Pein : Théorie sur Skanda

[Hanodain]

Bonjour à tous, après des recherches et les connaissances d’un ami, j’ai mis au point une théorie très complète de Pein. C’est assez long mais j’aimerais avoir votre avis dessus.

 

Tout d’abord nous allons parlons du dieu indou Skanda.

 

Ce dieu est connu pour ses pratiques et caractéristiques, et bizarrement cela ressemble beaucoup à Pein, les voici :

 

Skanda à 6 têtes / Pein à 6 corps.

 

Skanda est le plus féroce des dieux / Pein est reconnu comme un dieu.

 

Skanda a des tendances de destruction et des pulsions négatives envers l’humanité / Pein a tué Hanzou et toute sa famille.

 

Skanda bénit toujours ses adorateurs / Pein respecte les membres de l’Aka morts.

 

Skanda n’ouvre ses portes qu’aux hommes / Les 6 corps de Pein doivent être des hommes.

 

Skanda est responsable à des vols d’enfants / Pein a tué des enfants.

 

Skanda est habillé généralement en rouge / Pein est roux.

 

Skanda est éternellement jeune / Pein semble très jeune pour sa force.

 

Skanda entre souvent en transe / Pein aussi pour changer de corps.

 

Skanda était recouvert de Vels (hameçons) / Pein est bourré de piercings.

 

Skanda tue les ignorants et les intellects inférieurs / Pein a pour but Naruto (j’aime Naruto hein ^^)

 

Skanda reconnu comme le bouddha du futur / Ame no Kuni est assez futuriste non ?

 

Skanda finalise le Dharma / The but de l’Aka ?

 

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Skanda est également dans la mythologie chinoise et japonaise :

 

SKANDA (Inde) – WEITUO (Chine) – KUMURA-TEN (Japon).

 

Skanda est parfois accompagné parèdre, Devasena (Konan ?).

 

Skanda est en réalité l’aspect guerrier du dieu Muruga.

 

Les Vels de Skanda sont des piques métalliques.

 

...le « plantage » de vels symbolisent les coups de lance reçus par Idumban, pour que les dévots fassent pénitence devant Sri Muruga.

 

Weituo (Skanda) est un bouddha, gardien des portes.

 

Weituo, qui, lui aussi, sert de gardien de l’entrée, est figuré comme un jeune homme revêtu d’une armure de général, et coiffé d’un casque, debout les deux mains appuyées sur un bâton noueux.

 

On le surnommait aussi Vajrapâni (Porteur de la foudre)

 

S'ils doivent obtenir le salut grâce au corps de Vajrapani (Porte-Foudre), il apparaîtra alors dans le corps de Vajrapani (Porte-Foudre) pour leur prêcher la Loi.

 

On lui donna instruction de protéger le « Dharma du Bouddha », c'est-à-dire la foi bouddhique. [...] Weituo (Skanda) intervint, défit les démons (bijuus ?) et récupéra les saintes reliques.

 

Vajrapani (Skanda quoi) était en duo avec Avalokiteshvara (= Devasena = Konan ?)

 

Et ce n’est probablement pas tout, il y a aussi une illusion à Jizo mais ça je ne serais pas vous dire quoi, c’est trop flou

 

Mais ce qui ma flashé c’est ceci :

 

Jizo serait apparu dans le Sutra (Anima) des dix chakras (des bijuus ?)

 

Qui ou quoi, je ne sais pas, navré.

 

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Mais pour ne pas vous laissez sur votre faim, je vous donne un bon gros résumé sur le fameux Jizo. Pourquoi ? Et bien tout simplement parce qu’il ressemble beaucoup au gros dans l’équipe de JIRAYA.

 

Attention, c’est compliqué !

 

Dans le bouddhisme japonais, Jizo est un Bosatsu Bodhisattva. Il seconde avec Kannon, Amida Nyorai au sein d’une triade ou d’un quintette. Jizo s’occupe de la protection des êtres dans 6 royaumes via 6 corps. Jizo est : Kenko-i ou Nikko pour les Devas, Jichi pour les humains, Hosho pour les Asuras, Hoin pour les animaux, Hoshu pour les fantômes affamés dans le Preta et Enmei pour les damnés des enfers. Jizo a pour attribut un baton d’où pendent 6 anneaux et a le crâne rasé. Il est connu pour protéger les enfants morts. Il utilise 2 mudras Avalokitecvara (de son nom hindou) dont le Samaya de diamant. Mais un même mudra peut être utilisé par plusieurs bouddhas.

 

 

Jizo est représenté sous l’aspect d’un homme et Kannon d’une femme au pays du soleil levant, mais ailleurs, c’est l’inverse. Kannon a aussi 6 corps. Cependant, Kannon et Jizo sont parfois confondu.

Amida Nyorai règne sur un lieu de refuge en dehors du cycle de transmigration. La vajrayana fait d’Amida Nyorai l’une des composantes du bouddha.

 

Maintenant ça devient plus intéressant !

 

Dainichi Nyorai, un des 5 autres grand bouddhas, utilise le mudra Vajra. Ses messagers sont les myo-o. Cependant, l’un d’entre-eux : Daitoku ; qui a 6 têtes, 6 jambes et 6 bras tenant diverses armes ; protège aussi Amida Bouddha.

 

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Kongo Shu ou Kongo Rikishin est un autre Bosatsu, qui personnifie l'énergie et la puissance du Bouddha. Il a deux formes, Mitsushaku Kongo : terrible, vêtu d'une peau de tigre et entouré de flammes, brandissant la vajra (symbole de la foudre et du diamant) et est affilié au soleil (yang) ; et Naraen Kongo, paisible, vêtu de bleu et tient un lotus où repose la vajra ou encore équipée d’une épée et est affilié à la lune (Yin). Les Nio allant par 2 sont ses manifestations. Kongo Rikishi à la bouche ouverte et Shukongoshin la bouche fermée. Chacun des deux Nio est nommé à la suite du nom d'un son cosmique particulier.

 

On associe Kongo Rikishin au Dieu Hindou du foudre Indra et à (Yeksha) Vajrapani (Pein), possédant tout trois le baton éclair (vajra). Indra détruit les démons pour libérer les vaches célestes (les nuages) afin qu’elles puissent couler leur lait (la pluie).

 

 

(Vajra)

 

Bien maintenant reparlons de Pein/ Vajrapani/ Skanda/ Weituo (tous les 4 étant la même personne hein)

 

Vajrapani est dieu de la pluie tout comme Weituo (bouddha chinois) auquel on l’associe aussi. Weituo est lui-même associé à Kumura-ten (bouddha japonais) et à Skanda qui est la représentation guerrière de Muraga (autre dieu Hindou).

 

Skanda était au départ 6 individus distincts. Seulement, Parvatî les a enlacé ensemble tellement fortement que Skanda devînt un individu à 6 têtes. Il obtint son épée d’un dragon. Il est le plus puissant des dieux. Son but est de détruire les démons, l'ignorance et l'intellect inférieur. Il a une tendance à la destruction et est responsable d'enlèvements d'enfants. Cependant, il bénit toujours ses adorateurs. Il est généralement habillé d'un vêtement rouge et reste éternellement juvénile. Une de ses histoires fait que les fidèles d’aujourd’hui s’implante volontairement sur leur visage des Vels lors de transe.

 

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Weituo est sinon un gardien auquel on adosse Maitreya (ou Miroku Bosatsu) : le bouddha de l'avenir qui sauvera le monde ultimement. Au fait, Jizo continuera sa tâche jusqu’à l’arrivée de ce dernier bouddha. Maitreya est sensé de part son arrivée changer la période Yang rouge en Yang blanc, ainsi que concrétiser le Dharma du bouddha (compréhension que toute chose à une fin -> cad fin du monde et arrivée des âmes au nirvana).

 

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Weituo a sinon donné inspiration à l'école des six coordinations comptant 24 enchainements (chine).

 

Le shakujô (baton de fer blanc) est une arme de ninja de 6 shaku de long. C’est un bâton long avec des anneaux du Shorinji Kempo, qui est sensé tromper l’adversaire avec le son.

 

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Le mudra vajra (ou de 6 éléments) symbolise l’unité entre les 6 éléments : eau, terre, feu, vent, fer et Mind (conscience spirituelle).

 

 

(Mudra Vajra)

 

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Voici quelques liens qui pourrait bien vous aider et qui m’ont servi de sources

 

1) http://mythologica.fr/hindou/skanda.htm

2) http://vedisme.free.fr/pages/skanda.html

3) http://fr.wikipedia.org/wiki/Skanda (wiki)

4) http://www.himalayanacademy.com/resources/french/dws/CateGlossaire.html

5) http://cayabdl.free.fr/asie/malaisie/carnets-de-route/dans-le-temple-de-muruga.htm

6) http://marmay-in-mauritius.over-blog.com/article-1864534.html

7) http://64.233.183.104/search?q=cache:GN8uL41AUXwJ:classiques.uqac.ca/classiques/maspero_henri/C04_mythologie_chine_moderne/mythologie_hm.doc+Weituo+mythologie+chinoise&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&client=firefox-a

http://french.cut.org/enseignements/maitres/sanat_kumara/many_faces.htm

9) http://fr.wikipedia.org/wiki/Liu_He_Men

10) http://www.buddhanet.net/e-learning/history/weito-txt.htm

11) http://ganapati.club.fr/dieux/dieuxvediques/dieuxvediques.html

12) http://www.nichiren-etudes.net/lotus/lotus-25.htm

13) http://www.universalis.fr/media-encyclopedie/87/ph020151/encyclopedie/temple_horyu-ji.htm

14) http://www.docoja.com/dico/histxtf25.html

15) http://homepage3.nifty.com/asunara/kongou.htm

16) http://jizo.free.fr/Jizo/shakujo/index.html

17) http://perso.orange.fr/shenron.saint/K.html

18) http://www.aonshop.com/product_info.php?products_id=121

19) http://www.chine-informations.com/mods/dossiers/milefo-maitreya-bouddha-futur_711.html

20) http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.philippe-voyance.com/images/chine/ba-gua.gif&imgrefurl=http://www.philippe-voyance.com/html/feng-shui.html&h=505&w=510&sz=81&hl=fr&start=7&um=1&tbnid=VZ8mzuA4wPBQmM:&tbnh=130&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3Dbagua%2Bchinoise%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DG

21) http://fr.wikipedia.org/wiki/Bodhisattva#Principaux_bodhisattvas wiki

22) http://www.a-nous-dieu-toccoli.com/publication/2005/shintai/shintai_chap8.html

 

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Je suis vraiment confus car je suis très naze pour bien rédiger un ensemble d’information comme Orion et Sasori

 

Mais bon je pense que avec ceci vous devriez voir un peu plus clair.

 

Bon courage pour la lecture

[Jiraiya Saeba]

Pas mal du tout Hanodain!

Bon boulot, j'avoues que c'est pas du niveau de orion ou de sasori, mais c'est une bonne théorie avec beaucoup de choses qui concordent avec l'histoire. Comme on dit "c'est en théorisant que l'on devient théoricien".

 

Concernant la théorie, les similitudes entre Skanda et Pein sont vraiment troublantes et cela m'étonnerait pas que Kishimoto ait pioché des idées dans les mythologies asiatiques et autres...( cela ne serait pas la première fois, voir la plupart des théories).

 

Sinon bonne continuation encore un membre du forum qui essaye de faire avancer l'histoire ou un début d'explications, qui sait une de tes idées sera la bonne!

[Sнuяi']

Chapeau pour tes recherches 

Les similitudes entre Pein/Skanda suggérent que M. Kishimoto s'est inspiré de ces légendes

Cependant, J'ai pas tout compris et pourtant j'ai lu 2 fois...

ça m'aiderait beaucoup si tu définissais certains mots comme Dahrma etc...Et puis NON je vais regarder dans mon dico 

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Mais je me demande:

tu essayes de prouver que Pein a les six affinités à travers les six corps?

Quelle est le lien entre Konan, Pein et Jiraiya? 

 

Edit: Saeba t'as été plus rapide que moi   

[raizin]

j'ai compris que dalle 

 

il y a tellement d'infos et c'est tellement confu que je me demande si kishi a bien pu s'en inspirer malgré les concordances que tu soulignes 

 

refais tout ça ou demande de l'aide à orion mais là c'est vraiment pas agréable à lire, certains trucs on se demande pourquoi tu les a mis 

[Hanodain]

Tout d'abord merci ^^

 

Et puis vraiment désolé de ne pas avoir bien construit cette théorie, mais ca vous donne quelques idées

 

Sinon, merci Orion, et je t'en prie si tu as besoin d'info hésite pas, tout est à ta disposition

 

Impatient de voir ta théorie ^^

[Vanky]

 

 

Jizo est représenté sous l’aspect d’un homme et Kannon d’une femme au pays du soleil levant, mais ailleurs, c’est l’inverse.

 

 

Kannon=Konan ?

[вℓα&#1109]

Pas mal ta théorie c'est vrai que ce n'est pas à la hauteur de orion et Sasori mais c'est bien .Alors Pein ressemble à 4 dieux et bouddhas c'est vrai que beaucoup de choses correspondent et d'après ta théorie le gros de l'équipe serait Pein sur ce point je suis sceptique mais pour le reste c'est bien

[Uchiwa Yuuku]

Bonne théorie reflétan assez bien ce qu'est pein et qui surtout à le mérite d'acréditer le fait que pein est le gros de l'équipe de minato (ben ouai c'est pas parce qu'on est gros qu'on peu pas devenir  super classe)de plus bravo pour tes recherches

[Naruto-34]

je trouve ca tres tres long a lire et cette theorie est super interessante ezn tout cas tu as du galerer a faire tout ca ?

ta theorie est vraiment excellente il y a beaucoup de similutde et de plus l'histoire du corps spirituel sa tiens la route merci pour cette theorie on devrait tous le lire pour ce faire quelque idee  :o