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Dragon ball

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@Jersey-louis

xD 

 

Pour revenir sur l'arc actuel, je ne suis pas emballé mais comparativement aux autres arcs, il reste un peu plus "malin": ça se lit sans être incroyable. 

L'arc a de bonnes idées et exploite le mythe DB avec intelligence : Buu et l'ancien Kayio, Végéta qui regrette d'avoir massacré la population, le coup des Nameks fusionnés (bien que ça n'ait été employé que pour montrer la puissance de Moro), la séparation Buu et Uub ( qui est le connecteur logique de la fin de DBS) en mêlant la Patrouille Intergalactique aussi... Il reste qu'il y a quelques raccourcis ( Moro qui ne retrouve pas les Dragon Ball après plusieurs jours. Beerus qui n'intervient pas). 

 

Ce qui reste dramatique à mes yeux, est cette absence de tension: j'attends juste de savoir comment cela va se résoudre. 

 

Il y a 7 heures, Jersey-louis a dit :

Perso un de trucs qui me gonfle le plus dans ce manga, c'est ce besoin constant d'intégrer une part de DB(Z) dans les arcs actuels:

Fan Service ? xD 

Dragon Ball Super joue dessus à fond: ce n'est pas nouveau et ça ne risque pas de changer. DBS, je le considère comme un produit jouant avec la nostalgie pour compenser son écriture moyenne voir médiocre ( arc Freezer ou l'arc du Tournoi Survie de L'univers), bien qu'il ait quelques idées intéressantes. 

 

Objectivement, DBS ne révolutionne rien et ne risque de ne rien révolutionner: mes attentes sont particulièrement basses (surtout depuis les derniers arcs). Il se contente de peu et quand je vois des shonens nekketsus ou même des seinens (avec des codes nekketsus), je ressens beaucoup plus de tension que Dragon Ball Super (ou même Dragon Ball.)

 

 

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Il y a 18 heures, strikefreedom42 a dit :

il avait du KI divin

Ça me fait penser, le gros Buu/DaïKaioshin pour récupérer son Ki Divin pourrait absorber temporairement Goku ou Vegeta en mode SsjGod, comme ils sont censé avoir du ki divin dans ce mode de transfo’

 

Bon, perso je vois pas trop le rapport pouvoir magique / pouvoir divin, mais bon c’est Dbs 😅

Ya’ déjà eu largement pire, et puis ça changerait un peu 🙂

Edited by Othy

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il y a 1 minute, Othy a dit :

Ça me fait penser, le gros Buu/DaïKaioshin pour récupérer son Ki Divin pourrait absorber temporairement Goku ou Vegeta en mode SsjGod, comme ils sont censé avoir du ki divin dans ce mode de transfo’

 

Bon, perso je vois pas trop le rapport pouvoir magique / pouvoir divin, mais bon c’est Dbs 😅

Ya’ déjà eu largement pire, et puis ça changerait un peu 🙂

Oui pourquoi pas . 

 

Sans doute une histoire que grâce au Ki divin le sceau est plus fort que si c'était juste un pouvoir magique genre le mafuba .

 

Un truc dans le genre . 

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Sa fait plaisir de voir Yamcha revenir sur le devant de la scène , en espérant qu'il réussisse son retour comme C-17 , genre il se fait 4-5 mercenaire de Moro à lui tout seul . 

 

Pour goten et trunks c'est juste ridicule là , de pas les faire intervenir , il y a quoi là un largo sur eux ? Interdiction de faire combattre des enfants ? 

 

On veut la team Z au complet s'il vous plait quoi . 

 

Goku paumé , vegeta qui s’entraîne encore cherché pas il va maîtrisé le déplacement instantané ce qui lui serait bien utile pour après . 

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Je suis retombé dessus hier, j'avais vaguement lu le début de cet arc mais bon c'est toujours pareil, des cases blanches et des cases blanches, les dessins sont pas ouf, y en a toujours que pour goku & vegeta, je sais pas ce qu'ils ont fait de gohan, qui apparemment revient dans le combat game, mais j'arrive pas à me sortir de l'esprit que c'est ce foutu ssjgodlolol qui a tout gâché (en plus du reste)

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chapitre 56 vu

pour l'instant c'est que du bon !

 

l'histoire avance plutôt vite ,les sbires intercepter ,mis en échec rapidement et 7-3 aussi !

présenter imprenable en 1vs1 c'est un véritable déferlement de combinaison ! MASEN KO SAPPO 🤩

 

Moro a aussi une capacité de régénération ? (7-3) d’ailleurs il ressent ou assiste a la scène ?

par ce que il semble pas du tout inquiet que 7-3 avec ses capacité perde...

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Posted (edited)

Chapitre 60 : Vu (merci la team)

 

On voit énormément de planches qui ne servent pas à grand chose. Franchement j’ai vite zap.

 

Par contre je ne comprends pas (si quelqu’un peut m’aider) je croyais au dernier arc que les cyborgs avaient une énergie illimité maintenant on nous dit qu’ils en émanent pas ? Y a pas un petit problème ou c’est moi qui suis juste paumé ?

 

Comme d’habitude Beerus ne sert à rien.

 

Et bon tu donnes la technique du déplacement instantané à Végéta qui l’utilise mais qui ne compte pas la réutiliser pour + tard ou visiblement il est amnésique. 
 

Maintenant au tour de Végéta de faire ses preuves à voir ce qu’il compte faire contre Moro. J’ai vraiment du mal à le voir se défaire de Moro mais son entraînement et cette fameuse technique me hype un peu.

 

Toyotaro a dit récemment qu’il avait perdu le scénario pour son chapitre (donc celui du prochain et pas celui-ci) et ne s’en souvient pas.

Je ne sais vraiment pas à quoi il joue...

 

Bref (je vais un peu me répéter mais je développe un peu) du coup dans le combat Goku vs Moro ça m’a pas intéressé. J’ai trouvé assez ennuyeux de voir défiler toutes ces nombreuses planches de remplissage.

 

Beerus ne sert à rien. On tente de justifier son inactivité par blabla le flux des planètes blabla l’équilibre de l’univers blabla faut rien faire contre cet ennemi. Voilà maintenant quand il ne dort pas ou ne mange pas, on a encore une nouvelle excuse. Je me demande ce serait quoi la prochaine...

 

Piccolo et Gohan c’est triste de les voir utiles  comme des plots.

 

Voilà Végéta on perds du temps à savoir s’il maîtrise ou non la technique du déplacement instantané d’autant + il l’utilise mais ne l’a plus. Il faudrait un peu savoir car on subit des planches de remplissage. On sait que c’est un génie et d’autant + ça banalise cette technique vu qu’au bout de deux-trois essais il arrive à l’utiliser pour au final oublier juste après la façon de l’utiliser à nouveau surtout qu’en + il s’en foutait...Super quoi.

 

Bref j’espère qu’il va mettre en difficulté Moro qui a l’air de s’amuser devant ses adversaires.

 

Allez à chaud je donne une note de 2/5

 

Beaucoup de remplissage (scène et planche) pour pas grand chose.

 

On verra si l’auteur a oublié son scénario pour le prochain chapitre et s’il sortira dans les temps ou c’était juste un troll.

 

L’arc a bien commencé pourtant mais ça se casse la figure maintenant.

Edited by I shiro

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Il y a 5 heures, I shiro a dit :

Par contre je ne comprends pas (si quelqu’un peut m’aider) je croyais au dernier arc que les cyborgs avaient une énergie illimité maintenant on nous dit qu’ils en émanent pas ? Y a pas un petit problème ou c’est moi qui suis juste paumé ?

oui C-17 & C-18 ont une énergie illimité mai aucun ki émanent d'eux ,comme touts les autres cyborgs qui sont indétectable.

d’ailleurs leurs technique ultime c'est une bombe 😅

 

pour Beerus je pense qu'il y-aura une action de sa part ,enfin si vegeta échoue...

Whis forme Merus et précise que c'est pas au ange d'intervenir mai au kaioshin/hakaishin

sauf que kaioshin est complétement dépassé est lié a la vie de Beerus qui pourras bientôt rien faire non plus 😂

 

pour vegeta c'est vraiment abusé qu'il apprenne une nouvelle technique en 10 jours admettons...

mai alors le déplacement instantané appris ba instantanément alors que goku a mis 1ans 😲

j'imagine que c'est pour par la suite pouvoir situé vegeta ou il veut mai quand même...

 

de tout façon la il fait sont super vegeta 😄 le pauvre va rien comprendre...

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il y a 47 minutes, rinnegansss a dit :

pour vegeta c'est vraiment abusé qu'il apprenne une nouvelle technique en 10 jours admettons...

mai alors le déplacement instantané appris ba instantanément alors que goku a mis 1ans 😲

j'imagine que c'est pour par la suite pouvoir situé vegeta ou il veut mai quand même...

Non en fait il a appris le déplacement instantané mais pour une fois , une seule et unique fois. Je suis d'accord que c'est abusé mais c'est ce qu'ils disent. Espérons que le choix de Toriyama va être justifié....

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Posted (edited)
il y a 20 minutes, Nilsou a dit :

Non en fait il a appris le déplacement instantané mais pour une fois , une seule et unique fois. Je suis d'accord que c'est abusé mais c'est ce qu'ils disent. Espérons que le choix de Toriyama va être justifié....

Ouais enfin ca c'est vraiment une excuse à chier (dsl je peux pas vraiment le dire autrement).

Ça n'a juste aucun sens. Tu peux pas apprendre un truc juste pour une seule fois et l'oublier. On est pas dans un jeu video où on oublie des competences. 

En plus il suffisait de simplement faire que ce soit l'autre type qui teleporte Vegeta. La je comprend vraiment pas le pourquoi du truc

 

Concernant le combat, bon ben comme dab c'est plutot moche et vraiment, vraiment tres mal découpé (serieux le mec met 15 cases pour 1 coup de poing) Mais ce qui me dérange le plus c'est le manque de puissnace, d'impact dans les coups ou les techniques. On est dans Dragon ball, ça devrait peter de partout, mettre des patates de forain, faire du Nanatsu no Taizai en rasant des montagnes de la carte et tout. À la place on a Sakura vs Ino...

 

D'ailleurs est ce que Toyotaro se rappel que Moro est un magicien à la base ? Parce que la c'est juste devenu un mechant random juste fort avec ses poings 

 

Concernant Whis et Beerus, j'ai l'impression qu'ils vont pas tarder à intervenir. On va peut etre nous dire un truc du genre "on pouvait rien faire avant parce que le grand pretre nous surveillait"

Edited by EvilSquid
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Posted (edited)

Ce chapitre est totalement WTF, avec des partis pris qu'on n'arrive pas à comprendre.

 

Cette histoire autour de Végéta est ridicule.

Le boss des Yardrat pouvait l'amener sur terre finalement, donc à quoi bon tout ce remplissage, pour au final nous pondre que Végéta va apprendre le déplacement instantané mais que mystérieusement il ne pourra s'en servir qu'une fois ce qui n'a strictement aucun fichu sens.

Je veux dire à part remplir des pages et des pages à ne rien dire sinon à patauger dans la stupidité la plus totale toute cette partie du chapitre est inutile, sinon nuisible.

Sur le principe je n'ai rien contre le fait que Végéta puisse apprendre le déplacement instantané rapidement ou n'importe quel autre technique des Yardrat (ça va Goku et lui désormais ont un tel niveau et maîtrisé tellement de transformations complexes qui les hissent à l'égal des dieux que ce n'est pas étonnant qu'apprendre des techniques d'un peuple de non combattant ne soit pas insurmontable), mais là faut pas pousser c'est tellement stupide au niveau des explications. Comment on peut laisser écrire un scénario à ce point risible, avec des excuses aussi bidons que même un enfant ne pourrait pas trouver vraisemblables.

Je veux dire soit tu assumes que Végéta apprenne la technique soit tu fais que c'est l'autre qui la téléporte, mais là le coup du "ouai non j'ai réussi une fois mais t'inquiète j'ai déjà oublié, je ne saurais plus jamais l'utiliser", non mais c'est quoi ça ? Qu'est-ce que je suis en train de lire ?

 

Du reste oui, combat qui n'est pas fameux. 

Impression de puissance assez limitée, c'est peut être un tantinet mieux que d'autres combats vu jusqu'alors dans le manga DBS, mais malgré tout on en revient à des affrontements qui ont l'air d'avoir moins d'impact qu'au début de DBZ. On se croirait à l'époque de Radditz ou, à tout péter, au début de Namek.

Quand on compare ça à Cell vs Gohan par exemple ... Franchement, c'est un peu la honte.

C'est un problème récurrent de DBS qui ne se règle pas et c'est bizarre.

 

On ne voit pas dans ce chapitre que l'UI est sensé avoir des spécificités (en terme de vitesse, d'agilité, d'esquive, d'absence de gestes inutiles etc...).

Je veux dire le principe du truc est que justement tout ne repose pas sur la puissance. Et puis finalement un chapitre plus tard : fuck this shit, en fait c'est un Kaioken x 10 000. Donc en fin de compte là encore pourquoi tout ce foin autour de l'UI si c'est juste pour faire ça ?

Au début cet arc repartait dans une optique où il pouvait y avoir autre chose que la puissance brute pour régler un combat (introduction de la magie de Moro, principe de l'UI), on est vite revenu en arrière pour faire un combat dès plus classiques qui n'est ni bien découpé, ni particulièrement bien dessiné, ni intense, et ne transmet même pas une impression de puissance.

 

Reste que les persos de Beerus et Whis sont problématiques.

Whis en mode "ouai on ne peut pas intervenir" --> flashback de Whis qui remonte le temps pour sauver la terre face à Freezer 🙄

Je croyais que c'était super important pour eux de conserver la terre et ses délicieuses spécialités culinaires, maintenant ils sont de nouveau en mode "ouai non en fait osef". Du coup c'est comme ça arrange l'auteur : un coup ils ont envi, un coup ils n'ont pas envi ... mais il n'y a pas de constance et de cohérence.

De surcroît pour en venir à Beerus spécifiquement lui a littéralement le droit d'intervenir : c'est PRECISEMENT son rôle.

Maintenant l'équilibre ça ne veut pas dire "ne rien faire". Les dieux sont là pour quelque chose tout de même ...

Même Kaioshi a bougé son derrière quand Babidi et Boo ont menacé l'univers. Le problème c'est que les Kaioshin ne sont pas très forts, enfin, assez pour OS du Freezer époque Namek mais à ce stade ils sont complètement dépassés, or le dieu de la destruction qui lui est est un vrai combattant est peut être un peu là pour gérer ce genre de danger.

Beerus nous raconte qu'il avait prévu de tuer Freezer à l'occasion (c'était son projet une fois sorti de sa sieste), donc oui, clairement, en tant que dieu de la destruction c'est son rôle de détruire les planètes (normalement sur base de certains critères) et il n'est pas supposé laisser ce luxe au premier méchant venu.

Si un mec détruit et dépeuple plusieurs planètes en quelques jours c'est peut être un peu le genre de situation où un dieu devrait intervenir (autrefois n'était-il pas allé voir le roi Végéta aussi pour lui foutre un coup de pression ?).

D'autant que bon l'U7 a participé au tournoi du pouvoir justement parce que Beerus et Kaio Shin étaient des dieux qui ne faisaient pas leur boulot et qu'à cause de leur mauvaise gestion l'U7 avait un niveau de développement très bas : quelles leçons ont été tirées de ça ? Aucune visiblement.

On dirait qu'à ce stade Beerus est un boulet, l'auteur ne sait pas quoi en faire. Il y a toujours cette présence qui est là, on nous fait miroiter qu'il pourrait intervenir et régler la situation (enfin ce n'est même plus sûr parce que désormais c'est probable que plusieurs persos soient plus forts que lui) mais il y a toujours des raisons débiles et injustifiables qui font qu'en fait non, et c'est très frustrant.

Ce ne serait pas compliqué de nous montrer Beerus tenter d'intervenir et se faire vaincre, là on dirait "ah oui merde l'univers est vraiment en danger et Goku et Végéta vont devoir se surpasser", mais non à la place on nous ressort toujours le "Meeee osef je suis fatigué ce n'est pas mon rôle d'intervenir".

Toyotaro devrait peut être nous expliquer ce que c'est que le rôle d'un dieu de la destruction selon lui parce que bon ...

Clairement pour que ce manga avance il est INDISPENSABLE que Beerus perde un combat une bonne fois pour toute, qu'on nous montre les limites de son Hakai, et qu'enfin on n'ait plus ce dôme au-dessus du manga où il y a toujours des persos qui pourraient régler la situation en claquant des doigts mais qui refusent de bouger leur cul par flemme, c'est tellement énervant et idiot d'un point de vu scénaristique.

 

En plus dans le manga Kaio Shin nous dit quand même qu'il y a genre 28 planètes habitées seulement dans l'univers 7 (ce chiffre était complètement débile de base mais passons).

Or là Moro a l'air d'avoir déjà fait un sacré massacre ... On sait qu'autrefois il en avait détruit 320.

Donc concrètement il reste quoi comme êtres vivants dans cet univers ?

Non parce que si l'univers est vide la présence des dieux n'est même plus justifiés.

C'est tellement absurde que le dieu de la destruction se contrefiche d'un mec qui désintègre des centaines de planètes.

Mais bon apparemment Freezer était dans le collimateur de Beerus (alors que Freezer a tendance à mettre des planètes en esclavage et à créer un empire, il ne détruit pas tout ce qui se trouve sur son chemin, il veut régner quand même) mais Moro lui non, ce n'est pas un danger suffisant pour qu'il se bouge. 

Mon dieu la cohérence de ce manga 🤦‍♂️

 

Je ne sais pas si c'est vrai cette drôle d'histoire que Toyotaro a perdu le scénario de ce chapitre ou du suivant ou de je ne sais quelle partie du manga, mais il suffit de réfléchir 2 secondes à ce qu'on écrit pour voir que là il n'y a juste plus rien qui se tient.

Ce dernier chapitre est plus qu'amateur, il n'est même pas digne d'un numéro d'improvisation totale tellement ça n'a ni queue ni tête et aucune substance.

Pas besoin d'avoir un scénario prévu des mois à l'avance pour faire mieux que ça (ou se souvenir de choses établies au préalable dans l'oeuvre), du pur bon sens suffit.

Franchement c'est triste la façon dont cet arc qui avait bien commencé s'est engouffré dans un tel niveau de jemenfoutisme absolu.

Edited by Konan
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il y a 45 minutes, Nilsou a dit :

Non en fait il a appris le déplacement instantané mais pour une fois , une seule et unique fois. Je suis d'accord que c'est abusé mais c'est ce qu'ils disent. Espérons que le choix de Toriyama va être justifié....

non c'est vegeta qui dit qu'il n'a besoin d'utiliser qu'une seule et unique fois la TP et ne va pas chercher a la maitrisé...

mai en vrais c'est une justification en carton (mème si ça correspond bien au caractère)

car comme ça l'auteur peut ramener ou écarter vegeta quand il souhaite simplement en justifiant qu'il maitrise ou pas la technique...

 

c'est flagrant dans ce chapitre !

-le yardrat n'est pas autorisé a utilisé le déplacement instantané en dehors de la planète 😏

-le yardrat ne peut pas "utilisé" le déplacement instantané en dehors de la planète 😤

-le yardrat n'arrive pas ressentir goku pour utilisé le déplacement instantané 🤬

-le yardrat peut enfin ce TP ,vegeta utilise le déplacement instantané 🙃

 

il y a une heure, EvilSquid a dit :

Concernant Whis et Beerus, j'ai l'impression qu'ils vont pas tarder à intervenir. On va peut etre nous dire un truc du genre "on pouvait rien faire avant parce que le grand pretre nous surveillait"

déjà le j'ai faim de Beerus est plutôt révélateur ,par contre au contraire de Whis & Merus ,Beerus est obliger d’intervenir 😂

 

 

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J’ai vraiment l’impression que Beerus va intervenir sous l’impulsion de Merus. À voir de quelle façon il va s’y prendre.

 

Si Vegeta et Goku fusionnent et qu’ils se font battre ce serait un bon moyen/indicateur pour dire que Beerus est inférieur à l’ennemi sans qu’il se fasse battre.

 

J’ai juste envie qu’on sort du cadre de la Terre et aller ailleurs sinon j’espère que l’arc va se terminer au + vite.

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Chapitre qui est plaisant à lire.

 

Végéta, contre toute attente, arrive à battre son ennemie. J’ai bien apprécié sa nouvelle technique : la fission spirituelle. Donc d’après Goku, c’est une technique qui permet de séparer les énergies combinées issues d’une fusion ou d’une absorption. Moro se fait avoir dans son propre domaine. Je trouve que c’est quelque chose d’assez utile et technique, donc en soit c’était assez agréable et c’est pas ultra-cheat vu que l’énergie récupérer revient à leur propriétaire légitime. 
 

Hélas, c’était trop beau pour être vrai pour nous et également pour Végéta. Son ennemie ne semble pas accepter l’idée de perdre et encore moins de passer l’éternité en enfer. Il décide donc d’absorber 73 ce qui lui confère une nouvelle transformation. En guise de démonstration de force, il annihile Vegeta facilement. 
 

Donc, la situation est vraiment désespérée.
 

Honnêtement, même si en soit ça à des airs de déjà-vu, j’aime bien la transformation de Moro, tout en espérant que c’est la dernière.
 

Prochain chapitre, une intervention de Beerus ?De Merus ? Ou des deux ?  

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Il y a 15 heures, I shiro a dit :

Prochain chapitre, une intervention de Beerus ?De Merus ? Ou des deux ?  

Pour Beerus je crois que c est mort. Par contre je vois bien Merus intervenir et aller contre les règles qui interdisent  aux anges de le faire. J espère juste qu on aura pas droit à une fusion pour venir à bout de Moro. 

Sinon chapitre intéressant et bien meilleur que les précédents. 

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