Cicada

Moué, je ne suis plus emballé par ce qui se passe. C'est fou comment j'ai changé d'avis vis à vis de la série, ou bien je me suis trompé dès le départ sur mon jugement. Le problème c'est que de telles séries et sur une telle chaine, ne prendra jamais un tournure "sérieuse". Et par sérieuse je veux dire bien sombrer, et c'est dommage car des occasions on en avait et des éléments pour le faire il y avait des tonnes. Mais il faut préciser que je l'ai commencé dès sa saison 1 donc il y a 12 ans, je me suis pas rendu compte à l'époque vu ma faible culture d'il y a plus qu'une décennie en terme des séries/chaines américaines, que cela n'arrivera jamais. Ce que j'aurais bien aimé voir arriver, c'est un vrai ennemi ou une vraie situation de crise. On avait l'apocalypse, Cass' qui est devenu Dieu fou, la descente au purgatoire, la chute des anges, Dieu lui-même et sa soeur sans parler de la Cainisation de Dean. Mais toujours bof bof, à chaque fois un cliffhanger qui fait sombrer le public en plein faux-désespoir et le season premiere qui résout tout en un clin d'oeil ... Je ne peux plus prendre la série au sérieux, et surtout ces dernières saisons que je vois comme une tentative de rallonger les souffrances de la série dans son agonie. C'est vraiment dommage, on aurait pu avoir une vraie tournure si Cass était resté Dieu et devenu le Boss final à combattre et fuir pendant 2 saisons, ou Dean en Cain qui finira la série en duel contre Sam mais non c'est de plus en plus "Ado" (sans manque de respect pour qui que ce soit). En plus il y en a marre de ce mode de production : Premier épisode et dernier épisode suivant l'intrigue et 14 filliers sans aucun intérêt. Pour moi elle combine tous les défauts cette série au point où on en est, baisse de qualité, pas trop de respect pour l'écriture des personnages principaux, filliers sur filliers qui casse l'ambiance qui n'existe presque plus et de fausse intrigues, aucun vrai dénouement ni péripéties. ça marchait en saison 3 pour le ticket en enfers pour Dean ou le gouffre pour Sam où on avait peur pour le destin des frères mais à force on est devenu "immunisé" contre cette peur on sait qu'ils vont s'en sortir ce qui rend le public indifférent. Et puis sérieux au lieu de remettre des fillers sur d'autres fillers ils auraient pu approfondir plusieurs points, Dean qui se tape l'enfer, le purgatoire, l'apocalypse, la marque maudite et j'en passe, ça doit laisser des marques ça. A chaque fois, ils sont guéris en 2 épisodes et parfois en la moitié d'un seul. Leur relation n'est plus traitée de la même manière, elle est de plus en plus superficielle. Il n'y a plus vraiment cette opposition qui faisait le coeur des problèmes et l’intérêt de leurs choix. Du coup nephalem ou lucifer, ce n'est plus crédible à mes yeux, le mec ils l'ont déjà enfermé quand ils avaient un dixième du savoir et des moyens qu'ils ont maintenant. Il faut m'expliquer comment ils échouent ces derniers temps ?! Ils ont survécu à tout ça, ils ont Crowly, Rowena, le book of the damneds et les men of letters anglais, Dieu et sa soeur sachant que Lucifer et épuisé et sans moyens ... Et son fils ne devra pas poser de soucis car ils ont déjà tué un nephalem dans le passé et qui en plus était adulte, ce n'est pas un bébé qui va les gêner. Et finalement, c'est le changement du staff aussi qui fût une des raisons de la baisse de qualité et des incohérences. Et même dans cette saison ça se voit, la continuité dans les personnages est absente, sur un épisode on a Cass' qui est humain et débile et sur l'autre il regagne bizarrement ses pouvoirs et devient intello. Et quand on est un peu informé sur la production des épisodes on voit qu'à chaque fois un tel truc apparait ben c'est parce que le staff a été switché. Ils ont tellement était en manque d'inspiration qu'ils ont mis Hitler comme ennemi quand même, ça y est le point Godwin est fait. Pour moi toutes ces dernières saison sont ratées, Dieu ne devait pas être introduit dans ces contextes et surtout pas comme un allié car ça donne trop de puissance d'un coup, pareil pour sa soeur qui était trop forte pour être gérée scénaristiquement. La réintroduction de Lucifer c'est du pur fan service. Et maintenant on va assister à une saison de blague quand ils partiront en pourchasse contre le bébé démoniaque qui fera des vannes maléfiques, c'est une caricature ce que c'est devenu.

Sans te spoiler mais la série va un peu plus loin que ce qu'elle propose. Mais j'avoue qu'elle ne m'a pas plu enfin de compte, je me suis trompé sur le genre, ou bien je m'attendais à un peu plus.

Mais n'ont il donc aucune limite ?! La série se meurt, déjà je ne pensais pas qu'un jour j'allais m'ennuyer devant supernaturel surtout avec la magnifique trame de l'apocalypse là ça tourne au ridicule ... Pourquoi une saison de plus sachant que même l'actuelle est faite que de fillers et aucun scénario derrière, et puis après l'apocalypse, dieu et sa soeur même qui pourra bien apparaitre comme ennemie ? Sérieux, ça devient un gag à force, la prochaine fois on aurait le père de dieu et son cousin illégitime bof.

Zeno ex machina, du coup il n'est pas dieu au sens classique il n'est pas omniscient par exemple, ça a résolu plein de problème ... Et surtout, il n'est pas unique. Whis ex machina et Mirai Beerus ex machina pour résoudre le futur de trunks ça ne me plait pas trop, Beerus même l'a dit, ils ont trop compté sur les dieux pour résoudre leurs problèmes mais la question est de savoir pourquoi Whis agit maintenant et non pas avant ... C'était bien ficelé mais la rupture là est brusque en pleine crise allez Zeno efface l'univers, Whis part en futur rencontre Beerus et résout le problème moué ... c'est facile.

Bon épisode de transition pour baisser la tension, Carol et Morgan qui changent doucement de philosophie, le choc entre les deux extrémités qu'ils représentent a fini par les atteindre, ils vont finir par s'équilibrer tels deux corps avec un fort gradient de température. Le Kingdom est réduit lui aussi à l'esclavagisme de Negan, on commence déjà à voir son point faible, des fractions comme ça réparties une fois unies peuvent taper fort ... Encore faut-il qu'ils se réunissent ... Une alliance Colline & Alexandia & Kingdom pourra éventuellement rivaliser ... Par contre le mec qui fait les previews, c'est vraiment n'importe quoi, déjà sur le season premier il a mis un preview (avant la diffusion de l'épisode 1) affichant les personnages restant (sachant que le script a été spoilé plusieurs semaines à l'avance ce qui n'arrange pas les choses) et là le preview de la semaine dernière affichait Negan venant chercher sa part alors que l'épisode s'est concentré à 120 % sur le Kingdom ... WTF ? à aucun moment on voit les scènes de Michonne, Rick qui explique qu'il n'est plus le leader etc affichées la semaine dernière ... Prochain épisode orienté sur le Sanctuaire, on verra donc Daryl et ce qui lui arrivera, je pense il jouera un rôle crucial dans la chute de Negan, car le Sanctuaire semble avoir plusieurs prisonniers, du coup ça veut dire qu'il y a d'autres groupes à l'extérieur autres que le trio Colline & Alexandia & Kingdom. S'il arrive donc à les sauver il pourra devenir un leader de la révolution ... La vitesse pour l'instant me plait, pourvu que ça reste comme ça, WTD avec des fillers n'est pas trop mon truc. Et alterner entre les 4 clans est une bonne solution pour remplir la saison mais pitié faites pas 10 épisodes de remplissage pour tout miser sur un season final ! Dwight parait aussi comme un personnage central dans l'intrigue, on aura plus d'éléments sur sa transformation la prochaine fois ça avance les choses. Par contre un tel échec de la part d'AMC j'ai envie d'applaudir, ou bien ils l'ont fait exprès pour atténuer les morts et le gore qui nous attendaient, mais ça va rentrer dans l'histoire des séries quand même, un cliff' aussi raté, un script au détail près qui circulent des semaines avant l'épisode, et les morts annonçait 2 mois avant le début de saison, des photos claires de tournages montrant Rick avec sa main, Daryl prisonniers, Abraham et Glenn absent aux tournages depuis l'épisode 1, des lapsus énormes des acteurs, des previews ratés 2 semaines d'affilés ce n'est pas possible autant de je m'enfoutisme de la part du studio ... le pire management que je n'ai jamais vu. 0 surprises sur les 2 épisodes, et je ne suis pas du genre à cherche le spoil, mais la densité de faux titres et des théories/prédictions qui n'en étaient pas unes quand même. La prochaine fois je me désabonnerais de tous les forums, pages etc de TWD entre saisons c'est pénible franchement, et je conseille ça à tout le monde, même youtube c'est nawak avec sa bannière recommandé ou tendance et parfois tout est écrit dans le titre de la vidéo.

Episode 64 vu. Bon que dire ? ... Goku avec sa stupidité qui ne cesse de m'étonner, encore dans DBZ quand il faisait l'idiot ça se passait bien mais là ce n'est pas possible, il ne peut pas être autant idiot sérieux ... Vous imaginez le nombre de fois où ça allait foirer ? Genre s'il est allé apprendre aux gosses la danse de la fusion en oubliant de l'apprendre, ou aller combattre Buu en oubliant les potalas ? ... Encore une fois là il a oublié d'apporter le sceau de kame sennin d'où l'échec du Mafuba (apprise avec un tuto qui sera bientôt mis en ligne sur la chaine youtube de Piccolo's tutorials) ... Après, bon Black était déjà maitre de la situation, la fusion était surtout causée par Zamasu, le duo des sayajins était déjà surpassé par le niveau de Black et sa technique de dédoublement. Les spoils étaient donc fiables on approche d'une fusion de Goku et Vegeta, mais je ne pense pas à Gogeta car celui-ci rappelant le, n'est pas canonique. Il est apparu dans un film et DBZ n'utilise jamais (exception de Garlic) les personnages des films. Je pense qu'on va revoir Vegeto vu qu'il y a des potalas qui trainent dans les parages. Mais il me semble qu'il y a une règle sur l'utilisation des potalas comme quoi on ne peut les utiliser qu'une seule fois par vie ... future incohérence alors qui ne m'étonnerait pas, vu que la règle sur la salle de l'esprit et le temps n'a pas été respectée non plus ... Après Gogeta n'est pas canonique mais la fusion par danse l'est, donc il y a moyen si on arrive à retenir Black Zamasu pendant ce temps là, dans le film Vegeta l'a apprise dans quelques minutes, et il se peut qu'il connaisse déjà la danse dans la série car ce ne sont pas les mêmes circonstances (dans le film il était mort et séjournait aux enfers). Et vu l'atmosphère de la série DBS ça ne m'étonnerait pas qu'on ait un échec et avoir un Veku (le gogeta raté et gros) dans un premier temps pour faire un épisode comique avant la vrai apparition de Gogeta. Surtout un Veku SSJ Blue ce serait marrant. Gogeta peut vaincre un être immortel, son attaque Stardust breaker me parait toujours comme une attaque qui détruit l'essence même de la personne. PS : Cette fusion potala qui ressemble à une DNA Digitation

Bon au final ils ont échoué dans leurs taches, c'était vraiment une très mauvaise idée de faire un cliff' aussi énorme, et le garder secret n'était pas facile du tout et ils ont échoué. ça fait deux mois que les gens savent qui étaient la/les victime(s) tellement tout le monde spoil, les putes à clique telles que melty il y en a partout et on finit par être spoilé tôt ou tard, mais la date était quand même abusée tellement c'était tôt. Et ça fait un mois qu'on connait le script de l'épisode ligne par ligne, c'est hallucinant quand même à quel point les infos fuitent dans ce studio ... Après que ce soit pour les gens spoilés ou non, je pense les deux clans ont été déçus, car ça servait à rien de faire un cliff si on ne pouvait pas garder le secret plus que 3 semaines, et je croisais les doigts pour être surpris par un épisode différent mais non c'était exactement le script que j'ai lu à la lettre, et ceux qui n'ont pas été spoilé n'ont rien ressenti, c'est pas le climat de l'épisode final, et son intensité n'aura pas été atteinte avec un tel épisode. Mon avis n'a pas changé depuis 6 mois, et l'épisode le confirme, ce choix de cliff' était là juste pour atténuer la perte d'acteurs majeurs passés sous la batte et en profiter pour liquider d'autres pour restaurer l'image dramatique de la série. J'espère dans le futur ils n'auront pas à chercher autant de ruses pour faire passer doucement une mort, car franchement avec Glenn c'était devenu presque une parodie. Le seul "plus" de l'épisode, Rick à quatre entrain de chialer comme un gosse, il aurait été rabaissé tellement bas, la revanche risque d'être spectaculaire.

Bon ben épisode de transition. La qualité n'était pas au rendez vous cette fois-ci, surtout la qualité des animations qui a chuté. A un moment quand Trunks atterrit sur le sol pour bloquer la double attaque de Zamasu avec une sorte de mini final flash (ou au moins la même pose), la vitesse de l'animation était tellement lente ... c'est ridicule, c'était quoi du 5 FPS ?! Sinon, rien d'important, le moment de gloire de Trunks s'est vite dissipé aussi, le mec chargé des previews nous trolle tellement ... enfin je le savais vu que j'ai vu les spoils jusqu'à l'épisode 66, et ça semble tenir la route vers ce qu'on a prévu ... Après bon j'avais raison sur le Mafuba par contre j'ai l'impression que ça va rater, le Mafuba fait partie des techniques qu'on rate souvent pour l’intérêt scénaristique.

Pas se téléporter mais prévenir Kaioshin comme il parle avec bulma à distance, ou faire un truc. Ok, si c'est dit dans l'animé je ne vais pas vérifier (c'est aussi un problème de sous titrage parfois ...) N'empêche que dans DBZ un Kaio ne pouvait pas devenir Kaioshin, c'était prédestiné en fonction du fruit que l'arbre va donner qui fixe le statu, en DBS c'est devenu par méritocratie. Normalement même Kibito ne peut pas devenir Kaoishin. Mais pour le lien 4 Kaioshin avec un Hakaishin, ça je ne pense pas que ça a été dit, c'est plus ta supposition à ce niveau non ? Où ce qu'on peut déduire au moins ... C'est pas encore officiel ?

Tout d'abord merci pour les rappels. Quand j'ai dit ton point de vue, je parlais des 4 Kaoishins liées à un seul Hakaishin car ce n'est pas dit, n'empêche j'ai oublié que c'est Beerus qui a scellé le vieux ... Ben du coup c'est n'importe quoi, car il est le binôme du vieux et non pas du jeune Kaioshin qui reste Dans ce cas là Beerus est déjà mort, car le vieux est mort dans DBZ pour ressusciter Goku ... Après pour la nuance Kaio ou pas, hmm c'est quand même dit dans le manga et non pas l'animé et les deux évoluent dans deux directions différentes. Il y a trop de choses qui changent en passant de l'un vers l'autre du coup je suis confus par rapport le statu dans l'animé ... Mais il dit ça oui, mais bon on ne sait jamais, Beerus a dit qu'il éradiqué Zamasu, voici le résultat, et pire il l'a vu porter l'anneau du temps il devait s'attendre à ça, ils nous présentent l'acte de Black comme un twist alors qu'il s'est toujours baladé avec son anneau et Whis l'a remarqué ainsi que Beerus dès le début et pourtant ... Donc Beerus ne devait pas se tromper normalement, et donc ils ne sont pas bien informés sur l'utilisation / pouvoir des anneaux ... Oui, mais le présent devient un passé pour le futur. Je comprends que Whis a dit un truc sur l'utilisation de l'anneau, mais comme je l'ai dit avant, je reste sur le blocage législatif plus que technique. C'est plus les dieux qui ne sont pas autorisé à remontrer le temps que ils ne savent pas le faire ou ne peuvent pas (technologiquement parlant). D'ailleurs, Beerus et Whis quand ils ont été invités à voyager, n'ont pas refusé car ils n'ont pas les moyens mais parce qu'ils n'y sont pas autorisés. Non mais c'est que des incohérences, là encore je me retiens sur beaucoup de choses et j'essaie de ne pas réfléchir, quand bien même Beerus est mort dans le futur, Whis devrait être vivant ... Mieux il aurait pu voir Beerus mourir et remonter directement le temps juste après, et ça marche car il a sauvé Gowasu comme ça (on sait donc que Whis peut réécrire même le destin d'un autre dieu), se téléporter à la planète des Kaioshins ou au moins les prévenir. C'est pas cohérent tout ça désolé ...

C'est pas dit dans le manga ça, c'est ton avis/ta supposition plutôt. Je vois ça bizarre qu'il soit lié aux quatre (et c'est pas dit, il est dit qu'il est lié au Kaio qui reste ...) DBS essaie de nous faire comprendre qu'il existe d'un Kaio par univers, et il a son binôme Haikaishin par univers, sinon où est passé le hakaishin binôme du Kaio vieux ? D'autant plus qu'il est d'une autre génération donc son Hakaishin binôme n'est pas Beerus. C'est plus pour noyer le carnage que Buu a causé, et qu'à l'époque aucun Hakaishin ne s'est intervenu, qu'ils essaient de zapper cette partie incohérente pour ne pas l'expliquer. Comme là le Hakaishin de l'univers 10 qui n'a toujours pas pointé son nez alors que techniquement Zamasu l'a déjà tué, deux fois même ... Non Zamasu allait devenir un Kaio, Gowasu était un Kaio déjà donc Zamasu allait prendre une autre région j'imagine. N'empêche qu'il a pu le faire et donc il aurait pu faire ce que j'ai dit. C'est même pire s'il n'avait pas remonté le temps pour faire ça ... d'où vient Black alors ? Si Zamasu était tué dans la timeline de DBZ càd la timeline 1 et que Black vient de cette timeline lui aussi (enfin sa dérivée qui a été supprimée) ça n'a aucun sens. Il aurait remonté le temps d'un point qui n'existe pas ni dans le passé ni dans le futur. Il a dû remonter le temps un moment c'est indispensable pour faire ce qu'il a fait, il l'a peut être pas fait avec l'anneau du temps mais peut être avec les super dragon balls. En plus ses actions n'ont pas encore été établies pour qu'elles soient irréversibles, tout ce qui vient après n'est pas encore arrivé ça contredit DBZ fondamentalement là (voir la discussion/explication de Trunks à Krillin au sujet des cyborgs / Cell). Là je ne suis pas d'accord, dernièrement il ne fait que squatter chez Bulma ou chez Beerus. Et c'est pas juste le champs qui me dérange mais aussi la réaction de tout le monde. Goten n'a pas reconnu Black alors qu'il y a eu un combat avec lui devant tout le monde quand il a remonté le temps, Goku n'a rien pigé, il est con oui mais quand même ... Il est au courant des plans de Zamasu, Chichi je ne me rappelle pas si elle a assisté au combat ou pas mais elle doit être au courant. En plus de tous ça, je ne pense pas qu'il va cultiver des chou-fleurs alors que la situation est dangereuse, le futur est en chaos, Trunks est revenu et lui ben il s'est fait massacré par Black domicile et extérieur. Là ça se voit qu'il a débarqué dans une époque où personne ne le connait/reconnait. Sinon il aurait pu choisir une autre scène. Oui et après ? ils reviennent dans quelle époque ? le passé techniquement ... ça aussi c'est mal conçu (voir le voyage de Gowasu et Zamasu) Je pense que le voyage vers le passé est possible pour les dieux, c'est plus un blocage "législatif" plus que technique. L'humain a quand même inventé la machine temporelle donc ... Et apparemment ce n'est pas une notion bizarre pour les dieux vu que Whis s'en sert même comme une technique.

Il ne faut pas se leurrer, il est en aucun cas (au moins pour l'instant) dit que Trunks a atteint un quelconque niveau SSJGod ou blue, là c'est juste qu'il s'est énervé et qu'il a dépassé le SSJ2. L'aura bleue n'était pas un bon choix je suis d'accord, mais bon à mon avis ça n'a rien à voir avec le SSJBlue. Là c'est un truc hybride entre le SSJ2, l'aura de Broly, le dai san dankai pour retenir Black et Zamasu et dans un intêret scénaristique vu les spoilers ... je ne saurai pas trop l'expliquer sans spoiler mais bon ce n'est pas du SSJBlue Et franchement tant mieux car même un SSJ3 m'aurait choqué, là il est juste en un truc du style SSJ2 full power, ou un stade ultime du SSJ2 si on préfère. Pour répondre à la question de Kaioshin, c'est une grosse incohérence de DBS, en fait avant l'introduction des autres univers et des Hakaishin, l'univers 7 était divisé par 4 régions, nord, sud est et ouest, et chaque région a son Kaoishin. DBS a oublié ça tout simplement, la logique veut que pour chaque Kaoishin, il doit y avoir un Hakaishin, et de ce fait il en faut 4 par univers, là on se trouve avec un Kaoishin par univers et ... rien de plus ... Pour ça il suffit de se rappeler de la saga Buu, quand il massacre 2 des Kaio, et absorbe le 3éme en laissant notre Kaio connue en vie (c'est pour ça qu'il se transforme d'ailleurs en le Buu gros) et le vieux c'est un ancien Kaio qui a fusionné par Potala avec une sorcière, donc lui aussi un Kaioshin qui doit avoir son propre Hakaishin ... De ce fait Buu a déjà par le passé tué 3 Hakaishins (ou 2 si l'absorption ne compte pas). Sachant que le vieux est d'un génération n-2 par rapport au Kaioshin qu'on a là ! Kibito c'est comme Zamasu, c'est un apprenti, mais dans DBZ normalement on ne devient pas Kaoi on nait Kaio sinon on nait comme Kibito, et c'est un arbre en fait qui fait pousser des fruits qui deviennent des Kaioshin ou non. DBS a encore une fois contredit DBZ, en expliquant qu'on devient Kaioshin comme Zamasu, donc Kibito peut le devenir lui aussi. Sinon pour revenir sur les incohérence temporelles, encore une fois, en revoyant l'épisode le choix de la scène d'échange m'est paru bizarre ... Zamasu échange son corps avec Goku dans les champs comme au début de DBS ce qui laisse à penser qu'il a remonté le temps plus loin ? Autre détail, Goku ne reconnait pas Zamasu (bon là il n'avait pas de miroir devant lui mais le Black s'est présenté avec les vêtements de Zamasu, et Goku a vu que sa peau est devenu verte ...). Je ne comprends pas, et je n'arrive pas à situé l'époque que Black a choisi pour échanger son corps ... Et Goku ne peut être être tranquille entrain de travailler dans les champs durant le retour de Trunks, ni même avant d'ailleurs ... Et Black qui a remonté le temps à cette époque pourquoi n'a-t-il pas tué Kaioshin en même temps vu que Beerus ne connaissait pas Zamasu ni ses plans à cette époque ... Et ça aurait supprimé Beerus dans le futur où il tuera Zamasu, ce qui fait que Zamasu ne mourra pas, Zamasu qui n'est autre que Black, qui pourra donc se sauvait d'une mort certane dans un futur proche ... Et éliminer aussi Beerus qui est une une source potentielle de danger. Tout ça est possible car on sait que Black est au courant de sa mort dans le passé car il répond à cette question dans l'épisode ... Arf c'est d'une incohérence ! L'anneau du temps qui protège son porteur ne devait jamais être introduit dans la série, car là ils sont tombé directement dans le point fiable de la notion, j'explique : Beerus tue Zamasu et donc toute action de ce dernier doit être effacée dans l'univers et le temps, mais celui-ci survit dans le futur grâce à l'anneau du temps, et peut donc revenir dans le passé un peu avant sa mort pour tuer Beerus et de ce fait effacer les actions de ce dernier y compris son action de tuer Zamasu ! Black ce n'est pas juste une cause sans effet et donc une boucle temporelle/paradoxe temporel ce qui est déjà grave car il viole le principe fondamental de la causalité, mais en plus c'est potentiellement un effet qui donne lieu à sa cause d'une façon non linéaire la plus compliquée possible ... (si Black suit mon schéma) Là il faut prendre l'axe du temps dans la série à l'envers en fait je ne vois pas un autre moyen ...

Mais c'est ce que je raconte depuis 3 pages Black c'est un pur paradoxe temporel du style le paradoxe de l'écrivain, où un écrivain sort un chef-d’œuvre, remonte le temps pour filer son oeuvre à son alter égo du passé, qui l'utiliserait pour devenir célèbre, du coup l'oeuvre sort de nulle part, car elle est effet sans cause. Ou bien elle est sa propre cause dans le passé qui l’entrainerait comme effet dans le futur etc ... Ajoutons à cela deux autres problèmes, Black a remonté le temps dans le passé, de ce fait il a dû créer lui aussi une autre timeline. Deuxièmement lui qui pointe du doigt Trunks pour son crime, a commis un crime plus grave (sans parler du génocide) car il a remonté le temps lui aussi, ce qui est grave pour un Dieu, plus que pour un ningen. Au moins Trunks n'était pas au courant, mais lui il connait parfaitement le petit guide des dieux. Certains parlent d'un autre problème, qu'est ce qu'un anneau de l'univers 7 fout dans l'univers 10, je ne sais pas si c'en est vraiment un. Ce n'est pas vraiment un problème pour moi. La mécanique moderne est une théorie à 4 dimensions, quand on parle des univers DBZ, ce sont des univers séparés spatialement. Quand on parle du monde de Trunks c'est toujours l'univers 7 mais séparé temporellement du monde de DBZ/DBS. De ce fait, quand les 4 timelines ont été créées, elles l'ont été pour tous les univers (les 12), car c'est des branches temporelles qui ont office d'extensions pour l'univers entier et pas juste une région dans l'espace. Donc c'est normal que Gowasu ait les 4 anneaux des 4 timelines dans sa boite, même si ça n'a peut être pas affecté "sa région" spatialement dans le temps et que les 4 futurs pour eux sont peut être tous identiques. L'erreur en fait, c'est que DBZ s'est passé sur le principe de cohérence interne pour ne jamais avoir besoin d'expliquer des boucles temporelles, ou des paradoxes. C'est pour ça qu'on des timelines. Et là, on a un paradoxe qui sort de nulle part, et qui trahit les principes mêmes sur lesquels la série s'est basée, je rejoins l'avis de celui qui a évoqué le problème des scénaristes. Ils sont nombreux, ça donne ça.

Mais ça je suis d'accord je l'ai même expliqué en détail dans un message avant. Mon problème vient d'ailleurs, et plus clairement du Black venant d'une timeline qui n'existe plus, et donc il est un effet sans cause. Mais je pense que l'explication de l'anneau du temps tient la route, quoique c'était l'explication la plus compliquée à trouver, ils auraient pu utiliser les autres timelines existant déjà au lieux d'introduire d'autres qui ne font que rendre le public confus. Trunks a expliqué à Krillin dnas la saga cyborg, que dans le monde DBZ une action n'est établie dans le temps que quand elle est réalisée, c'est comme si le future n'est pas écrit pour les gens vivant dans le passé, et de ce fait sa timeline ne peut être modifiée, car les cyborgs ont déjà été activés, ainsi il ne pourra jamais agir sur sa timeline mais il voulait juste créer un monde où ils n'existent pas et au plus rencontrer Goku. Remonter le temps avant sa première arrivéé recréera donc d'autre timelines, c'est le principe de la cohérence interne. D'ailleurs ce n'est pas ça les 4 timelines ce que tu décris là. Pour faire simple : Timeline 1 : DBZ/DBS Goku guéri, Mirai Cell tué par Gohan, Cell embryon détruit par Krillin etc ... Timeline 2 : Le monde de Mirai Trunks (Cell tué par Trunks avec l'attaque Dôme de chaleur, les cyborgs tués juste un peu avant) Goku est mort dans cette timeline Du coup Cell étant tué dans les deux timelines, il vient d'une troisième timeline, où il a pu tuer Trunks qui s’apprêtait à aller annoncer sa victoire sur les cyborgs à la team Z du passé de la timeline 1 Timeline 3 : Le monde de Mirai Trunks ou Trunks est tué par Cell, donc Trunks n'avait pas la force nécessaire pour le vaincre et donc il ne pouvait pas non plus tuer C17/C18, il les a donc vaincus en les désactivant par la télécommande. C'est le Cell de cette timeline qui remonte le temps et tombe dans la timeline 1 et devient le Cell qu'on connait. Goku est mort dans cette timeline aussi par sa maladie de coeur. Timeline 4 : C'est la timeline où le Trunks de la timeline 3 est parti chercher la télécommande pour désactiver les cyborgs de la timeline 3 avant de mourir tué par Cell de la timeline 3 (il n'a pas découvert le labo de Gero sinon il aurait tué Cell, et trouvé les plans dans la timeline 3). Dans cette timeline il arrive à sauver Goku, il tue Mecha Frieza et revient à la timeline 3 où il sera mort. Cell game aura lieu sans lui. Et le Cell de cette timeline est surement détruit de la même manière que la timeline 1. Voilà messieurs pour régler cette histoire des timelines. On peut remarquer que la timeline 4 est presque jumelle de la timeline 1, pareille pour la 2 et la 3. Dans DBZ il existe une seule incohérence, c'est que Cell avait dit qu'il n'a rien touché dans la machine et a utilisé les configurations que Trunks a mises, et donc on ne sait pas pourquoi il est arrivé un an avant l'arrivée de celui-ci ... La seule explication vu que ce n'est pas le même Trunks (timeline 2 et timeline 3) les configurations n'étaient les mêmes. Source les Daizenshuu officiels de DBZ. La suite de ce message n'est que mon avis, donc rien d'officiel, pas de sources à citer : La Toei devait tout simplement utiliser cette base qui existe déjà sans sortir cette histoire des anneaux, ou pire créer des timelines qu'elle ne saura pas expliquer correctement. Là on aurait pu avoir le schéma suivant : - Zamasu 1 de la timeline 1 qui a été tué par Beerus. - Zamasu 2 de la timeline 2 qui est le Zamasu qu'on voit dans le monde de Trunks. - Zamasu 3 de la timeline 3 qui est resté gentil, ou au moins ses rêves sont restés des chimères comme on a pu voir dans le Flashback du Zamasu du futur, il n'a pas exécuté son plan ni tué Kaioshin Gowasu ou au pire aucune info sur ce Zamasu là. - Zamasu 4 qui est devenu Black car Goku de cette timeline est encore vivant (la seule timeline où il est encore vivant en plus de la timeline principale càd 1). Mais bon ils ont fait un choix tordu bof ... Maintenant on peut conclure que Trunks en revenant dans la timeline de Goku il a dû créer d'autres timelines, puisque Zamasu était sensé arrivé à ses fins, de ce fait il existe une timeline (je vais l'appeler 5) où il a pu faire ça, et une autre où il a été tué (timeline 1). ça aurait pu marcher, et dans la 5 on aura le Zamasu qui sera devenu Black (c'est ce que la série semble proposer), mais le Hic c'est l'action de Beerus qui normalement a supprimé toutes conséquences aux actions de Zamasu. donc la timeline 5 a été supprimée. Néanmoins, Black pour une raison obscure est toujours là, peut être grâce à l'anneau du temps (mais normalement celui-ci permettait juste de voyager dans le temps ?) De deux, si Black existe c'est que le voeux a été formulé, et on ne sait pas ce que Zamasu de la timeline 1 a fait, sinon Beerus aurait tué Goku dans le corps de Zamasu et Goku serait devenu Black après. Deuxième problème, c'est que l'action de Zamasu n'a pas encore été établie ... c'est un événement qui allait se produire dans un futur antérieur, et Beerus a supprimé Zamasu avant que son action ne soit établie, or Black existe ... Ce qui contredit ce que Trunks a expliqué a Krillin dans DBZ.

C'est moi dans les messages à la page précédente Je ne sais pas j'ai pensé directement à ça une fois Beerus ou je ne sais pas qui, qu'il existe une technique à utiliser contre Zamasu, et vu son immortalité j'ai pensé à le sceller, surtout que Piccolo apparait dans la preview aussi. Pour Black c'est pas très cohérent, et c'est surtout que je m'attendais à autre chose (qu'il vienne d'une autre timeline) du coup je laisse tomber je ne vais pas trop réfléchir sur l'histoire je ne trouverai que des incohérences.