Monde Celtique

[Xa]

Avant-Hier, j’en avais marre de ce Ms de Sasu.

 

 

 

 

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Sommaire

 

Aparté civilisations

Le triskell

L’alliance

La mythologie irlandaise

Ce que l’on peut en tirer ?

 

 

 

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Aparté civilisations

 

La culture celte est universelle. La mandala celtique est assez évocatrice (1) Le monde ne repose-t-il pas sur WWW ?

Mandala celtique: La toile d'araignée tient le monde ensemble. Chez les celtes on avait la toile d'araignée comme symbole pour le tissu qui tient le monde ensemble.

 

Puis, l’on retrouve l’emblème Triskell, que les celtes ont sacralisé, dans des vestiges millénaires en Petite et Grande Bretagne ainsi qu’en Chine. (2).

 

(2)[/url]"]Il y eut un peuple' date=' qui vécut dans l’actuel Xinjiang, à l’ouest de la Chine, qui pourrait être apparenté aux peuples celtes. Il s’agit du peuple des Koutchéens, rattachés aux Tokhariens. Ils étaient les plus orientaux des indo-européens, et leur langue présente des affinités avec l’ancienne langue italo-celtique. Puissants au IIème millénaire avant J-C, ils sont connus des Chinois sous l’appellation Quanrong, et [b']ont même influencé les Chinois en matière de rites et de légendes.[/b] Ils étaient des descendants des Kourganes, dont la culture se serait constituée vers 5 000 ans avant J-C autour de la Mer Noire.

 

Aujourd’hui, 2 théories s’opposent. L’ubiquité qui consisterait à ce que 2 civilisations différentes aient façonné un symbole identique en tout point ou bien la migration de la culture. A noté que le triskell a été redécouvert que très récemment en Europe et les Chinois sont incapables d’y voir l’ésotérisme qui en découle.

 

 

 

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Le Triskell

 

Le centre de la triskèle représente la terre et ses 3 branches, l’eau, le feu et l’air (ou vent).

 

Qui plus est, ses trois branches courbées / spiralées suggèrent un mouvement giratoire autour d’un centre. Il symbolise alors le mouvement perpétuel : le cinquième élément : le temps. L’effet de mouvement créé par ses branches évoque l’évolution dans le temps : passé, présent, futur.

 

Ne trouvez-vous pas la ressemblance frappante même si ce n’est pas exactement le même motif ?

Les comparaisons avec les Ms de Mad et son frangin sont un peu tiré par les cheveux. La croix et le bouclier celtes sont les 2 grands symboles avec le triskell et l’alliance.

 

 

 

 

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L’alliance

 

Là où le Triskell peut représenter le Ms d’Ita, c’est l’Alliance qui constitue celui de Sasu. En fait, commençons déjà par éplucher les bases même du Ms(E) de Sasu. Pour moi, comme Sasu a le Ms d’Ita mais ne veut pas l’utiliser comme dit dans le spoil. Il bénéficie des qualités d’un MsE, cad la stabilité (luttant contre la cécité) et son design, cad la superposition de 2 Ms (on obtient 6 branches). Comme Sasu n’utilise pas le Ms d’Ita, il double le sien. Autant parlé de MsE intermédiaire et conservons l’abréviation : Ms(E).

 

On remarque que l’étoile de David ne comporte pas un hexagone courbé à l’intérieur alors que l’atome n’a pas d’extrémité pointu.

 

Le Ms de Sasu serait une Alliance autrement appelé monade ou triangle celtique.

 

(3). Lorsqu’on superpose 2 Alliances, on obtient le Ms(E) de Sasu.

En fait, il faut comprendre qu’il y a plusieurs manières de représenter une alliance. Il n’y a pas toujours le cercle et le tracé peut être un quasi-demi cercle ou une association de 2 quasi-quart-de-cercle. Enfin, rien n’est rigide.

On remarque que le noir et le blanc sont inversés. Ceci peut être une résultante du refus de Sasu de recourir au Ms d’Ita pour avoir le MsE.

 

L’alliance sous-entend la tri-partie divine : Lug sous ses deux aspects qui sont Ogme (côté sombre) et le Dagda (Côté lumineux) dans la mythologie irlandaise.

On retrouve aussi l’alliance dans la Wicca et popularisé dans la série Charmed.

 

 

 

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La mythologie irlandaise

 

Que la cosmogonie celte ait été assimilée en Chine sans qu’on le sache ou que Kishi apprécie la mythologie irlandaise, il y a des choses frappantes lorsqu’on s’y penche.

Voici une liste de scans.

 

 

Balor / Tobi-Madara Uchiha

- Doté d’un seul œil / idem

- Fit noyé sa fille et son petit-fils dans un tourbillon/massacre les siens et porte un masque spiralé (tourbillon ?)

- Terrible effet de son regard paralysant / Tobi doit quand même être balaise en genjutsu !

- Détruit quiconque le regarde / un jutsu du calibre d’Amaterasu ou de la distorsion espace-temps de Kaka

 

Fomorii / Uchiha

- Défie les peuples souverains d’Irlande / Défie le clan Senju, souverain de Konoha

- Difforme, une seule main, une seule jambe, un seul œil… (plusieurs représentations mais l’on a 2 membres au pouvoir de l’oeil / Clan maudit au don héréditaire

- Pouvoir des yeux si l’on s’en tient à Lugh et Balor / sharingan

- Défaite et retrait sous les flots des Fomorii / massacre

 

Tuatha de Danann / Senju

Les 4 talismans :

- La pierre de fal / Le spath-chakra de Shodaï, Nidaime, Naruto

- L’épée magique de Nuada dont on ne peut s’y échapper / ben, il y a des épées qui traine dont Totsuka détenu par un double-espion de Konoha et désiré par un sannin de Konoha.

- Lance ou lance-pierre qui a servi à tuer Balor / sharingan -> amaterasu ou alors l’emblème de la police de Konoha, l’éventail qui permet en quelque sorte d’attiser le feu en lançant du vent.

- Le chaudron de Dagda, récipient inépuisable capable de satisfaire n’importe quel appétit. On assimile ce chaudron au Saint-Graal de la légende arthurienne / Ben, tout simple : Kyûbi.

 

Lugh / Sasuke Uchiha

- Jeune et beau guerrier / osef

- Son grand-père à un œil / Tobi, fondateur du clan ?

- Un œil part derrière sa tête et l’autre est désorbité / Sasu un œil arraché dans un genjutsu puis bon, les yeux des Uchiha sont bien space

- Dieu celte de la lumière / Détient Amaterasu

- Réalise à cloche-pied un cercle magique / sharingan est un cercle magique, non ?

Sasu tuera-t-il Tobi via une fronde magique, lol ?

 

 

La trinité celte Lugh / Ogma /Dagda est apparenté à la trinité Dieu fils/père/saint-esprit (Dagda est le père d’Ogma) ou encore à esprit/corps/âme et à bien d’autre. On peut donc tenté d’imaginer des analogies de Sasuke avec les 2 autres divinités de l’Alliance.

 

Ogma / Sasuke Uchiha

- Reçoit une épée Fomorii / Sasuke reçoit Totsuka de Itachi Uchiha 

Convoyer les âmes vers l’autre monde

 

Dagda / Sasuke Uchiha

 Avec sa massue (que j’assimile déjà au sharingan en lien avec le vajra), il pouvait tuer et ressusciter.

 Temporairement Dagda devînt à cause des Fomorii un viel homme obèse / Sasu, esprit torturé… (comparaison à la con).

Dans le Rig-Veda' date=' il s’agit (le vajra) d’une massue hérissée de multiples pointes. Selon une légende bouddhique, c’est Shakyamuni qui a transformé l’arme en outil pacifique en rapprochant l’extrémité des pointes.[/quote']

 

Morrigane (compagne de Dagda) / Itachi Uchiha

- A aidé 2 fois les Tuatha de Danann / Ita massacre le clan Uchiha pour Konoha et file du pouvoir à Naruto

- Apparence préféré : corbeau / lol /

- Se posa triomphalement sur l’épaule du héros / on va dire sur Naruto (euh, à voir).

 

On remarque d’ailleurs que Yatagarasu : le corbeau à trois pattes (triskell signifie trois pieds et le Ms d‘Ita y ressemble) de la mythologie japonaise est le messager de la Déesse solaire Amaterasu et se pose sur l’épaule du 1er empereur du Japon qui est associé au culte d’Inari (déesse renarde de l’agriculture -> kitsune / Kyûbi).

Jimmu et Yatagarasu (4) ; (5) ; (6) ; (7)

 

 

 

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Ce que l’on peut en tirer ?

 

Bon, j’avoue que certaines analogies sont tirées par les cheveux. Dire que tout l’est, faut pas abuser.^^

 

Maintenant, si l’on réfléchi à la piste de l’Alliance, Sasu pourrait réaliser la métempsychose ou la résurrection des macchabées. Peine ne serait plus le seul. Il est dit que Pein maîtriserait les 6 affinités, les 5 que l’on connaît plus ce que l’on suppose être le Mind. J’irai plus loin et parlerai d’une 7ème déjà évoqué : le temps. Autant que du stade Ms(E) à MsE l’on ait un intérêt. Puis, faut bien expliquer l’obéissance de Pein envers Tobi.

 

Il y a peut-être d’autres choses qui peuvent être rajouté à cela. Je pense à la mythologie égyptienne qui par certains côtés font cas de l’œil. Faut pas oublier que les celtes ont été des mercenaires (tout comme les villageois de Konoha ’) en Egypte.

[Kumo no Djib]

Wo!!! Balaise l'analyse j'ai lu un peu il faut que je me replonge dés que j'aurai un peu de temps, mais je me devais de soutenir ce topic, car l'effort d'argumentation et de recherche est indéniable. Bravo Xa je reviendrai en dire un peu plus par la suite. 

[Zetsu.]

  Wé... J'ai pas les connaissances aussi poussées mais le MS de Saske me fait penser à l'étoile Rub El Hizb, l'étoile qui correspond, dans la tradition hindouiste, à l'épouse de Vishnu, Lakshmi (pas le mec d'Arcelor^^)... Je prépare d'ailleurs un topic la dessus et sur le barattage de la Mer de Lait.. D'ailleurs si tu as des infos la dessus je suis preneur...

[Fêtes de Bayonne !]

Lu dans le détail.

Une belle quantité de truc un peu osés, voire même tirés par les cheveux.

 

A part ça, ne le prend pas mal, mais explique nous (moi) concrètement à quoi sert cette "théorie"?

A dire que Sasuke est le cousin germain d'Astérix?

 

Non franchement, les anciennes théories avaient l'avantage de tenter de pouvoir apporter des éléments futurs sur le déroulé de l'histoire. Dans ce cas précis, qu'est-ce ça nous apporte?

Si par le plus grand des hasards, l'analogie entre le Kristell et le Sharingan était avéré, à part dire que l'auteur détient une culture générale sans fin, (enfin surtout ses assistants, parce qu'il est pas tout seul le lascar ! ), ta "théorie" ne sert à rien

[Xa]

@ djibraya

 

Hâte de lire ce que tu rajoutera.

 

 

@ Danzou

 

Pas d'aide à t'apporter, désolé.

Je ne connaissais pas Rub El Hizb. Maintenant, c'est fait. 

 

 

@ 504 Gateway Time-out et White-kinder

 

1/ Ca vous apporte un supplément de culture général.

2/ Ca donne une réponse sur des possibles sources d'inspirations de Kishi.

3/ Ca donne une symbolique aux Ms d'Ita et de Sasu et attribuerait un pouvoir encore plus grand au sharingan : contrôle du temps, maîtrise de la métempsychose. Si ça ne vous intéresse pas ça, ben je me demande ce que vous faîtes dans cette section.

4/ Ca envisage la mort de Tobi des mains de Sasu.

5/ Ca rajoute du crédit au fait qu'Ita voulait offrir du pouvoir à Naruto et l'aider en se basant sur 2 mythologies distinctes. Hypothèse que j'avais formulé il y a déjà quelques temps et confirmé il y a peu.

6/ Ca ouvre un champ d'investigation vers la mythologie celte pour peut-être trouver d'autres éléments... Je pense dans un premier temps faire des recherches sur :

- serpent / corbeau

- Totsuka / Excalibur

7/ Ca permet de faire un débat sur le pourquoi Kishi s'inspirerait-il de la mythologie celte. Ca a déjà été fait dans Chevalier du Zodiaque, Avalon (un film jap' tourné en Pologne), et dans d'autres œuvres made by nippon.