Gahahaha!!

いや、すまんすまん!!

Just kidding, sorry!!

その性格は豪放磊落(ごうほうらいらく)。

A carefree and easy-going personality.

火影に相応しい器の持ち主。

An appropriate vessel for Hokage.

…火の国を守る影の忍の長…

…The leader of shadow ninjas protecting the nation of conflagration…

名を火影(ほかげ)

Name: Hokage (fire shadow)

どうだ?

What do you think?

忍の長を「火影」と名付けたのも柱間だ。

Hashirama was also the one who named the ninja leader “Hokage”.

木の葉隠れの里の歴史はここから始まった。

The history of the village hidden in the shade of trees began here.

忍者登録番号 一

Ninja Registration Number: 1

誕生日 10月23日(享年不明・てんびん座)

Birthday: Oct. 23 (Lifespan unknown / Libra)

身長 185.1cm 体重 74.0kg 血液型 B型

Height: 185.1cm Weight: 74.0kg Blood type: B

性格 温厚、思慮深い、豪放磊落

Personality: Warm, considerate, carefree and easy-going

木遁や仙術に長けた柱間は、もともと自然が大好き。

Hashirama, who had mastered hermit sorcery and the Ninja Art of Escape using the Wood element, has always loved nature.

盆栽を愛でることが囁かな喜びだ。

Appreciating bonsai is one of his secret pleasures.

5年前

5 years prior

一度目の”穢土転生”

First “reincarnation into the world of impurity”

久し振りよのォ…サル…

Long time no see… chimp…

はあ…お前か…

Heh… You, huh?

年を取ったな__

You’ve aged, _____.

前回の”穢土転生”は精度が低く、柱間は本来の実力を発揮できなかった。

His last “reincarnation into the world of impurity” was imprecise, and Hashirama wasn’t able to exhibit his true power.

 

 

tumblr_inline_nfg4rx3daa1rou0c7.jpg

 

その姿勇猛無比 人呼んで「忍の神」

He who is most valiant, known as “Ninja God”

【木遁忍術】

[Ninja Art of Escape using the Wood Element]

柱間を「最強の忍」と言わしめた力…それが「木遁」だ。

The power that caused Hashirama to be called “The Strongest Ninja” was called “Mokuton” (the Ninja Art of Escape using the Wood element).

土遁と水遁のチャクラの基本性質を同時に発動させる血継限界だが、千手一族の中でも柱間のみが使える唯一無 二の秘術。

There are bloodline limitations to Doton and Suiton (the Ninja Arts of Escape using the Earth and Water elements, respectively) simultaneously activating the chakras’ fundamental abilities, but even among the Senju Clan, it is a unique secret ability only Hashirama is able to use.

その力は「尾獣」すらも沈黙させるのだ。

The ability can even silence “tailed beasts”.

"四赤陽陣"と"明神門"を継続しつつ、6体の木分身を披露!チャクラ量は底を見せない。

While continuing “Shiseki-youjin” and “Myoujinmon” arts, six wooden other selves appear! Chakra reserves know no bottom!

邪魔をするなマダラ!!

Stop interfering, Madara!!

生前から、マダラとは永遠のライバルだ。

Madara’s eternal rival from previous incarnations.

仙法

Hermit Sorcery

稀代の木遁忍術だけではなく、忍・体・幻全ての「術」を飛躍的に底上げする「仙術」まで会得し た柱間。

In addition to the rare Mokuton Ninja Art, Hashirama mastered “Hermit Sorcery”, which raised the bar for all stealth, corporeal, and illusion arts.

本来、戦闘中に仙術チャクラを練ることは困難を極めるが、柱間は瞬時に”仙人モード”となるこ とが可能だ。

Although it is normally extremely difficult to exercise chakras for hermit sorcery in battle, Hashirama has the abitily to instantly enter “Hermit Mode”.

【治癒能力】

Healing Ability

さらに驚嘆すべきはその回復力。

Further worthy of admiration is his recovery ability.

高度な医療忍術を操り、印を結ぶことすらなく傷を治せるのだ。

Commanding high-level ninja healing arts, he can heal wounds even without making hand gestures.

肉体そのものも生命力にあふれ、柱間の細胞を持つ者の治癒力を高める効果も。

His body itself brimming with vitality, those with Hashirama’s cells have heightened healing ability.

その力を超える忍は、以後現在まで存在しない。

To this day, there is no ninja existing who surpasses his power.

【溢れるカリスマ】

Overflowing Charisma

柱間が声を発すれば、皆が振り向く…

When Hashirama projects his voice, everyone turns to look…

それは単に、彼が伝説の火影だからではない。

And it isn’t simply because he’s the legendary Hokage.

その言葉一つ一つに里や忍への想いが滲み、真実の重みが宿るからこそ。

It’s because each of his words exudes his feelings for the village’s ninjas, and in them resides the weight of the truth.

柱間の言葉の奥に灯る「火の意志」が皆の心を掻き立てるのだ。

The “fiery will” behind Hashirama’s words stirs the hearts of all.

希望を追う

Following my ambition

行くぞ!!!

Here I go!!!

柱間の「喝」が、皆の胸に希望の灯を灯す。

Hashirama’s “Thundering Yell” lights the fire of ambition in the hearts of all.

 

 

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マダラに…大蛇丸に…狙われし柱間の細胞

Hashirama’s sought-after cells… in Madara… in Orochimaru

マダラが造った柱間の人造体

Hashirama’s artificial body of Madara’s creation

類いまれなる回復力を持つ柱間の肉体は、他者の体においてもその能力を発揮する。

The unparalleled recovery ability of Hashirama’s body could even exhibit that ability in the bodies of others.

マダラは、終末の谷の戦いで手にした柱間の細胞を傷口に移植することで生きながらえた。

Madara lived on by transplanting into a wound Hashirama’s cells that he obtained in the Battle of the Valley of the End.

さらに、外道魔像を触媒にして生きた細胞を培養し、柱間の人造体を製造。

In addition, by using the Demon Statue as a catalyst, he cultivated living cells to create an artificial body of Hashirama.

瀕死の重傷を負ったオビトも、人造体を半身に植えつけられたことで傷を癒すことができたのだ。

Even the critically wounded Obito healed his injuries by transplanting half of an artificial body.

柱間の細胞を植え付けた場所には顔が浮かび上がる。

Hashirama’s face appears wherever his cells have been implanted.

細胞は生きているが意識はない。

The cells are alive, but have no awareness.

大蛇丸の人体実験の果てに…

As a result of Orochimaru’s human experiments…

不老不死という飽くなき野望を抱く大蛇丸にとって、柱間の再生能力は重要な研究対象だった。

For Orochimaru, who had an insatiable desire for immortality, Hashirama’s regenerative abilities were a critical target of research.

その細胞に秘められた力を我がものにせんと実験が繰り返され、禁じられた術の開発に悪用される 。

In order to make the power hidden in the cells his, he repeated experiments and misused them for the development of forbidden arts.

初代のクローンであるヤマトも哀しき産物だ。

Yamato, the founder’s clone, was an unfortunate product of this.

その無二の特性は、柱間が最強の忍であることの裏付けの一つである。

That unrivaled characteristic was one of the substantiating factors for Hashirama being the strongest ninja.

奴は印を結ぶことすらなく傷を治すことができた…

The guy could heal wounds without even making hand symbols.

全ての術がケタ違い…

All of his arts are superior by a factor of 10…

人は奴を最強の忍と呼んだ

People called the guy the strongest ninja.

初代の細胞を埋め込んで身体エネルギーを向上させていたのか

So he buried the founder’s cells in his body and was raising his body’s energy…

千手の力を渇望したダンゾウは、己の体に柱間の細胞を埋め込んだ。

Thirsy for Senju’s power, Danzou buries Hashirama’s cells deep into his own body.

忍の神にほめていただけて…光栄です

It’s an honor to be praised by the Ninja God.

甦った現在の大蛇丸。

The current reborn Orochimaru

肉体のほとんどは柱間の細胞で構成されている。

Most of his body is made up of cells from Hashirama.

 

 

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千手(せんじゅ)とうちは――断ち切れぬ因果(いんが)の末に

Senju and Uchiha―― The edge of unstoppable destiny

語り合った夢

Dreams Discussed

壮絶なる忍の戦国時代――。

The warring states period of valiant ninjas――.

柱間(はしらま)とマダラは運命の邂逅(かいこう)を果たした。

Hashirama and Madara had a fateful chance meeting.

幼い弟達の死を間近に見てきた柱間とマダラは、世の過ちを悟り意志を同じくした。

Hashirama and Madara, having recently seen the deaths of some young boys, became aware of the wrongs in the world and unified their wills.

かつての二人は心を許す友であったが…。

The two used to be friends who trusted each other, but…

アハハハお先~~~!!

Ahahaha! I’ll go first!

あっ!てめエ!!

Hey! Youuu!!

落ち込むフリしやがったな!

Pretending to fall down like that!

宿敵(しゅくてき)と知らず心を通わせた二人。

Not knowing they are long-standing rivals, the two communicated their thoughts.

共に過ごす時間が、唯一の憩(いこ)いだった。

The time they spent together was their only relaxation.

子供がちゃんと強く大きくなるための訓練する学校を作る!

I’m going to make a school where kids properly train to become big and strong!

個人の能力や力に合わせて任務を選べる!

They can choose a duty based on their individual abilities and strengths.

依頼レベルをしゃんと振り分けられる上役(うわやく)を作る

I’ll make higher-ups who can properly assign job levels.

子供を激しい戦地へ送ったりしなくていい集落だ!

A village that doesn’t have to send children to violent battlefields!

後に木の葉隠(がく)れの里となる場所を一望(いちぼう)し、マダラに夢を語る。

His single hope was for a place that would become a village hidden in the shade of trees, and he told Madara about this dream.

先は希望に満ちていた。

The future was full of hope.

六道(りくどう)仙人の系譜(けいふ)に連なりし一族

The clan of the Rikudou Hermit’s lineage

忍の創世記(そうせいき)まで遡(さかのぼ)る、千手とうちはの因縁(いんねん)の糸。

Tracing back to the genesis of ninjas, Senju and Uchiha’s thread of connection.

両族は、共に六道仙人を始祖(しそ)とし、その力を色濃く受け継ぐ。

Both clans take the Rikudou Hermit as their founder, and strongly inherit that power.

さらに柱間とマダラは、六道仙人の息子アシュラとインドラのチャクラがそれぞれ宿った、転生者(てんしょう しゃ)でもある。

Moreover, Hashirama and Madara are the reincarnations of the the Rikudou Hermit’s sons Ashura and Indra, respectively.

柱間とマダラの対立は、避けられない定めだったのかもしれない…。

The rivalry between Hashirama and Madara may be unavoidable destiny.

柱間がアシュラ、マダラがインドラだ

Hashirama is Ashura; Madara is Indra.

…その二人がどうなったかは分かるな

…I assume you know what happened to the two of them.

天才である兄インドラと、父の意志を継いだ弟アシュラという宿縁(しゅくえん)は世代を超えて争いを生み出 した。

The karma of Indra, the genius older brother, and Ashura, the younger brother who inherited his father’s will, was to go beyond their generation and start a war.

木の葉の千手一族と渦潮(うずしお)のうずまき一族は遠い血縁(けつえん)関係にあたる忍達…

The Konoha Senju Clan and the Uzushio Vortex Clan are ninjas of distant blood relation…

千手一族の遠縁(とうえん)にあたるうずまき一族も、六道仙人の一跡(いっせき)にあたるとい えるだろう。

The Vortex Clan, a distant relative of the Senju Clan, could also be said to be a lineage of the Rikudou Hermit.

 

 

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綻び始める運命

Fate that starts to come apart at the seams

柱間とマダラ、二人の運命は突如として綻び始める。

Hashirama and Madara’s fate suddenly starts to come apart at the seams.

千手とうちは――互いの正体が割れたことで、柱間とマダラの「友」としての関係は儚くも終わり を告げた。

Senju and Uchiha――When their true forms were revealed, Hashirama and Madara’s “friend” relationship fleetingly announced its end.

やがて二人は互いに一族を率いる長となり、無慈悲なる運命のもと両族の対立は激化していく…。

The two would both soon become the leaders of their respective clans, and the cold fate of the two clans to be at odds would only intensify…

次からは戦場で会うことになるだろうぜ、千手柱間…

You know, the next time we meet will be on the battlefield, Senju Hashirama…

柱間に決別を言い渡した直後に、マダラの”写輪眼”が目覚めた。

Right after he announced the split to Hashirama, Madara’s “Wheel-Projecting Eye” awoke.

二人で描いた夢の実現――

Bringing their shared dream to life――

永久に続くと思われた戦いの中、柱間は諦めずに、うちは一族に休戦協定を送り続けた。

Amidst the seemingly never-ending battle, Hashirama persistently continued to send the Uchiha clan offers of a truce.

忍の未来を思う柱間の揺るがぬ意志に、マダラの凍てついた心はついに氷解する。

Hashirama’s unwavering will to create a future for ninjas finally melted Madara’s cold heart.

両族は手を組み、二人が幼き頃に夢見た夢が、平安の里作りが、始まったのだ…。

The two clans shook hands, and the dream they had dreamt in their younger days of creating a peaceful village began to take shape…

地形を変えるほどの壮絶な戦いの末、柱間はかつての友マダラに止めを刺した。

At the end of a valiant landscape-altering battle, Hashirama dealt a finishing blow to his former friend Madara.

夢のようだった…うちはと千手が手を組んだのだ

It was like a dream…Uchiha and Senju shook hands.

もう多くの犠牲が出ることもない…多くの子供の死も必要なくなる……

No longer would many become victims… No longer would children need to die……

こうして忍族連合体である里システムが誕生した。

This is how the Ninja Clan Federation Village System was born.

哀しき決別の刻

The sad time of parting ways

だが、哀しき輪廻は加速する。

However, the cycle of reincarnation would accelerate.

柱間と再び袂を分かったマダラが、木ノ葉を強襲したのだ。

Madara, who once again parted ways with Hashirama, launched an assault on Konoha.

戦いを終えた柱間の心に残ったもの――それは一つの覚悟。

The only thing that was in Hashirama’s heart after ending the battle―― was one resolve.

先を見るためではなく、今を見守るために…忍として、耐え忍ぶ覚悟だった。

It was a resolve he had to bear as a ninja, not for looking to the future, but for watching over the present.

たとえそれが…友であろうと、兄弟であろうと、我が子であろうと…

No matter if it’s a friend, a sibling, or a child…

里に仇なす者は許さぬ

Those who do wrong to the village won’t be forgiven.

translated by :Game Gogakuen

 

C'est un petit peu curieux car c'est parfois trop traduit ce qui peu un petit peu altérer la compréhension (genre "vortex clan") mais globalement on devine quand même de quoi il est question.

Bon, clairement, ce n'est que d'éloge, ça va dans le sens du manga et même encore plus loin.

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Bon, clairement, ce n'est que d'éloge, ça va dans le sens du manga et même encore plus loin.

 

Ah je l'ai attendu celle là, je sens qu'il y en a qui vont grincer des dents:

 

That unrivaled characteristic was one of the substantiating factors for Hashirama being the strongest ninja.

奴は印を結ぶことすらなく傷を治すことができた…

The guy could heal wounds without even making hand symbols.

全ての術がケタ違い…

All of his arts are superior by a factor of 10…

 

Et c'est donc pas son Senjutsu qui lui permet de se régénérer, mais bien ses cellules, et tous ceux qui se sont greffés ses cellules obtiennent une forme de régénération.

Son mode Sennin est aussi abordé et il peut l'activer instantanément (pas besoin de temps d'attente  9_9), et son senjutsu augmente bien toutes ses compétences (c'est bon d'avoir raison).

 

En revanche c'est dommage de pas avoir d'informations plus importantes, Kishi n'a visiblement pas envie de traiter la question de sa mort ni même de lui attribuer un âge car ça ne pourrait tout simplement pas tenir dans la chronologie du manga (le pire étant que le premier databook nous dit qu'il est mort il y a 60 ans, soit avant la naissance de Tsunade).

 

Vivement la traduction de la page de Madara et Tsunade, ensuite je n'aurais plus à attendre de traductions vu que le reste m'intéresse pas ...  ;D

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son senjutsu augmente bien toutes ses compétences (c'est bon d'avoir raison).

 

'Steal, Corporeal, Illusion'. Toujours aucune question de force physique ni autre, corporeal est clairement traduit comme le 'corps', steal, je pense que tu sais et illusion, ce sont les Genjutsu. La partie que tu quotes n'a strictement rien à voir avec le Senjutsu. Donc, non, je vois absolument pas où 'c'est bon d'avoir raison', cette description est la même que celle de Fukasaku, la différence étant que pour l'un, on a eu du concret, et pour l'autre, on a eu des affrontements et où sa force n'a pas du tout été mise en avant et surtout, le mot utilisé n'est pas 'physical' ni autre, c'est plus cette partie là de la communauté qui a visé juste, plutôt que l'inverse. :)

 

Content de voir que les cellules sont ce qui a pu permettre à Madara d'encaisser ses attaques, je ne dirai rien pour ceux qui disaient que le Senjutsu d'Hashirama était si cheaté qu'il avait pu permettre à Madara d'encaisser cet exploit, plus marrant encore de voir certains dire qu'enfaite, c'était bien les cellules, mais en oubliant qu'ils n'hésitaient pas à chier à la gueule quand je disais que la fusion Senju+Uchiha apportait forcément des avantages, qu'ils soient physiques ou autre, l'hypocrisie de certain est vraiment ahurissante => on prend que ce qui nous arrange, ça paraît quand même évident qu'on se dirige maintenant vers ça. Sinon, pour le Fuuinjutsu, c'est clairement dit que le fait de contrôler les Bijuu est lié à son chakra et son Mokuton (arts Mokyoujin), mais pas aux sceaux, il n'est aucunement question de 'seal'. ;)

 

 

PS : content que ça parle de cellule, on voit bien que le fait de se les greffer apporte bien des choses considérables et explique la raison pour laquelle Madara et Danzô voulaient se les accaparer (Oro semblait attirer pour le Mokuton d'après la trad, on va sûrement maintenant comprendre pourquoi il voulait aussi à ce point le Sharingan), alors qu'il n'est même pas question de la page de Madara. Je me demande quel effet ça va faire de voir que la fusion des cellules Senju+Uchiha est bien plus qu'une simple addition de pouvoir, on se dirige vers ça, en tout cas, le Databook n'a pas trompé ma vision des choses : le Raiton, l'armure du Raikage, le doigt et enfin, les cellules et le Senjutsu ainsi que les sceaux. Je veux bien prendre les pari. :)

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Effectivement si ce sont les cellules qui permettent la régénération (ce mec est juste ultra cheater sérieux) alors ça explique comment Madara encaisse le combo des Bijuu, cellule d'Hashi + senjutsu lui donne une grosse résistance. Mais bon ce passage le parait toujours bizarre, fin bon.

Au final on a pas mal de petites précisions, mais si on a toujours pas d’explications sur la mort de God Hashirama, ni des détails sur l'affrontements de Tobirama et les Frères de Kumo (fin bon je pense que Kishi a compris qu'il a tellement foiré ce passage que l'expliquer c'est ce tirer une balle dans le pied). Je regrette juste que l'on a pas eu ces précisions dans la manga.

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@Uzu'

 

lol Uzu', tu es d'une mauvaise foi. C'était toi qui nous disait que l'apport était inexistant (à part augmenter le ninjutsu), ben non t'as eu tord, point bar. Tous les Senjutsu sont pareils puisqu'ils ont exactement les mêmes apports, seul les techniques changent, c'est tout. Ça a toujours été une généralité les explications de Fukasaku sur le Senjutsu.

Après la traduction manque quand même un peu de précision et m'a l'air d'être assez littérale (et au passage le ninjutsu n'est même pas mentionné, alors qu'il en a besoin pour sortir le Bouddha qui est son plus puissant ninjutsu), et c'est pas steal mais all stealth, ce qui n'a pas le moindre sens pour moi dans ce contexte (j'ai compris le mot, mais je vois pas trop le sens que ça a, si toi oui, je veux bien que tu me l'expliques).

Bref c'était pas très cool de se baser sur un manque de développement pour tirer des conclusions erronées (c'est ce que font les détracteurs de Tobirama pour conclure qu'il a une faible puissance de frappe), et visiblement tu ne te rends même pas compte qu'on a jamais eu un Hashirama Sennin qui pratique le taijutsu; tout comme on a jamais eu un Hashirama Sennin (ou NG tout simplement) qui utilise un genjutsu (et donc t'en as conclue qu'il était nul, oui je me rappelle de tes commentaires)

 

Et il maitrisait bel et bien les cinq éléments (oui car Zetsu Spiral > Hashirama ça piquait les yeux), encore un point sur lequel j'avais raison.

 

Et cette phrase tu l'as vu? Elle est très claire pourtant (d'ailleurs c'est typiquement le genre de chose que je disais à l'époque).

 

All of his arts are superior by a factor of 10…

 

Et ben oui c'était pas des conneries ce que je disais, il aurait du avoir au minimum un 4 partout puisque c'est quasiment le meilleur partout, jamais aucun personnage n'a reçu de tels éloges dans le databook (à part Kaguya, Hagoromo, Naruto RS même si j'ai pas lu son profil par manque d'intérêt, je sais pas pour Sasuke et Madara version Jin' car j'ai pas encore vu la traduction de leur page, mais sans doute qu'ils ont reçu de meilleurs éloges)

 

Bref j'ai eu raison a 100% sur Hashirama, être le Dieu des Shinobi ça veut dire qu'on est le meilleur dans quasiment tout, voilà. T'as eu tord, c'est pas grave, tu peux toujours faire ton mea culpa  ;)

 

Et non le databook t'as trompé sur la conception des choses que tu te fais, je sais pas comment tu peux sérieusement penser que le Jigokuzi du SDR est moins puissant que le Chidori (A) de Sasuke FG (LOL), le Jigokuzi (rang B) du SDR est plus puissant qu'un FRS (S) de Naruto Sennin; donc oui j'ai eu raison à 100% sur le raisonnement. Le rang de jutsu n'est pas un classement de puissance, c'est tout (ça sert à rien en gros).

D'autant que le databook m'a donné raison sur le Koto', ce genre de jutsu est trop divinisé simplement car il arrive à prendre un mec comme Itachi dans un genjutsu (ce que Tayuya Sennin peut faire), ben non ça fait rien à un RS vu qu'ils y sont immunisés et je suis sûr que ce jutsu aurait failli face à d'autres ninjas (mais bon ça on le saura jamais).

 

D'ailleurs tu ne parles même pas du fait qu'il peut passer instantanément en mode Sennin (ça a l'air de t'emmerder), chose qui t'énervait au plus au point vu que tu nous a pondu plusieurs pavés à ce sujet pour nous dire qu'on faisait du hype.

 

Je sais pas trop sur quoi il se base pour mettre le rang des techniques, mais c'est surement pas sur un critère unique de puissance, sinon on aurait pas de telles aberrations (comme le Futon de rang B de Madara, celui qui repousse une Mini Bijuu Ball).

Mon erreur c'était de le concevoir comme un pur classement de puissance, ce qui s'est révelé ne pas être le cas, mais maintenant que je sais que ce n'en est plus un, ça n'a pas de grand intérêt à mes yeux (je m'en fou que le jutsu soit rare ou complexe).

 

Quant à la fusion des cellules Uchiha et Senju je peux prendre le pari si tu veux (l'enjeu sera un kit choisi par le gagnant que le perdant devra porter pendant un mois). Mais bon je vois pas trop ce que tu t'attends à lire, on a déjà un Uchiha hybride en la présence d'Obito et ses capacités physiques sont très loin de valoir celles de Madara en revanche on peut voir qu'il a obtenu une régénération (s'est montré dans le manga, ça ça n'a rien de neuf) et un boost dans son ninjutsu (un pseudo MSE).

Bref j'ai toujours dit que les cellules d'Hashirama ça renforçait tout chez un ninja, mais s'il est nase à la base et bien ça fera pas des miracles, et ça on peut le voir avec Obito et même Danzo. Avec Madara ce que vous acceptez pas c'est qu'en version MSE il était déjà monstrueux et avait des statistiques de folies dans tous les domaines dans la lignée de son rival, les cellules d'Hashirama et son Senjutsu c'était la cerise sur le gâteau; et puis je vois pas trop ce qui te gêne, comme si obtenir le Rinnegan c'était pas suffisant comme boost ...  :P

 

Content de voir que les cellules sont ce qui a pu permettre à Madara d'encaisser ses attaques, je ne dirai rien pour ceux qui disaient que le Senjutsu d'Hashirama était si cheaté qu'il avait pu permettre à Madara d'encaisser cet exploit, plus marrant encore de voir certains dire qu'enfaite, c'était bien les cellules, mais en oubliant qu'ils n'hésitaient pas à chier à la gueule quand je disais que la fusion Senju+Uchiha apportait forcément des avantages, qu'ils soient physiques ou autre, l'hypocrisie de certain est vraiment ahurissante => on prend que ce qui nous arrange, ça paraît quand même évident qu'on se dirige maintenant vers ça. Sinon, pour le Fuuinjutsu, c'est clairement dit que le fait de contrôler les Bijuu est lié à son chakra et son Mokuton (arts Mokyoujin), mais pas aux sceaux, il n'est aucunement question de 'seal'. ;)

 

Je vois pas qui tu désignes par certains (faudrait préciser, ou tu vas me rendre parano  ;D), mais j'ai toujours dit que c'était une combinaison des deux ... C'est aussi bien le Senjutsu et les cellules d'Hashi qui lui permettent d'encaisser. Et c'est toi qui fait preuve d'hypocrisie vu que tu te rends même pas compte que t'avais tord (t'étais le premier à crierr au scandale quand on disait que ça rendant son corps plus solide, que ça augmentait son genjutsu et cie). Pareillement pour les fuiin, encore une fois t'es dans le dénie, mais je vais pas revenir la-dessus (c'est déjà suffisamment long).

 

Cadeau pour la réserve de chakra  ;D:

 

Chakra reserves know no bottom!

 


 

Au passage, on a la confirmation qu'Hashirama était bel et bien bridé en ET:

 

His last “reincarnation into the world of impurity” was imprecise, and Hashirama wasn’t able to exhibit his true powe

 

Son combat contre Edo Madara était bien une parodie.

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Ce que je retiens de tout sa....

 

The current reborn Orochimaru

肉体のほとんどは柱間の細胞で構成されている。

Most of his body is made up of cells from Hashirama.

 

L'actuel Orochimaru est quasiment fait de la totalité des cellule d'Hashirama, il a donc sa régénération de fou, encore plus immortel et endurant qu'avant ! mouhahahaha

 

Osef de Hashirama, Vive Orochimaru le vrai dieu des shinobi !

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Toi qui es fan d'Orochimaru je pense que ceci pourrait t'intéresser :

Hakujya Sennin

 

This strange soul has untested authority in Ryuuchidou (I think).

 

The unexplored region of Ryuuchidou rivals (in terms of fame) Myoubokuzan and Shikkotsurin, which is ruled over by the snake-hermit. A massive white Naga on top of an enshrinement, unifies with the earth (?, i'm not sure here). By calling on his esoteric teachings he uses his fangs to bite and inject a person with natural energy. According to legend If the body can withstand the snake-ification, it will accept it w/o reservation.

 

Le mode Sennin serpent s'obtient donc d'une manière différente de celui des crapauds.

En fait, le grand sage mord le prétendant, s'il supporte l'énergie naturelle, il devient un sage. Ce n'est pas sans rappeler le Kubiwa --> on voit d'où Orochimaru tient son inspiration.

Orochimaru devrait sans doute retenter sa chance désormais.

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Oro est intégralement fait de cellule d'Hashirama ? Limite faudrait le renoter avec cette version, car la possibilité de se soigner et une endurance grandement augmenter (bon ça on s'en doutait on savait juste pas la quantité de cellules qu'il avait) gomme déjà l'un de ses défauts. Lui manque juste le mode Sennin des serpents et on me l'appeler God Oro'  ;D

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