Le Clan Uzumaki ???

[madara_sama]

Les clans uzumaki est une branche du clan senju qui permettent a la branche principal des senju de scelle les bijuu en eux donc naruto est un senju uzumaki .

Se sont bien les deux fils du Rk il y a les senjus et les uchiha d'un coté pour moi les uzumaki n'ont aucun lien avec les uchiha ms c'est plus un clan qui c'est crée avec les mélanges senju et les non senju .

[Sengoku Iori]

Désolé de de décevoir madara_sama; mais à première vue et par les caractéristiques du RS (spécialiste en sceau et Jin et j'en passe) ressemble plus à ce que l'on connait des Uzu et non des Senjuu (puisque je ne connais pas de Senjuu ayant été Jin) enfin si l'on part de la supposition que le RS été un Uzu alors ses descendants ont des traces ainsi, ses arrrrrrrrrrrrrrrières ****

[errrosennin]

POur moi ,les uzu sont le clan originel du Rs d'ou leur extermination de la peur de leur puissance dispaché dans tout le monde de naruto ,un  a developper le rinnengan nagato. Ce qui appuis la theori: de tobi  se disant maitre du rinnengan, lui qui je pense est un uchiha a voulu reproduire la puissance du rikodu son reve finalement et de refaire ce qu'a fait le rs .En somme le clan uzu est maitre dans l'art du scelement et donc de la base du ninjustsu car le fuinjustusu est la base du ninjustsu puisque les technqiue sont faite à partir des sceaux .Le uzu ont la faculté aussi de maitriser le pouvoir psychique donc en resumé le pouvoir psychique = uchiha et technique physique ninjustsu =senju ce qui est comprehensible .Donc pour moi les uzu sont le clan originel des uchihas et senjus .Je dis bien pour moi .

  CE n'est que theorie sans trop de fondement finalement on se base ici que sur les dire de tobi . L'eau au moulin de kushina .

[Kabuto D. Usopp]

Le clan Uzumaki vient peut-être d'un 3eme fils du Rikudo...

Cela dit le clan Uzumaki a fait son entrée dans le manga beaucoup trop tard pour moi.

[Bouman]

Un troisième fils du RS? Non je n'y crois pas trop...

 

Je pense plutôt que les Senjus ont plusieurs branches de descendance :

- ceux qui sont identifiés comme tels, et que l'on nomme encore [aujourd'hui = dans l'époque contemporaine du manga] en tant que tels, soit "descendants de la branche Senju" : par exemple Tsunade si je me souviens bien, est identifiée en tant que tel. Ceux là ont donc les caractéristiques génétiques des Senjus (physiques et tempérament) ainsi que le nom.

- ceux qui, par on ne sait quelles circonstances, ont quitté le village caché de Konoha - car sauf erreur de ma part, Kushina vient d'un autre village justement spécialisé dans les sceaux. Il peut très bien y avoir une descendance, une autre branche donc, qui s'est installée dans ce fameux village et s'est spécialisée dans les sceaux puisque c'était la "spécialité locale". On aurait donc les caractéristiques génétiques (donc toujours physiques et tempérament) mais de par leur spécialité dans les sceaux, on les a assimilés aux habitants du village et ils sont connus sous le nom de Uzumaki.

 

C'est pour moi l'explication la plus logique et plausible

[Kabuto D. Usopp]

C'est le village du tourbillon et je crois qu'il a été formé par les uzumaki qui sont "naturellement" (pour la plupart) spécialisés en sceau.

Mais ça ne change pas mon avis qui est que le clan uzumaki arrive comme un cheveux sur la soupe.

[Ygrid]

Bah je pense que l'auteur a toujours voulu créer un clan dont proviendrait le héros ^^ et donc le clan Uzumaki tombe bien après avec la phrase de Tsunade qui disait que Kushina venait du pays des tourbillons ben je me doutais qu'il y aurait un truc comme ça donc ça ne tombe pas comme un cheveux sur la soupe pour moi 

 

Maintenant j'aimerais que l'auteur développe un peu le lien entre ce clan et les senju et enocre mieux le mien entre le RS et les Uzumaki ^^ je pense que le RS était un Uzumaki mais en même temps ça me parrait de moins en moins plausible avec le temps

[Kabuto D. Usopp]

Le truc qui aurait été parfait pour moi c'est que Naruto apprenne l'existence de son clan après le combat contre Sasuke et pendant les 3 ans il se serait entrainé avec Jiraya mais il aurait surtout cherché les vestiges de son clan et donc des techniques ça aurait expliquer pourquoi il est aussi faible à son retour avec Jiji

[Totolaristo]

Ca serait super intéressant, d'ailleurs j'ose espérer que la technique que naruto pense pouvoir utiliser est une technique de scellement (style déplacement éclair) que jiraya lui aurait enseigné ou simplement exposé !

[Lumos]

J'ai une question concernant le symbole du clan usumaki, j'ai cherché un peu mais sans vraie réponse. J'aimerais bien savoir sur quoi Kishi s'est basé pour "inventer" ce symbole.

J'ai l'impression que la spirale ressemble un peu à la forme d'un intestin de têtard (celui du crapaud ou de la grenouille est très différent), ça voudrait dire que Kishi y a pensé bien avant ou a décidé d'improviser avec ça...

 

M'enfin on est pas beaucoup à étudier les amphibiens... à mon avis c'est un pur délire de ma part non?

[Mµû]

@ Lumos

 

Le symbole du Clan Uzumaki représente un tourbillon. Tu aurais pu poser ta question dans les questions générales. Après sur quoi, il s'est basé pour le symbole de ce clan, on ne sait pas. On a pas encore cherché de mythologie pour un clan comme celui là. Et puis, ben, ce qu'on sait que ce symbole représente celui du pays des Tourbillons. On sait que le Shiki Fuujin est aussi composé d'une spirale. Minato s'est donc inspiré des techniques de scellement de ce clan qui venait de ce pays aujourd'hui détruit pour sceller Kyûbi.

 

Bref, tout ça pour dire que d'une certaine manière tout est lié, et tout tourne autour de Naruto, des Senju, des Uzumaki, et de Kyûbi pour cette partie du manga!

[Link-in Park]

Effectivement, ce serait...énorme !

 

J'y voyais surtout un tourbillon, tout symblement. Un maëlstrom plutôt.

De la part de Kishi, je ne sais pas si ça tiendrait, je ne sais pas si il fait des recherches dans différents domaines tels que la bio, l'histoire européenne, etc. On parlerai de Oda, j'aurai pu être d'accord car c'est plus son genre.

 

Par contre, on voit clairement une ressemblance de ce symbole avec le Rasengan. Ressemblance surement fortuite, car c'est Minato qui l'a inventé, et cela sur l'observation des bijûs.

 

En parlant des bijûs, toutes les descriptions des Uzumaki que l'on nous fait tendent à les montrer comme étant les Jin parfait : spécialiste des sceaux, résistance aux bijûs, grandes vitaliés, survie après extraction... Tout cela me fait dire que le RS, à l'origine des Senju et Uchiha, serait lui-même un Uzumaki.

On sait qu'avant l'ère ninja, les samouraïs contrôlaient le monde. Les clans devaient donc exister. Ils connaissaient le contrôle du chakra. Il est fort probable qu'ils contrôlaient le Fuin Jutsu aussi (seul le ninjutsu a été inventé par le RS, et peut-être le genjutsu par dérivation). Je vois donc le RS comme membres excetionnel du clan Uzumaki.

 

Le fait que pour l'instant seul un Uzumaki se soit éveillé au Rinnegan me conforte dans cette optique.

[Mµû]

@ Link-in Park

 

C'est clair que de toutes façons, on en est plus très loin. Ça serait extrêmement intéressant que l'auteur développe le Clan Uzumaki histoire que Naruto aille voir son pays originel et qu'il voyage un peu dans la "Naruverse" (vol de l'expression @ Haricot qui l'utilise très souvent). Je trouverais ça intéressant du moins, pour véritablement développer les Bijû, les clans, le Rikudô Sennin. On peut dire qu'actuellement on ne sait... Rien... sur ce pays. Je me demande si le Rikudô Sennin y habitait et si Jûbi, n'est pas natif aussi de ce pays. Tout tourne (spirale) vraiment autour de ça. Kishimoto nous donne des indices au compte goutte.

 

Autre chose de stupide encore qui me fait penser à ce pays, et qui me fait penser que le Rikudô serait peut être natif de cette terre disparue.

Il s'agit du Rinnegan et de toute la mythologie. Dans cette mythologie, on parle de cycle, de spirale de la haine et de la souffrance. Je pense que c'est le pays parfait pour tout ça.

 

Bien entendu, je ne développe pas. Je n'ai strictement aucune preuve. Ce n'est que mon ressenti.

[Link-in Park]

Pour ce qui est du pays, je crois qu'on l'a déjà visité et que Kishi nous a déjà bien montré ses habitants : le pays des vagues. Si je ne me trompe pas, Uzu no Kuni et les pays des vagues se trouvent exactement au même endroit sur la carte.

Le pays des vagues est un pays sans ninja, qui était contrôler par Gâto.

 

Je ne serais pas surpris que le clan Uzumaki est été le "village ninja" de ce pays, mais que suite à X évènements il est été détruit, et que le pays se soit renommé pays des vagues après un grave traumatisme.

On passe de tourbillon à vague. Possible que le pays est subit des changements géographiques.

[Ygrid]

Comment ça le Pays des tourbillons c'est le Pays des Vagues ?  si c'est vrai alors ça peut ouvrir de nouvelles portes pour des interprétations. Sur certaines encyclopédies de Naruto ils disent bien ça mais bon je ne sais si leur fiabilité est bonne. L'auteur n'a pas montré beaucoup de cartes et n'a pas non plus indiqué que ce Pays avait été renommé. Mais dans ce cas si il le faut comment Konoha a laisser ce pays se faire racheter par Gatô ?

[Mµû]

On est tous d'accord! Et tous les sites sont d'accord entre eux aussi. Le Pays des Tourbillon est un tout petit pays à l'intérieur du Pays des vagues. Il a été détruit durant la troisième guerre des ninjas... Il ne reste plus rien. Effectivement, il est bizarre que Konoha ait laissé reprendre le pays par Gato, mais je pense qu'ils n'ont rien pû y faire vu qu'il était déjà condamné...

 

 

[Ardeau]

Sur Narutopedia (le principal wiki) ils suggèrent que le pays des Vagues est dans la mer au sud du pays du Feu. Dans ce cas là aucune confusion avec la pays des Tourbillons n'est possible. Néanmoins la logique voudrait que l'île se trouve dans la mer Ouest : le pays de l'Eau d'où viennent Haku et Zabuza serait plus proche.

 

http://storage.canalblog.com/02/57/112521/63809757.png

 

Cependant si on se fie à cette carte notre Ile des Tourbillons est à une sacrée distance du rivage... immaginez un peu la longueur du pont! C'est pour cela que je pense que le Pays des Vagues n'est pas le pays des Tourbillons. C'est sûrement une ile à quelques km à l'ouest du Pays du Feu, trop petite pour être mise sur une carte et trop peu peuplée pour être terrorisée par un mafieux, sa clique et 2 ninjas.

[Totolaristo]

Mais le pays des vagues c'est pas kiri ? Fin pour moi Pays des vagues et pays de l'eau c'est pareil !

[Ygrid]

Je savais pas moi ou c'est que vous avez eu l'info ? A part sur le Wiki y'a rien d'officiel il me semble !

Mais non le Pays des Vagues c'est pas le pays de l'eau en fait ^^ j'ai moi même fait l'erreur avant !

 

 

Dans ce cas ouais loe pays devait être totalement à l'abandon pour que Konoha laisse Gato contrôler le pays des vagues dont fait tout de même parti l'ancien pays des remous et le village des tourbillons. Ou alors le lien s'est un peu brisé et ils en avait rien a faire ou alors il s avaient plus important à réglé mais bon ça parrait peu probable vu que Gato a du controlé ce pays quand Naruto était petit donc pas de guerre (enfin a part le problème Uchiha)

[Anikiiiii]

Mais le pays des vagues c'est pas kiri ? Fin pour moi Pays des vagues et pays de l'eau c'est pareil !

Kiri c'est le village caché du brouillard ( ou de la brume je suis plus sûr  ) au pays de l'eau

Le pays de l'eau et le pays des vagues ce sont 2 pays différents  

 

 

 

Et j'ai trouvé ça qui laisse penser que le pays des vagues, c'est là où se trouvait autrefois le pays des tourbillons

 

Le Pays des Vagues (波の国, Nami no Kuni) est un pays situé dans une île près du Pays du Feu, et il n'a pas de village caché, en s'appuyant sur la recherche de l'aide de d'autres villages cachés comme Konoha. C'est sur cet archipel que se trouvait jadis le Pays des Tourbillons

 

http://fr.naruto.wikia.com/wiki/Pays_des_Vagues

 

 

Et ça semble même se confirmer avec la description du pays des tourbillons

 

Ce pays ainsi que leur village caché avait une forte amitié avec le Pays du Feu et Konoha. Du point que même depuis qu'il sont détruit, Konoha porte encore leur symbole. L'endroit ou était situer ce Pays est devenu un autre pays, le Pays des Vagues.

 

http://fr.naruto.wikia.com/wiki/Pays_des_Tourbillons

[Link-in Park]

Le Pays des Vagues et celui des Tourbillons sont bien un seul et même pays. Preuves à l'appuis :

 

Tazuna parlant de son pays :

 

http://www.mangarush.com/manga/naruto/11/p-8

 

Regardez bien la forme de l'île et la direction du pays.

 

Maintenant, Kushina qui parle de son pays :

 

http://www.mangarush.com/manga/naruto/500/p-2

 

Regardez bien la forme du pays, ainsi que son emplacement. La pays du feu se trouve à l'est. Exactement la direction que prend le grand pont de Naruto.

 

Et voici la carte montrée précedemment :

 

http://storage.canalblog.com/02/57/112521/63809757.png

 

La forme du pays est encore la même, et il se trouve exactement au même emplacement.

 

Le pays des Tourbillons, après la destruction de son village ninja, s'est revelé comme il a pu sous le nom de pays des Vagues. Naruto est donc déjà retourné au pays de naissance de sa mère.

[Ardeau]

J'avoue que là c'est difficile de trouver un argument contre.

C'était donc dans la logique des choses qu'un Uzumaki vienne sauver le pays dont son clan avait la garde.

[Ygrid]

Je sais pas franchement je reste septique là ! Dans le premier exemple on a UNE ile entière et dans le 2è on a plusieurs petites iles dispatchées ! Donc il faudrait une explication logique : avec si peu de temps pourquoi l'ile s'est fissurée et a donné plusieurs iles ? après la position vers l'est c'est assez vague sans jeu de mots

 

Sinon ça serait bizarre quand même que la première mission de Naruto soit de retourner dans le pays d'origine des Uzumaki et que personne ne tilte en entendant son prénom ! et ne lui fasse au moins une phrase non fini du genre "tu es ... " par exemple ^^ phrase que l'auteur aurait pu reprendre après pour faire comprendre que les Uzumaki étaient dans l'ancien pays des vagues justement !

[Quintessence]

C'est bizarre que personne ne tilte sur le nom Uzumaki alors que ce clan était réputé comme très puissant, si puissant qu'il a été détruit par des attaques ennemis de crainte qu'ils deviennent plus puissant encore.

 

C'est dommage également de pas avoir de démonstration de leur techniques de sceaux ( Minato a fait quelques démos ), et je vois personne sauf un ninja sorti de nulle part pour nous montrer ces techniques qui étaient très craint.

[Link-in Park]

J'vois pas bien ce que tu veux dire par "îles dispachées". Si tu regardes bien l'images de Kushina, tu verras que le nom du pays des tourbillons dans la case montre une toute petit île d'exactement la même forme que le pays des vagues.

Si tu parles du fait que dans l'image de Tazuna l'île est "fissurée" et pas dans les autres, il y a une explication très très simple : l'echelle de la carte. Il est trop petite sur les 2 dernières images pour qu'on puisse faire apparaître tout ses canaux.

 

J'ai pas le tome sous les yeux, mais est-ce qu'une seule fois Naruto prononce son nom devant des habitants du pays des vagues ?

On peut aussi ajouter que si le pays a un nouveau nom, c'est peut-être parce que ses habitants sont différents. Ce pourrait être des immigrés. Si le pays a été complètement dévasté et qu'il n'ait aucun survivant, il a pu être repeuplé par des gens qui ne connaissaient pas les Uzumaki. Personne ne s'est jamais étonné ou n'a remarqué Naruto de part son nom, quelque soit l'endroit du monde d'où il vienne.