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Que vaut Tsunade face aux autres kages ?


neji kun
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Puissant médecin d'accord mais il y a plus que ça, et comme perverkage l'a dit, et elle a failli tuer notre Sanin pervers...

 

Ouais et Kamui a démoli Naruto donc elle est aussi forte que lui ? Ah oui c'est vrai, il s'est laissé faire... Comme si Jiraiya du temps ou il a été démoli (après avoir tenter de la mater) était parti dans un vrai combat contre Tsunade pour ne pas se faire démolir.

 

Je vois plus ça comme du Sakura démolissant Naruto qui ne réagit pas en version plus hard.

 

Donc l'argument de "elle a failli tuer Jiraiya" ne tient pas, ce n'était pas en situation de combat entre ennemi.

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@k.hyuga:

 

Je voulais  juste montrer la limite du databook comme référence à tous crins! Et avec ce type de logique ça devient un peu le foutoir,non?

Toi-même tu en apportes la preuve! Alors s'appuyer dessus, je suis d'accord, mais tu ne peux pas nier qu'un combat n'est et ne sera jamais prédéfini, sinon tout devient trop facile  ;)

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merci k.hyuga enfin quelqu'un de logique.

 

Je voulais  juste montrer la limite du databook comme référence à tous crins

 

J'ai juste voulu illustrer le fossé entre les deux point barre et puis si kabuto était du niveau de kakashi il ne prendrai pas la fuite a chaque fois qu'il le voit.

 

Et franchement je vois mal un ninja comme kakashi être mit ko par un gamin de 12 ans dire que kabuto a la niveau de kakashi est absurde. je le redis en disant cela jiji veut juste faire comprendre a naruto que kabuto n'est pas un adversaire pour vu qu'il a sans doute le niveau jounnin.

Et l'un des seule jounnin que naruto a vu en action et son sensei kakashi.

 

Alors, quid? Si on suit ta logique Jiraya se serait fait dégommer par le Rai?

 

Si on suit ma logique on sait que jiji a le senjtsus qu'il est loin d'etre un escargot posséde de puissant ninjutsus.

Peut ce battre aussi bien a courte qu'a longue distance et qu'avec pa et ma il possède de très puissant genjutsu.

Et moi je le voit au moins aussi fort que le rai dont on a pas tout vu.

Un type qui maitrise mini kyubi c'est pas un rigolo.

 

Je vois pas ce qu'elle aurait pu établir comme stratégie face à un mec dont même le Sharingan n'arrive pas à suivre ses mouvements et on ne parle pas de n'importe quel sharingan.... A partir du moment ou un ninja n'arrive pas à suivre les mouvements de son adversaire c'est mort, il est acculé dans le cordes et n'as plus qu'à encaisser.

 

voila ce que je me tue a expliquer bravo.

Meme shikamaru dans ce cas la ne pourrai rien faire.

 

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Pas d'accord on ne sait pas tout du niveau de Tsunade. Quand je lis certains posts on présume qu'elle nous a tout montré, alors que a contrario on soupçonne que le Raikage ait encore plus d'un tour dans sa manche.

N'oublions pas que jusqu'ici Tusnade n'a été mise en scène dans les combats que pour défendre les autres. Jamais de combat pour sa vie ou tout simplement pour etre plus forte qu'un adversaire. Il y a toujours une personne dont elle doit assurer la sécurité.

Cette femme est capable d'assurer la sécurité et les soins de bons nombres des habitants de Konoha et dans le même temps de faire face à Tendou. Certes il n'y a pas vraiment eu de combat mais étant au plus proche du méga Shinra Tensei elle encaisse, protège et revient pour poursuivre le combat.

Et qu'on ne me dise pas que Pain était un adversaire de petite valeur que le premier venue pouvait battre sinon l'Aka n'aurait jamais été un aussi gros problème.

Pour rentrer dans la comparaison face au Rai, j'entends ici et là qu'avec sa vitesse ce dernier la met dans les cordes. Mais dans ce mêm combat Sasuke trouve une parade avec son Amaterasu qui l'entoure.

Donc qu'est ce qui dit que Tsunade n'aurait pas trouvé une tactique pour contrer ça. De plus elle présente aussi des qualités essentielles pour un combat.

Donc on estimerait que la vitesse de l'un est un atout plus important que la capacité à se soigner de l'autre? Et sur quoi on se base?...

Moi je croyais que depuis le temps et les nombreux combats du manga, ça se jouait surtout sur la capacité à faire déjouer son adversaire et à exploiter ses faiblesses.

A coté de ça on peut aussi parler de comparaison avec les autres Kages. Pour moi Gaara se fait avoir tout comme Tsuchikage et Mizukage. Mais ce ne sont là que les impressions des quelques techniques vues sur ses persos.

Je reconnaitrais Tsunade comme étant plus faible que Rai ou un autre seulement après un combat l'unb contre l'autre dont elle sort perdante.

Et enfin pour ce qui est des références au combat contre Oro, elle le dit elle même et donc par cela Kishi elle est largement diminuée. Donc pour moi on ne peut pas utiliser ce combat contre elle parce que ça arrange une argumentation. De plus il semblerait que Oro (et on n'en parle pas souvent) avait une certaine capacité à encaisser les coups (pouvant changer de corps)...

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Tu n'est pas très respectueux de l'avis des autres neji kun,,ce n'est pas parce que l'on n'est pas de ton avis que l'on est pas logique,chacun ses avis,pas besoin de dire ça:

 

merci k.hyuga enfin quelqu'un de logique.

 

Pour moi,ça veut juste dire,ceux qui sont du même avis que moi sont intelligents et les autres sont des imbéciles,sympa...

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Moi ce que je demande c'est que si vous avez un avis différent appuyez les sur des fait du manga et non des supposition.

 

Quand j'entends elle n'était pas a fond contre oro et kabuto je dit ok mais pour l'instant on ne peut la juger que sur cela et pas des supposition DU STYLE  c'est une sannin ; elle était pas a fond elle a d'autre chose en réserve etc.

 

Moi quand je parle je donne des exemple précis du manga et je suis désolé de ce qu'on a vu la c'est loin des autres kages.

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Tonton Kaka a raison, inutile de dire qu'une personne est logique devant tout le monde. Ca voudrait dire que le reste c'est des attardés et c'est pas trop gentil...

 

Sinon, il est logique de dire, comme l'a dit Maitre Zen, que Tsunade est une personne qui s'est spécialisée en médecine : Et donc sera moins forte au combat qu'un Kage (!) spécialisé dans le combat tel le Raikage qui est un monstre.

 

Après, on peut dire que ce raisonnement est erronée car Tsunade n'est pas une brêle en combat et vaut bien un Kakashi au minimum : Mais elle se fera larguer par le Raikage au combat, il ridiculise le Sharingan si précieux du petit Sasuke.

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En plus tu as affiché ce pauvre K.hyuga^^

 

En tout cas je rejoins à peu près ton raisonnement (K.hyuga)

 

JE trouve que beaucoup trop de gens comptent sur le sceau de Tsunade: elle ne peut l'utiliser qu'une fois en combat après il se vide...

En plus en force brute elle ne nous a pas montré qu'elle surpasse Juugo, au contraire (presque) Bien sur elle est plus intelligente que lui, plus rapide etc etc  Mais un fait subsiste: Se prendre de plein fouet un de ses coups ça doit faire aussi mal que ceux de Tsunade; le Raikage SS1 lui n'a rien senti^^

Il est au dessus de Tsunade en vitesse force et ninjutsu (armure raiton): pas de databook, juste ce qu'on voit du manga...

 

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Après, on peut dire que ce raisonnement est erronée car Tsunade n'est pas une brêle en combat et vaut bien un Kakashi au minimum :

 

Franchement j'en doute fort face au sharingan de kakashi ou sasuke je la vois pas faire grand chose.

 

En plus en force brute elle ne nous a pas montré qu'elle surpasse Juugo, au contraire (presque) Bien sur elle est plus intelligente que lui, plus rapide etc

 

ça aussi sa reste a prouver en ce qui concerne la vitesse surtout quand on sait que le sceau maudit boost les capacités.

 

Mais je  suis tout a fait de ton avis sur le reste.

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Et qu'on ne me dise pas que Pain était un adversaire de petite valeur que le premier venue pouvait battre sinon l'Aka n'aurait jamais été un aussi gros problème.

Pour rentrer dans la comparaison face au Rai, j'entends ici et là qu'avec sa vitesse ce dernier la met dans les cordes. Mais dans ce mêm combat Sasuke trouve une parade avec son Amaterasu qui l'entoure.

Donc qu'est ce qui dit que Tsunade n'aurait pas trouvé une tactique pour contrer ça. De plus elle présente aussi des qualités essentielles pour un combat.

Donc on estimerait que la vitesse de l'un est un atout plus important que la capacité à se soigner de l'autre? Et sur quoi on se base?...

Moi je croyais que depuis le temps et les nombreux combats du manga, ça se jouait surtout sur la capacité à faire déjouer son adversaire et à exploiter ses faiblesses.

Pour moi Gaara se fait avoir tout comme Tsuchikage et Mizukage. Mais ce ne sont là que les impressions des quelques techniques vues sur ses persos.

 

1/ Sasuke trouve une parade avec son Ama ? Légère correction : Sasuke trouve une parade avec Ama + Susanoo. Sasuke a eu besoin d'utiliser sa défense ultime pour contrer la vitesse du Raikage. Est-ce que Tsunade a une défense ultime pour faire comme Sasuke ? non. Mais vu que tu me parles de ces qualités essentielles en combat, peut être as tu une technique en tête que j'aurais oublié et qui serait aussi efficace que Susanoo ou le sable de Gaara ?

 

2/ "Donc on estimerait que la vitesse de l'un est un atout plus important que la capacité à se soigner de l'autre? Et sur quoi on se base?..."

 

Simplement sur le fait que si tu ne peux pas toucher quelqu'un, t'auras beau te soigner 50 fois, au final tu finiras à plat sans avoir toucher l'autre....

 

3/ Je ne vois vraiment pas comment Gaara peut se faire avoir par quelqu'un ne faisant que du taijutsu si ce quelqu'un n'a pas quelque chose d'imparable (ex : les os de Kimimaro). Même Lee s'est cassé les dents malgré les portes.

Pour moi l'équation est simple : Combattant à distance > Combattant taijutsu dans l'optique evidemment que ce dernier n'ait pas une spécificité particulière.

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Et bien je rectifie dans un premier temps Sasuke modèle seulement les flammes noires de l'Ama de façon à se faire une armure. Susanoo apparait après et entre temps le Rai a sacrifié un bras.

Donc d'une part n'ayant pas tout vu de Tsunade on ne peut pas savoir si elle n'a pas un jutsu pour surmonter ce problème de vitesse.

D'autre part si on accepte de sacrifier une partie de son corps il n'est pas inenvisageable que Tsunade sacrifie d'encaisser un coup surpuissant du Rai pour pouvoir lui sectionner une artère ou les ligaments des chevilles et comme ça la super vitesse du garçon on oublie.

Je ne dis pas que le Rai est moins fort que Tsunade loin de là et je reconnais volontiers qu'à l'heure actuelle il plus préparé qu'elle à un tel combat. Le Rai passe son temps à se perfectionner là où Tsunade assure les affaires courantes du village et ne s'est sans doute pas beaucoup entrainée.

Mais je persiste dans mon idée on ne peut pas entairer Godaime facilement. C'est clair qu'on manque de faits pour pouvoir étayer, mais dans la même idée ce manque de fait ne nous permet de porter un jugement sur et certain de comparaison.

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Franchement j'en doute fort face au sharingan de kakashi ou sasuke je la vois pas faire grand chose.

Neji :D :D

L'hokage n'est t-il pas le Ninja le plus fort de Konoha,pourquoi avoir choisi Tsunade et non Kakashi,tout simplement parce que Tsunade est plus forte que lui et Sasuke

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eji Souriant Souriant

L'hokage n'est t-il pas le Ninja le plus fort de Konoha,pourquoi avoir choisi Tsunade et non Kakashi,tout simplement parce que Tsunade est plus forte que lui et Sasuke

 

Pas forcement et j'ai déjà expliquer 1000 fois pourquoi tsuande fut choisi.

 

Disciple du sandaime des compétences en médecine hors norme et une grande expérience de la vie de ninja et en plus de ça imposé par jiji et petite fille du créateur de konoha.

 

Donc d'une part n'ayant pas tout vu de Tsunade on ne peut pas savoir si elle n'a pas un jutsu pour surmonter ce problème de vitesse.

D'autre part si on accepte de sacrifier une partie de son corps il n'est pas inenvisageable que Tsunade sacrifie d'encaisser un coup surpuissant du Rai pour pouvoir lui sectionner une artère ou les ligaments des chevilles et comme ça la super vitesse du garçon on oublie.

 

La encore c'est extrapoler sur les compétences de de tsunade.

Et si un chidori égratigne le rai je vois mal avec quoi tsunade pourrai lui sectionné des muscle...

 

 

 

 

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L'hokage n'est t-il pas le Ninja le plus fort de Konoha,pourquoi avoir choisi Tsunade et non Kakashi,tout simplement parce que Tsunade est plus forte que lui et Sasuke

MDR

C'est surtout parcequ'elle est une sannin et qu'elle est suggérée par un sannin qui a refusé le poste. L'age et l'expérience semblent avoir une importance (cf la réunion où Kakashi est proposé).

 

En plus, je ne doute pas que Tsunade ait de bons jutsus défensifs mais niveau offensif... Elle est un ninja médecin, elle a toujours évolué en équipe. Son credo c'est d'esquiver pour rester en vie... Donc non, seule, elle ne me semble pas à la hauteur pour battre le raikage. Lui survivre, je dis pas mais le battre... je reste sceptique.

 

Sakura donne, à mon avis un bon aperçu du style de Tsunade. Et contre Sasori, elle est bien incapable de faire face seule. Elle est une auxiliaire de poids mais ne paut pas faire la différence seule. Alors quitte à extrapoler...

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J'ai cru comprendre que tsunade devait se battre contre tendou ?  mais que l'auteur à été obliger de raccourcir l'arc et à donc choisi de zaper cette scène ?

 

mais il y a pas moyen que dans l'animé il nous fasse ce combat ? sinon on pourra pas voir sa dans un art book ?

 

Sinon je trouve que tsunade elle vaut les autres kages ... elle tape aussi fort que le raikage et en plus elle peut détraquer le cerveau de l'adversaire ( comme contre kabuto) en plus elle peut se régénérer avec son sceaux  oO

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L'hokage n'est t-il pas le Ninja le plus fort de Konoha,pourquoi avoir choisi Tsunade et non Kakashi,tout simplement parce que Tsunade est plus forte que lui et Sasuke

 

L'Hokage est surtout censé être le ninja le plus respecté du village avant d'être le plus fort. N'oublions pas que si elle se retrouve Hokage, c'est :

1/ Parce que Jiraiya ne veut pas l'être.

2/ Parce qu'elle a sa légende de Sannin qui la rend légitime auprès de tout le village. (là ou un Danzou, pas forcément moins fort qu'elle à mon avis, pioche par rapport à celle-ci.)

 

 

Donc d'une part n'ayant pas tout vu de Tsunade on ne peut pas savoir si elle n'a pas un jutsu pour surmonter ce problème de vitesse.

D'autre part si on accepte de sacrifier une partie de son corps il n'est pas inenvisageable que Tsunade sacrifie d'encaisser un coup surpuissant du Rai pour pouvoir lui sectionner une artère ou les ligaments des chevilles et comme ça la super vitesse du garçon on oublie.

 

Je pense quand même qu'on le saurait depuis le temps. Tout le monde n'est pas Nagato et maitrise 50.000 jutsus différents pouvant faire qu'il est polyvalent. Au contraire la majorité se consacre uniquement à un ou deux domaines précis, Tsunade c'est le Ninjutsu médical et le Taijutsu donc logiquement elle ne peut pas nous sortir un Jutsu spécifique permettant de contrer la technique de quelqu'un (au mieux elle fait comme avec Tendou, chakra sous le pied mais ça ne marche qu'avec la gravité ça). Comme le dit Eta Carinae , Sakura = Tsunade bis donc on a une petite idée de ce qu'est Tsunade à son meilleur niveau en mixant un peu avec ses capacités vues.

 

Pourquoi pas pour ton dernier paragraphe mais la question qui se pose c'est : est-ce qu'un jutsu médical serait à même de passer une armure que même le Chidori (jutsu le plus perforant derrière le Raikiri) a tout juste passé ?

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tout a fait d'accord avec toi k.hyuga  :)

 

Pourquoi pas pour ton dernier paragraphe mais la question qui se pose c'est : est-ce qu'un jutsu médical serait à même de passer une armure que même le Chidori (jutsu le plus perforant derrière le Raikiri) a tout juste passé ?

 

A cette question moi je répondrais non même les scalpel de kabuto n'auraient aucun effet.

 

(au mieux elle fait comme avec Tendou, chakra sous le pied mais ça ne marche qu'avec la gravité ça

 

Et encore cela va juste améliorer sa vitesse de déplacement et non celle de ces coups.

 

Sakura = Tsunade bis donc on a une petite idée de ce qu'est Tsunade à son meilleur niveau en mixant un peu avec ses capacités vues.

 

oui oui oui  ;D

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Mouais mais attention, Tsunade elle sauve quand même une bonne partie du village grâce à ses ninjutsus médicaux. Si Pain avait décidé de s'attaquer au village de la Foudre, je suis pas sûr que le Raikage aurait su faire face à la complementarité des 6 corps de Pain ni sauver son village. Il n'y a pas que les jutsus dans un combat. Par exemple, Shikamaru ne possède que sa technique des ombres et n'a aucune puissance et pourtant, il a foutu une pâtée à Hidan. Son titre de Sannin lui a été donné parcequ'elle a survécu avec Oro et Jiji à une bataille de taré.

 

Si elle lance une armée entière contre un village ennemi et qu'elle peut les soigner au fur et à mesure grâce à ses limaces, ç'est quand même sacrément utile !!!

 

De plus, si Jiji la propose, ç'est qu'elle doit pas être nullos non plus.

 

Enfin on a encore rien vu de ses ninjutsus. ça m'étonnerait qu'en tant élève de Sarutobi, elle n'ai appris aucun nijutsu.

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Il ne s'agit pas(en tout cas pour moi) de remettre en cause sa légitimité en tant qu'hokage mais plutôt en tant que combattante.

 

Elle a en effet montré qu'elle était capable d'être utile en situation de crise, même si l'amour de Kishi pour les kunoichi rend son intervention presque obsolète lors de l'utilisation du jutsu de Nagato permettant de ressuciter tout le monde. ;)

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Personne ne crache sur tsunade et remet en cause tout ce qu'elle peut faire en medecine loin de la.

Mais on se rend compte que si elle avait a combattre un membre de l'aka ou même un autre kage elle ne ferait pas le poids. 

 

Enfin on a encore rien vu de ses ninjutsus. ça m'étonnerait qu'en tant élève de Sarutobi, elle n'ai appris aucun nijutsu.

 

Sakura est bien une élève de kakashi et pourtant elle ne fait aucun ninjutsus.

 

Et après si on veut parler de ces choix en tant que hokage il y'en a certain qui sont limites mais ça n'engagent que moi.

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+1 pour le coup du "ce n'est pas parce qu'on a un prof de taré" qu'on maitrisera 50 ninjutsus différents.

 

Ensuite n'exagérons rien, Tsunade pourrait vaincre certains Kages par le rapport de qualité/défaut. Autant son style de combat ne conviendrait vraiment pas contre le Raikage ou pire Gaara, mais pour les 2 autres j'en suis pas sur.

 

Pour l'Akatsuki je pense qu'elle en aurait pu vaincre une partie : Hidan, Kisame (même si on l'a pas encore vu, il m'a l'air du style bourrin et pas trop rapide ce qui conviendrait à Tsunade), Sasori et Pain (je me mouille mais avec les informations elle aurait pu le vaincre vu que la capacité de Tendou, elle a le moyen de le contrer. Pour moi Pain <<< Nagato bien que ça soit une technique de sa part, mais bon ça me parait vraiment pas une utilisation optimale du Rinnegan ça au contraire, juste un truc par défaut parce que ses jambes sont HS.).

 

Après elle n'aurait pas vaincu :

-Deidara : combattant à distance avec une technique imparable hormis pour un possesseur de Sharingan.

-Madara : Il ne peut pas être touché donc ^^

-Itachi : mister j'empile mes jutsus pour terrasser vite fait l'adversaire. (je pense que les genjutsus elle y résisterait, mais Tsukuyomi lui ferait mal.)

 

Après j'ai des doutes pour Zetsu (on a rien vu de lui presque), Konan (pour le coup, on l'a vu mais on sait rien de ses capacités hormis qu'elle peut se transformer en papier comme elle veut) et Kakuzu.

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je pense qu'on sous estime beaucoup hidan c'est pas un rigolo.

 

A moins de connaitre d'avance sa capacité ou d'avoir un sharingan diminuant les chances de se faire toucher par fauche bah c'est quasi impossible de le battre.

 

Si il te touche 1 fois le combat est fini après ta beau être un spécialiste en médecine mais quand le cœur est toucher tu ne peut rien faire.

 

Après il est sur que certain ninjas ayant des technique hors norme peuvent en venir a bout.

 

Ensuite n'exagérons rien, Tsunade pourrait vaincre certains Kages par le rapport de qualité/défaut. Autant son style de combat ne conviendrait vraiment pas contre le Raikage ou pire Gaara, mais pour les 2 autres j'en suis pas sur.

 

le truc c'est que les deux autres on montrer des jutsus monstrueux et on attend toujours pour tsuande.

Parce que entre la lave et la destruction moléculaire c'est quand même du très très lourd il faut avoir de quoi contrer ça.

 

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le truc c'est que les deux autres on montrer des jutsus monstrueux et on attend toujours pour tsuande.

Parce que entre la lave et la destruction moléculaire c'est quand même du très très lourd il faut avoir de quoi contrer ça.

 

Donc tu insinues que Tsunade est la plus faible des Kages?

Bon,tu es quand même d'accord avec moi qu'elle est plus forte que Gaara?

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Donc tu insinues que Tsunade est la plus faible des Kages?

 

C'est ce que je me tue a dire depuis le début.

 

Edit Shikam' : Et le tout sans arguments depuis le début, je ne comprends pas comment les gens peuvent continuer à débattre avec toi...

 

c'est la vie ^^

 

Bon,tu es quand même d'accord avec moi qu'elle est plus forte que Gaara?

 

On a vu ce que donner un adversaire utilisant seulement le taijutsus face a gaara et ça c'est toujours terminer par une défaite.

 

c'est pas avec ces coup de point quel va venir a bout de lui.

Surtout que son plus gros défi sera de transpercer sa defense.

 

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Tu ne devrai pas être aussi condescendant avec ceux qui ne sont pas du même avis que toi, ça a un côté assez désagréable et ça plombe un débat d'opinions qui n'en est plus un parce que tu estimes que tu as raison!!!

 

Ici, je crois qu'on essaie d'être un minimum objectifs. Alors oui Tsunade est forte et elle excelle dans le domaine de la médecine et encore une fois les deux sont indissociables.

Tu ne peux pas avoir le médecin d'un côté et le combattant de l'autre, c'est un non sens! :P

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