"Les sentiments" dans Naruto (2)

[Hopelessnight]

L'alternative la plus probable pour moi, c'est que Naruto le héros finisse par séduire sa rose. Cool

Et non Naruto le héros qui se rabat sur une amoureuse de secours. Tire la langue

 

* mode caillera*

A ouais c'est sur le héros il aura tout, il va même gagner au loto , avec ses mouscles et son tempérament de vainqueur " ça y est il est là mon trophée il est Rose , il est beau et il a deux belle paire de gambette , je dirais même qu'il m'aime parce que je suis le vainqueur après tout c'est pas ce que je voulais ? Yeah !!! Si si ça c'est la classe !

 

 

Mais bon remarquer qu'elle porte à Naruto le même genre d'amour que Sakura porte à Sasuke.

Aucun vécu avec la personne qu'on aime, pourtant on prétend qu'on l'aime quand même.

 

Ouais j'adore l'image que l'auteur donne dans ce manga, Kushina aussi c'est une gamine qu'est ce qu'elle fou la d'ailleurs ? Elle l'aime une image aussi, pourtant elle a fait un magnifique garçon.

 

Il aime Sakura, mais elle préfère Sasuke.

Il doit donc se battre pour sa belle et non le contraire.

Ça c'est bien un commentaire de mec.

 

 

 

Pour revenir au débat, je pense qu'il faut ré-situer les choses.

Naruto est le héros du manga, c'est lui qui se bat pour obtenir la reconnaissance, c'est lui le mal aimé.

 

C'est pas parce que Naruto à eu une vie difficile que Sasuke n'a pas eu son lot de souffrance. Faut remettre les choses au claire "héros" c'est sauver les autres c'est ce qui fait le principe même d'un héros c'est ce qui le rend subliminale et oui pour sauver les autres il faut bien des mecs , des mef pas clean c'est comme ça, cela dit s'il les sauvent c'est pas pour piocher dans le porte monnaie après .

 

*

Mon message est a prendre avec humour, même si c'est pas tout à fait faux. *

[love-sasuke]

@ mineal

 

C'est juste que je trouve les arguments / indices NaruSaku beaucoup plus valable et logique que ceux du SasuSaku.

 

Donc, je me posais juste la question si oui ou non tu aimais toujours le sasusaku...(tu as parfaitement le droit de ne plus aimer, je voulais juste comprendre pourquoi...)

 

J'aimerais toujours le SasuSaku, se sera toujours mon couple préféré, même si je pense qu'il ne se formera jamais je serais toujours en kiff dessus 

 

Après si par miracle il y a SasuSaku dans le manga, je ne pourrais que pleuré de joie... =') loool

[Beyonder]

@Gaston

 

Pour revenir au débat, je pense qu'il faut ré-situer les choses.

Naruto est le héros du manga, c'est lui qui se bat pour obtenir la reconnaissance, c'est lui le mal aimé.

 

Il aime Sakura, mais elle préfère Sasuke.

Il doit donc se battre pour sa belle et non le contraire.

 

Justement re-situons les choses. 

Naruto semble être un manga initiatique où le héros doit finir en hokage orange de konoha. Ceci en "créant des liens" source de ses power-up, en devenant plus mature, en découvrant les sentiments etc.

Sakura n'est pas un trophé, un objectif.

 

Il la considère comme tel au départ, mais on voit bien son évolution,non ?

 

Le problème pour moi est  de savoir si Sakura est  un amour de jeunesse ou non. Un amour qui lui aura permis de comprendre l'amour et ses sentiments envers la  princesse aux yeux blancs.

 

Ceux qui voient comme moi  une fin Hinata.Naruto et Sasuke/ Sakura, l'imaginent à cause d'indices laissés par Kishimoto. (Une fin à la H2 par exemple. Que ce soit un shonen ou un shojo ou autre ne change rien à l'impression que m'offre ce manga. )

 

Ne regardant pas les animes, je ne suis influencé que par la lecture de la version papier. Et franchement, le nombre de couples ultra-romantiques de ce manga ne me laissent pas présager un dénouement Rose/Naruto tel qu'il est proposé par les pro-Naruto/Sakura.

 

À un moment il faut accepter de se faire confiance. Tous les symboles, les messages que l'on voit ne sortent pas de notre tête malade de fans acharnés ! Si ? (ne le pense pas si fort sojobo !!!! )

 

Kishimoto semble apprécier le sous-entendu,les symboles et les insinuations, non ? La pomme de sakura, la feuille de Konoha etc. font partis d'un nombre incalculable de figures de style littéraire !

 

Et on retrouve aussi, ces figures de style dans les rencontres Naruto/Hinata et Sakura/Sasuke.

 

La conclusion me semble être que notre  façon d'appréhender ces couples n'est pas fausse ( en général du moins). Elle me semble coller avec la finesse d'esprit de l'auteur.

 

Par contre je crois réellement que la rose puisse finir avec le blondinet. Tout simplement parce que votre ressenti,votre intuition me semblent crédibles. Sojobo et Nimrahad me semblent suffisamment sensés, aimer les mangas etc. Pour que leurs avis me fassent douter.

 

Seulement, ce qui me gêne ,c'est que leurs visions ,souvent, doivent nier la mienne ou insister sur le coté « on ne peut pas le prouver ». Je préférais que ma vision soit comprise dans leurs théorie.

 

Par exemple en disant que les sentiments d'Hinata sont justement des clefs pour lui, pour comprendre ses propres sentiments, pour qu'il puisse prendre courage et aille confesser son amour à la rose etc.

 

Que  karine pourrait être l'ersatz de Sakura qui lui permettrait d'avoir un avenir etc.

 

J'invente, je brode. Mais pour l'instant, les arguments des pro Hinata/Naruto et Sakura/Sasuke me semblent coller avec l'ambiance du manga, coté cœur du moins. Je trouve que notre analyse de documents et souvent plus crédibles que leurs négations.

 

Hinata aime Naruto aucun doute là dessus.

 

Mais bon remarquer qu'elle porte à Naruto le même genre d'amour que Sakura porte à Sasuke.

Aucun vécu avec la personne qu'on aime, pourtant on prétend qu'on l'aime quand même.

 

Si ça c'est pas être amoureux d'une image, faudrait qu'on m'explique alors.

 

L'alternative la plus probable pour moi, c'est que Naruto le héros finisse par séduire sa rose.

Et non Naruto le héros qui se rabat sur une amoureuse de secours.

 

C'est sûr que l'amour du blondinet qui se base sur de l'identification, s'est beaucoup mieux.

 

De toute façon l'amour se basant aussi sur ce que tu vois...sur quoi ce base un coup de foudre à ton avis? Des phéromones ou une vision ?

 

Par contre c'est vous qui voyez une amoureuse de secours !

Nous on y voit l'amoureuse découverte grâce à l'apprentissage de la vie, et de ses sentiments vis à vis de la rose.

La rose est le pilier de l'intrigue amoureuse et une source de maturation pour notre héros.

 

Avec cette manière de voir. On obtient amour avec des bases sérieuses pour vivre un amour durable avec un grand A. (ténébreux et rose)

Un amour de gamin qui devient adulte.Un Amour qui ne nie pas le coté passionnel, la souffrance. Mais qui offre la place à un amour Adulte. (Naruto/ Hinata)

 

Après, si nous étions tous d'accord et sûr de nous à 100 pour cent,  personne ne serait sur le forum à argumenter. .

[Mineal]

C'est juste que je trouve les arguments / indices NaruSaku beaucoup plus valable et logique que ceux du SasuSaku.

ok

 

 

Si il l'aimait vraiment alors n'est il pas logique ce qu'il vient de faire? Naruto ne veut pas d'un amour a sens unique, et il ne veut certainement pas d'une Sakura qui se ment a elle même...non il veut une Sakura sincère, une Sakura qui est vraiment amoureuse de lui, voilà pourquoi il l'a repoussé.

 

Moi je pense que Naruto s'est depuis longtemps fait à l'idée que Sakura aimait Sasuke, et qu'il n'y aurait jamais rien entres eux.

 

http://www.onemanga.com/Naruto/66/11/

http://www.onemanga.com/Naruto/66/15/

"Arrête de te la jouer, Sakura est inquiète et..."

Naruto voix l'amour et l'inquiétude de Sakura et il veux que Sasuke le comprenne lui aussi, bref il veut arranger les choses entres eux...

 

 

http://www.onemanga.com/Naruto/73/05/

"Si tu perd, pour Sasuke tu ne sera pas une femme"

Il a comprit que Sakura aspirait à cela, qu'elle veux que Sasuke la voix comme tels...

 

http://www.onemanga.com/Naruto/172/17/

Là, il souhaite parler à Sasuke, surement pour lui demander comment il va...

Et il voit le regard de Sasuke sur la rose, et il comprend, il les laisse seul...

http://www.onemanga.com/Naruto/172/18/

Et Tsunade a comprit que Naruto a comprit (lol)

"Naruto est plus sensible (surement dans le sens d'attentif ici) qu'il en a l'air"

signe de l'auteur?

 

http://www.onemanga.com/Naruto/183/12/

 

 

http://www.onemanga.com/Naruto/469/09/

Elle lui a dit "je t'aime", il l'a regarde, étonné...

 

http://www.onemanga.com/Naruto/469/11/

Il est très étonnée...mais l'étonnement fait place à "la colère" en quelque sorte.

 

http://www.onemanga.com/Naruto/469/13/

Il se rappelle quelques moment sasusaku

http://www.onemanga.com/Naruto/469/17/

 

http://www.onemanga.com/Naruto/470/01/

"Tu as fait tout ce chemin pour me dire un truc pareil?"

 

http://www.onemanga.com/Naruto/474/03/

Il est énerver, Sakura aime Sasuke et il le sait. Il ne comprend pas.

 

http://www.onemanga.com/Naruto/474/07/

http://www.onemanga.com/Naruto/474/08/

"Elle ne peux pas, elle aime tellement Sasuke..."

"Elle veux tué celui qu'elle aime."

 

http://www.onemanga.com/Naruto/474/10/

Aaaa, là il comprend! 

 

Bref, Naruto s'est depuis longtemps fait à l'idée qu'il ne finirait pas avec Sakura, malgré les petites dragues puériles en début de nextgen,  il sait qu'elle aime Sasuke, il refuse même que ce ne soit plus le cas!...

Je crois même que si Sasuke revient à la raison, il les poussera dans les bras l'un de l'autre....

 

Il faut arrêter les truc du genre "Sakura est un trophée et c'est Naruto le héros qui doit l'emporter" wtf?

D'ailleurs Naruto ne cherche pas à la conquérir, il refuse même de pensé qu'elle n'en ait plus amoureuse, et il a raison...

 

 

 

EDIT : d'accord avec Shiska et Beyonder

 

[Hopelessnight]

Par contre je crois réellement que la rose puisse finir avec le blondinet. Tout simplement parce que votre ressenti,votre intuition me semblent crédibles. Sojobo et Nimrahad me semblent suffisamment sensés, aimer les mangas etc. Pour que leurs avis me fassent douter.

 

Tous à fait bien sur que c'est crédible, et c'est une façon de voir les choses de façon logique et après aimer le développement d'une relation parce qu'elle est plus présente et donc quelque part assez dur si on doit la faire tenir à la long ce qui n'est pas forcement ce qu'il y a de plus simple à faire tout en gardant une crédibilité c'est normal je dirais.

 

 

Mais je suis quand même gêné également dans tout ça non pas parce que je veux absolument un SasuSaku  , mais parce qu'il manque quand même une vision littéraire à tout ça, que la présence et les actes de certains personnages sont laissé de côté. Que j'ai vraiment l'impression que l'auteur construit ses relations amoureuses sur de la complémentarité, et sur du symbolisme.

 

 

J'avais déjà cette impression mais avec l'épisode Mina/kushi je suis vraiment dans l'obligation de me dire que le message est passé je peux pas nier ce que je lis.

 

 

Aussi je suis comme toi, Hinata pourrait bien être aussi un moyen pour Naruto de grandir même vis à vis de la Rose ou bien le contraire, Naruto lui souvent ne s'intéresse qu'en grande partie à Sasuke mais peut être que grâce à cela il comprendra que Sakura non plus n'est pas bien au fond d'elle même et qu'elle n'a que peut d'estime de soit ,ce qui la bloque ? Je dis ça , je dis rien.

 

 

Quand à Karin oui elle pourrait être quelque part une nouvelle voit pour Sasuke, mais l'a aussi je suis bloqué par la vision que l'auteur donne, je pense que l'auteur par du principe aussi que les couples doivent se faire du bien, Karin fut présente mais elle a aider Sasuke à s'enfoncer plus qu'autre chose, aujourd'hui elle abandonne, et il me semble va de mal en pire. Quand à Sasuke il me semble qu'il ne lui a en rien fait du bien à cette fille, au final elle l'a suivis dans sa descente mais ni l'un ni l'autre ni a trouver le bonheur , la compréhension, le partage, juste du mal.   

 

Quand à Sakura même si ça date à quand même eu une bonne influence sur lui, elle lutte quand même contre cette haine, et encore aujourd'hui elle l'empêche de commettre un crime.

 

 

 

[Beyonder]

 

J'avais déjà cette impression mais avec l'épisode Mina/kushi je suis vraiment dans l'obligation de me dire que le message est passé je peux pas nier ce que je lis.

 

 

Comme tu dis!

 

Le signe est aussi gros que la feuille écrasée et la pomme piétinée. Là, l'auteur identifie le blond à sa mère quelques pages avant l'histoire amoureuse.

Comment ne pas identifier Naruto à Kushina ? L'auteur n'est pas idiot, il se doutait bien que nous ferions ce lien en nous appuyant sur ces propos. Si il nous invite à l'imaginer, pouquoi s'en priver ? Au pire c'est un piège ! Mais piège ou pas, cela montre bien que l'auteur nous autorise à imaginer l'existence de couple et que cela n'est pas si bête. 

 

 

[Nimrahad]

Certes, la perche tendue par l'auteur est assez évidente. Et il est difficile de ne pas établir cette comparaison.

 

En même temps cette comparaison a aussi ses limites.

Kushina a appris à s'aimer, à s'accepter, grâce à Minato.

 

Naruto a appris à s'accepter grâce...bah en fait grâce à lui-même, au final.

Tout un tas de personnages ont permis à Naruto de prendre confiance en lui (Kakashi quand il lui dit que lui seul peut surpasser le yondaime, Minato quand il lui dit qu'il croit en lui, etc). Mais au final, celui qui a permis à Naruto de surpasser ses derniers doutes, c'est Naruto lui-même, lors de l'examen de la cascade.

 

Bref Naruto n'est pas non plus un calque de Kushina.

 

 

Comme à son habitude, Kishimoto entretient les indices pour que chacun puisse y trouver sont compte et qu'au final tout soit encore possible.

[Beyonder]

Certes, la perche tendue par l'auteur est assez évidente. Et il est difficile de ne pas établir cette comparaison.

 

En même temps cette comparaison a aussi ses limites.

Kushina a appris à s'aimer, à s'accepter, grâce à Minato.

 

Naruto a appris à s'accepter grâce...bah en fait grâce à lui-même, au final.

Tout un tas de personnages ont permis à Naruto de prendre confiance en lui (Kakashi quand il lui dit que lui seul peut surpasser le yondaime, Minato quand il lui dit qu'il croit en lui, etc). Mais au final, celui qui a permis à Naruto de surpasser ses derniers doutes, c'est Naruto lui-même, lors de l'examen de la cascade.

 

Kushina n'apprend pas uniquement à s'accepter.  Elle apprend aussi à croire en Minato. Elle croît en sa capacité à réaliser ses rêves.

http://www.onemanga.com/Naruto/498/15/

Il m'est très facile d'imaginer Naruto croire aux rêves d'Hinata. 

De la même manière qu'il est très facile de voir Hinata croire aux rêves de Naruto et de le soutenir.

 

Sakura croit à nouveau dans les deux depuis peu, Hinata depuis toujours. Ce n'est pas une question de mérite, mais bien d'âme soeur."Soulmate"

La personne qui te soutiendra quoi qu'il arrive, contre vents et marées !

 

Ce qui me permet de remettre sur le tapis un vieux symbole difficile à utiliser (pour moi en tout cas). Et qui montre l'importance de  la princesse dans ce manga même si elle n'est pas souvent présente.

Elle dit « ton sourire m'a  sauvé. »

http://www.onemanga.com/Naruto/437/11/

 

Jyraya lui dit « Ton sourire nous sauvera tous »

http://www.onemanga.com/Naruto/416/09/

 

Hinata est réellement une personne étroitement liée avec le blondinet. Comme si l'auteur nouait les fils du destin, régulièrement, petit bout par petit bout.

Hinata est dans tous les bons coups pour booster la confiance du blondinet. Elle l'aide à prendre confiance, à s'aimer soi-même, ce qui est le message des cheveux rouges de Kushina.

 

Oui, Iruka et Jyraya ont un rôle dans cette affaire. Celui de père, de grand-père. Hinata tu lui donnes quel rôle ? Celui de l'amie proche ?

 

Oui c'est possible ! Mais bon, je ne suis pas d'accord (en toute amitié  )

 

Bref Naruto n'est pas non plus un calque de Kushina.

 

Bien sûr, cette scène est avant tout une leçon pour le blondinet. Pour l'aider à appréhender l'amour. Il m'est plus facile d'imaginer une leçon permettant de comprendre quelque chose de vécu, plutôt que quelque chose qu'il vivra. Si c'est du vécu, je ne vois pas quand la rose arait eu un tel effet sur le blondinet. Pour la brunette par contre...

 

Comme à son habitude, Kishimoto entretient les indices pour que chacun puisse y trouver sont compte et qu'au final tout soit encore possible.

Rien que le fait que l'on puisse imaginer que les autres couples soient possibles est pour moi une joie. C'est énervant de voir ses idées balayées d'un geste de la main, alors que l'on est de bonne foi, sans s'imaginer une seule seconde fan d'un quelconque couple.

 

C'est sympa qu'il y ait des gens qui acceptent les idées des autres. C'est agréable. Merci ! 

[Nimrahad]

Kushina n'apprend pas uniquement à s'accepter.  Elle apprend aussi à croire en Minato. Elle croît en sa capacité à réaliser ses rêves.

http://www.onemanga.com/Naruto/498/15/

Il m'est très facile d'imaginer Naruto croire aux rêves d'Hinata. 

De la même manière qu'il est très facile de voir Hinata croire aux rêves de Naruto et de le soutenir.

 

Hinata a fait plus que croire aux rêves de Naruto. Elle a fait de Naruto son modèle.

Et Naruto a toujours été solidaire du rêve d'Hinata (changer, ne plus être une ratée) car ce rêve est le même que le sien.

 

Il n'y a jamais eu, entre eux, de situation comme celle de Minato et Kushina où cette dernière ne croyait pas du tout en Minato, pire, elle le considérait comme un faible.

 

Dès le départ, on a une Hinata qui a Naruto comme modèle, comme moteur et un Naruto solidaire de celle qui a un rêve similaire au sien (et pour cause, c'est lui qui en est l'inspiration).

 

La situation de départ est très différente.

 

Je t'avoue que c'est un point qui me gêne un petit peu dans le Naru/Hina. Les rêves, les ambitions d'Hinata sont calqués sur les rêves de Naruto. Elle en a fait son modèle et ils sont par conséquent trop semblables dans leurs nindos. Qu'ils aient un rêve commun qui les rapproche, oui, c'est beau. Mais là ce rêve, cet objectif, est commun parce que Naruto est le modèle d'Hinata.

Mais bon, ce n'est que mon avis perso et je conçois que d'autres trouve cet état de fait génial, au contraire.

 

De ce côté, on est plus proche de la situation entre Naruto et Sakura.

Sakura considérait Naruto comme un raté, un faible. Finalement elle a appris à croire en lui, en son rêve.

 

Mais bon les comparaisons ont leurs limites.

 

 

Sakura croit à nouveau dans les deux depuis peu, Hinata depuis toujours. Ce n'est pas une question de mérite, mais bien d'âme soeur."Soulmate"

La personne qui te soutiendra quoi qu'il arrive, contre vents et marées !

 

Si on prend l'exemple de Kushina et Minato, au départ cette dernière ne croyait pas du tout en lui, bien au contraire.

Cela montre bien que ton âme soeur n'est pas forcée de t'avoir soutenu depuis toujours.

La fille d'Ichiraku a donc encore ses chances avec Naruto (elle fait des ramens et lui, il adore les ramens, ils sont faits l'un pour l'autre). 

 

 

 

Ce qui me permet de remettre sur le tapis un vieux symbole difficile à utiliser (pour moi en tout cas). Et qui montre l'importance de  la princesse dans ce manga même si elle n'est pas souvent présente.

Elle dit « ton sourire m'a  sauvé. »

http://www.onemanga.com/Naruto/437/11/

 

Jyraya lui dit « Ton sourire nous sauvera tous »

http://www.onemanga.com/Naruto/416/09/

 

Jolie comparaison. J'aime bien. 

C'est bien vu.

 

 

Hinata est réellement une personne étroitement liée avec le blondinet. Comme si l'auteur nouait les fils du destin, régulièrement, petit bout par petit bout.

Hinata est dans tous les bons coups pour booster la confiance du blondinet. Elle l'aide à prendre confiance, à s'aimer soi-même, ce qui est le message des cheveux rouges de Kushina.

 

Ouais enfin "tous les bons coups", c'est une fois, juste avant le combat contre Neji.

 

Et je ne vois pas où elle lui apprend à s'aimer lui-même. Sur le moment, elle lui rappelle quelles sont ses forces, elle lui redonne ainsi confiance, effectivement, mais elle ne lui apprend pas à s'aimer.

 

C'est là où, pour moi, la comparaison avec Minato/Kushina atteint ses limites.

 

Mais bon, tu sais ce que je pense du fait de trop se fier aux comparaisons. Le Naru/Hina pourrait ne pas avoir la moindre ressemblance avec le Minato/Kushina, ça n'empêcherait pas, pour moi, ce couple d'avoir ses chances d'exister.

 

En cherchant bien et selon les interprétations, on peut trouver des signes en faveur ou en défaveur de chacun des couples du double triangle amoureux.

 

 

 

Oui, Iruka et Jyraya ont un rôle dans cette affaire. Celui de père, de grand-père. Hinata tu lui donnes quel rôle ? Celui de l'amie proche ?

 

A ce stade du manga, oui.

Ils ne sont pas un couple. Peut-être le deviendront-ils, peut-être pas, mais quoiqu'il en soit pour le moment ils ne le sont pas.

Par conséquent tout ce qu'Hinata a fait pour Naruto jusqu'à présent c'était dans le rôle d'une amie.

 

 

 

 

Rien que le fait que l'on puisse imaginer que les autres couples soient possibles est pour moi une joie. C'est énervant de voir ses idées balayées d'un geste de la main, alors que l'on est de bonne foi, sans s'imaginer une seule seconde fan d'un quelconque couple.

 

C'est sympa qu'il y ait des gens qui acceptent les idées des autres. C'est agréable. Merci ! 

 

Je peux te retourner le compliment. 

 

 

 

 

@Minéal dont j'avais un peu zappé un des messages

 

Moi je pense que Naruto s'est depuis longtemps fait à l'idée que Sakura aimait Sasuke, et qu'il n'y aurait jamais rien entres eux.

 

http://www.onemanga.com/Naruto/66/11/

http://www.onemanga.com/Naruto/66/15/

"Arrête de te la jouer, Sakura est inquiète et..."

Naruto voix l'amour et l'inquiétude de Sakura et il veux que Sasuke le comprenne lui aussi, bref il veut arranger les choses entres eux...

 

A ce stade du manga, non, je ne crois pas.

Naruto est juste irrité par l'attitude de Sasuke à l'égard de Sakura et il réagit.

Il ne fait pas ça pour arranger les choses entre eux (avis perso).

 

 

 

http://www.onemanga.com/Naruto/73/05/

"Si tu perd, pour Sasuke tu ne sera pas une femme"

Il a comprit que Sakura aspirait à cela, qu'elle veux que Sasuke la voix comme tels...

 

Une autre traduction que j'avais vu, il lui disait plutôt un truc comme quoi, Sakura ne pouvait pas perdre contre cette fan idiote de Sasuke (bref contre Ino quoi).

 

Et il est intéressant de noter que ce sont les encouragement de Naruto qui ont permis à Sakura de se réveiller et ne pas perdre le combat. Elle le lui dit ensuite, d'ailleurs.

 

 

 

http://www.onemanga.com/Naruto/172/17/

Là, il souhaite parler à Sasuke, surement pour lui demander comment il va...

Et il voit le regard de Sasuke sur la rose, et il comprend, il les laisse seul...

http://www.onemanga.com/Naruto/172/18/

 

Ce qu'il voit c'est surtout Sakura serrant Sasuke et pleurant de soulagement. Et c'est à ce moment là qu'il comprend que Sakura aime vraiment Sasuke.

Il s'agit de la scène où Naruto comprend la force des sentiments de Sakura pour Sasuke, pas avant.

 

Pour le regard de Sasuke, personnellement, je n'y vois pas d'amour. C'est le regard d'un gars qui sort d'un coma, qui ne sait pas bien où il est ni ce qu'il se passe. Bref le regard d'un gars dans le coltard et un peu paumé.

 

 

Malgré tout cela n'empêche pas Naruto d'avoir toujours des sentiments amoureux pour elle, 2 ans et demi plus tard (cf flashback avec Saï), donc malgré le fait qu'il pense qu'elle aime Sasuke, il ne l'a pas oubliée durant cette période.

 

 

Je crois même que si Sasuke revient à la raison, il les poussera dans les bras l'un de l'autre.... Souriant

 

Si l'amour de Sakura est sincère et pas juste un prétexte pour lui faire oublier sa promesse, alors je ne pense pas qu'il cherchera à les pousser dans les bras l'un de l'autre.

 

Avec une déclaration dans le style "je n'aime plus Sasuke car c'est un criminel et j'ai un coeur d'artichaut, alors laisse tomber ta promesse, s'il-te-plait et renonce à ramener Sasuke", Naruto ne pouvait que tilter que quelque chose clochait et réagir.

 

Mais le premier réflexe de Naruto n'a pas été de repousser Sakura. C'est quand il a tilté qu'elle mentait, qu'il l'a repoussée.

 

[Beyonder]

Hinata a fait plus que croire aux rêves de Naruto. Elle a fait de Naruto son modèle.

Et Naruto a toujours été solidaire du rêve d'Hinata (changer, ne plus être une ratée) car ce rêve est le même que le sien.

 

Il n'y a jamais eu, entre eux, de situation comme celle de Minato et Kushina où cette dernière ne croyait pas du tout en Minato, pire, elle le considérait comme un faible.

 

Dès le départ, on a une Hinata qui a Naruto comme modèle, comme moteur et un Naruto solidaire de celle qui a un rêve similaire au sien (et pour cause, c'est lui qui en est l'inspiration).

 

La situation de départ est très différente.

 

Je t'avoue que c'est un point qui me gêne un petit peu dans le Naru/Hina. Les rêves, les ambitions d'Hinata sont calqués sur les rêves de Naruto. Elle en a fait son modèle et ils sont par conséquent trop semblables dans leurs nindos. Qu'ils aient un rêve commun qui les rapproche, oui, c'est beau. Mais là ce rêve, cet objectif, est commun parce que Naruto est le modèle d'Hinata.

Mais bon, ce n'est que mon avis perso et je conçois que d'autres trouve cet état de fait génial, au contraire.

 

De ce côté, on est plus proche de la situation entre Naruto et Sakura.

Sakura considérait Naruto comme un raté, un faible. Finalement elle a appris à croire en lui, en son rêve.

 

Mais bon les comparaisons ont leurs limites.

 

Pour moi le rêve "profond"de Naruto n'est pas d'arrêter d'être un raté, mais de créer des liens, d'être reconnu.

Ne pas être un raté est important, c'est clair, mais cela s'intègre au reste. Il n'est qu'une conséquence.

 

Le rêve d'Hinata n'est plus de prendre confiance. Cela était une étape. Là son rêve est de marcher à ses cotés comme elle le dit dans sa confession !

 

 

Si on prend l'exemple de Kushina et Minato, au départ cette dernière ne croyait pas du tout en lui, bien au contraire.

Cela montre bien que ton âme soeur n'est pas forcée de t'avoir soutenu depuis toujours.

La fille d'Ichiraku a donc encore ses chances avec Naruto (elle fait des ramens et lui, il adore les ramens, ils sont faits l'un pour l'autre). 

 

 

Comme tu le dis, ce n'est pas un problème de comparaison mais de message ! Il faut un déclic pour se rendre compte que l'on est en présence de l'âme sœur. Hinata l'a eu. Le blond on se dit peut-être, non, oui pour certains.

La rose elle, après 500 chapitres semble être profondément amoureuse du ténébreux malgré son amour pour le blond. Une double tentative de meurtre etc.

 

 

Ouais enfin "tous les bons coups", c'est une fois, juste avant le combat contre Neji.

Là, c'était une expression, une façon de parler, désolé. 

Et je ne vois pas où elle lui apprend à s'aimer lui-même. Sur le moment, elle lui rappelle quelles sont ses forces, elle lui redonne ainsi confiance, effectivement, mais elle ne lui apprend pas à s'aimer.

Quand tu dis rappel, tu sous-entends qu'il le savait déjà, non ?Je n'ai pas souvenir qu'il ait pensé un jour une telle chose. Elle le révèle à lui-même.

Comme si tu disais à une fille qu'elle est jolie alors qu'elle ne le pensait pas ! Comme les cheveux rouges de Kushina ! C'est le même principe en fin de compte.! Agir comme un miroir qui t'aide à prendre confiance en toi !

Kushina est jolie (en tout cas d'après les dessins de kihsimoto) mais Minato est le premier à le lui dire ! La princesse a été la première à lui dire et a eu une réponse « j'aime bien les filles dans ton genre »

300 chapitres plus loin. La maman du héros lui apprend à différencier un je t'aime maternel à un je t'aime sentimental !

 

Il me semble que dans tous les cas, la déclaration d'Hinata est comme l'encouragement avant le combat contre Neiji, elle ne peut passer de manière anodine pour un orphelin rejeté pendant une longue période de sa vie.

Le blondinet devrait pouvoir s'en servir pour prendre confiance en lui !

 

 

En cherchant bien et selon les interprétations, on peut trouver des signes en faveur ou en défaveur de chacun des couples du double triangle amoureux.

 

Justement, c'est l'intérêt de ce forum. De discuter avec toi et les autres.

Voir si on ne se fourvoie pas. Si on lis le message de l'auteur ou si on extrapole pour rien. 

 

A ce stade du manga, oui.

Ils ne sont pas un couple. Peut-être le deviendront-ils, peut-être pas, mais quoiqu'il en soit pour le moment ils ne le sont pas.

Par conséquent tout ce qu'Hinata a fait pour Naruto jusqu'à présent c'était dans le rôle d'une amie.

 

Le but du jeu pour moi est de se projeter dans l'avenir. Essayer de déterminer qui sera la partenaire de qui. (dans l'hypothèse non certaine d'une fin fermée   )

Il est difficile de trier les informations de l'auteur  avec les éléments parasites mais cela revient à étudier un bouquin ! On tente de découvrir la fin en se servant de la moitié du bouquin.

Dans tous les cas ce dont a besoin un couple d'après Kishi, manque cruellement au couple Rose/Naruto. J'attends de nouveaux éléments pour changer d'avis. Mais depuis la fausse déclaration, je suis pessimiste pour ce couple. Comme si nous étions dans la phase de résolution d'intrigue ! J'ai bien peur que l'arc Madara soit le dernier !  :'(

 

[Nimrahad]

Pour moi le rêve "profond"de Naruto n'est pas d'arrêter d'être un raté, mais de créer des liens, d'être reconnu.

Ne pas être un raté est important, c'est clair, mais cela s'intègre au reste. Il n'est qu'une conséquence.

 

Le rêve d'Hinata n'est plus de prendre confiance. Cela était une étape. Là son rêve est de marcher à ses cotés comme elle le dit dans sa confession !

 

Evident j'ai schématisé. Mais arrêter d'être un raté, c'est arrêter d'être considéré comme tel et donc être reconnu.

 

Le rêve d'Hinata est d'être acceptée et reconnue et en particulier par sa famille et Naruto.

Le rêve de Naruto est d'être accepté et reconnu par le village dans son ensemble.

 

Pour cela, Naruto fait beaucoup d'efforts et ne renonce jamais.

Pour cela, Hinata prend exemple sur Naruto, elle fait beaucoup d'efforts et ne renonce pas.

 

Pour moi, c'est trop semblable, à cause du fait que Naruto est le modèle d'Hinata.

Mais c'est une question de goût et de ressenti. Rien d'autre.

 

 

Comme tu le dis, ce n'est pas un problème de comparaison mais de message ! Il faut un déclic pour se rendre compte que l'on est en présence de l'âme sœur. Hinata l'a eu. Le blond on se dit peut-être, non, oui pour certains.

La rose elle, après 500 chapitres semble être profondément amoureuse du ténébreux malgré son amour pour le blond. Une double tentative de meurtre etc.

 

Je ne sais pas. Il y a toujours cette ambiguité au sujet des sentiments de Sakura.

 

Sa déclaration envers Naruto sonne faux, en particulier quand elle dit que Sasuke ne représente plus rien pour elle et quand elle demande à Naruto d'oublier sa promesse.

Preuve que Sasuke représente toujours beaucoup pour elle.

 

En même temps, elle me semble sincère quand elle dit que Naruto lui apporte la paix.

Elle s'énerve quand Naruto la repousse, en lui disant qu'il devrait se soucier davantage de sa sécurité. Elle lui dit même qu'elle ne veut pas qu'il continue à courir après Sasuke si cela signifie qu'il soit blessé ou pire. Bref sur ce coup elle fait passer la sécurité de Naruto avant le fait d'essayer de ramener Sasuke.

 

Elle veut tuer elle-même Sasuke, preuve des sentiments forts qu'elle a pour lui et du lien qui existe entre eux.

En même temps elle le fait aussi car elle veut protéger Naruto.

 

Elle ne peut tuer Sasuke et pleure quand elle voit ce qu'il est devenu, preuve encore de ses sentiments.

Mais je suis persuadé qu'elle n'aurait pas pu tuer Naruto si ça avait été lui à la place de Sasuke.

 

Elle ne parle jamais de ses espoirs pour Sasuke seul mais toujours de l'équipe 7.

Elle ne croit pas en lui, elle croit en eux.

 

Quand Sasuke envoit bouler Naruto, lors de leur dernière rencontre, Sakura s'énerve.

Quand Naruto s'endort à côté de Kiba et cie à cause du poison, Sakura pose un regard très tendre sur lui (du moins j'ai trouvé).

 

Il y a la double tentative ratée d'assassinat entre Sakura et Sasuke (dans un sens et dans l'autre, même si le ratage de Sasuke n'est pas de son fait à lui), qui marque un lien.

 

Sasuke apporte tristesse et désespoir à Sakura (les larmes).

Naruto lui apporte espoir et appaisement.

 

 

 

Pour certains, la réponse est évidente. Elle est folle amoureuse de Sasuke et Naruto est comme un frère pour elle.

 

Mais, pour ma part, les sentiments de Sakura me semblent plus ambigus.

 

 

 

Là, c'était une expression, une façon de parler, désolé.  :DQuand tu dis rappel, tu sous-entends qu'il le savait déjà, non ?Je n'ai pas souvenir qu'il ait pensé un jour une telle chose. Elle le révèle à lui-même.

Comme si tu disais à une fille qu'elle est jolie alors qu'elle ne le pensait pas ! Comme les cheveux rouges de Kushina ! C'est le même principe en fin de compte.! Agir comme un miroir qui t'aide à prendre confiance en toi !

 

 

Tu joues sur ma tournure de phrase là.

Mais ce n'est pas une critique, je fais souvent de même.

 

Ma tournure est un peu maladroite...quoique pas tant que ça en fait.

 

Naruto ne revient jamais sur ses mots, c'est ça son nindo.

Il n'abandonne jamais.

 

Ce que lui dit Hinata, c'est ça. Il est quelqu'un qui ne renonce jamais. Quelle que soit la difficulté, quel que soit le nombre d'échec, il persévère, il n'abandonne jamais.

 

Et ça, c'est le nindo même de Naruto.

Etant donné qu'il connait lui-même son propre nindo, Hinata n'a fait que le lui rappeler. 

 

 

 

Il me semble que dans tous les cas, la déclaration d'Hinata est comme l'encouragement avant le combat contre Neiji, elle ne peut passer de manière anodine pour un orphelin rejeté pendant une longue période de sa vie.

Le blondinet devrait pouvoir s'en servir pour prendre confiance en lui !

 

Je suis d'accord. La preuve étant que ça lui a redonné confiance.

 

Tout comme les mots d'Iruka, disant que Naruto est un ninja de Konoha, a beaucoup touché Naruto et l'a remonté à bloc.

Comme les mots de Kakashi ("Tu es le seul qui puisse un jour surpasser le yondaime hokage") ont gonflé Naruto a bloc.

 

Et, le must du must pour moi, tout comme les mots de Minato ("Je crois en toi") ont redonné force et volonté à Naruto qui était pourtant au fond du gouffre, suite à son échange avec Pain.

 

 

 

 

Le but du jeu pour moi est de se projeter dans l'avenir. Essayer de déterminer qui sera la partenaire de qui. (dans l'hypothèse non certaine d'une fin fermée  )

Il est difficile de trier les informations de l'auteur  avec les éléments parasites mais cela revient à étudier un bouquin ! On tente de découvrir la fin en se servant de la moitié du bouquin.

Dans tous les cas ce dont a besoin un couple d'après Kishi, manque cruellement au couple Rose/Naruto. J'attends de nouveaux éléments pour changer d'avis. Mais depuis la fausse déclaration, je suis pessimiste pour ce couple. Comme si nous étions dans la phase de résolution d'intrigue ! J'ai bien peur que l'arc Madara soit le dernier !  :'(

 

Bah pour le moment tous les couples sont dans une impasse.

 

Si on se concentre sur les faits en laissant de côté les interprétations et hypothèses qui en découlent, on a, à priori :

 

Naruto, aux dernières nouvelles, a des sentiments pour Sakura et n'a pas montré de sentiments amoureux envers Hinata (il ne lui a toujours pas répondu).

Sakura semble plutôt être amoureuse de Sasuke (malgré l'ambiguité que je vois dans ses sentiments).

Sasuke semble plutôt aimer la haine et la vengence.

 

 

Bref pour le moment il manque un truc vraiment primordial à chacun des couples possibles : un amour réciproque (pour moi, les autres trucs comme "leurs nindo ne se complètent pas" ou "leurs rêves sont trop semblables" ou encore "il est où le symbôle ?" et j'en passe, c'est secondaire face à la nécessité d'un amour réciproque).

 

Bref la situation reste encore à débloquer (si on a pas une fin à la Dragon Quest).

[sasukeetnaruto]

de mineal

http://www.onemanga.com/Naruto/73/05/

"Si tu perd, pour Sasuke tu ne sera pas une femme"

Il a comprit que Sakura aspirait à cela, qu'elle veux que Sasuke la voix comme tels...

de Nimrahad

Une autre traduction que j'avais vu, il lui disait plutôt un truc comme quoi, Sakura ne pouvait pas perdre contre cette fan idiote de Sasuke (bref contre Ino quoi).

Oue et il dis pas que sa la suite est sinon sasuke ne voudra jamais de toi...

Sakura tu ne peut pas perdre contre cette idiote sinon sasuke ne voudra jamais de toi(si on commence à coupé les phrases et a prendre se qu'il nous plait on va plus s'en sortir )

Enfin bon chacun voit se qu'il veut et interpréte comme il veut.

 

[Mineal]

A ce stade du manga, non, je ne crois pas.

Naruto est juste irrité par l'attitude de Sasuke à l'égard de Sakura et il réagit.

Il ne fait pas ça pour arranger les choses entre eux (avis perso).

 

Hum, moi je vois ça comme ça. Sakura et Sasuke sont en pleine dispute de couple , et Naruto arrive et dit à Sasuke d'arrêter de se la jouer, que Sakura est inquiète pour lui et"...".

Bref, (pour moi) il essaye d'arranger les choses entres eux, puisqu'il n'est pas "juste irrité", il essaie de faire comprendre à Sasuke les sentiments de Sakura...

 

http://www.onemanga.com/Naruto/66/15/

 

 

Oue et il dis pas que sa  la suite est sinon sasuke ne voudra jamais de toi...

Sakura tu ne peut pas perdre contre cette idiote sinon sasuke ne voudra jamais de toi(si on commence à coupé les phrases et a prendre se qu'il nous plait on va plus s'en sortir )

Enfin bon chacun voit se qu'il veut et interpréte comme il veut.

Alors c'est ça l'autre trad? C'est encore plus flagrant alors! Autant pour moi...

Une autre traduction que j'avais vu, il lui disait plutôt un truc comme quoi, Sakura ne pouvait pas perdre contre cette fan idiote de Sasuke (bref contre Ino quoi).

 

Et il est intéressant de noter que ce sont les encouragement de Naruto qui ont permis à Sakura de se réveiller et ne pas perdre le combat. Elle le lui dit ensuite, d'ailleurs

.

http://www.onemanga.com/Naruto/73/05/

 

Moi je fais confiance à celle là...surtout que Naruto traiterait Ino de fan idiote, alors qu'elle est amoureuse comme Sakura? Bof... mais pourrait-tu me donner un lien sur cette autre traduction que tu as vu??(c'est toujours intéressant de comparer les différentes traductions )

 

Les encouragements de Naruto, mais qui a le gros avantage de toucher une corde sensible : Sasuke .

 

Ce qu'il voit c'est surtout Sakura serrant Sasuke et pleurant de soulagement. Et c'est à ce moment là qu'il comprend que Sakura aime vraiment Sasuke.

Il s'agit de la scène où Naruto comprend la force des sentiments de Sakura pour Sasuke, pas avant.

 

Pour le regard de Sasuke, personnellement, je n'y vois pas d'amour. C'est le regard d'un gars qui sort d'un coma, qui ne sait pas bien où il est ni ce qu'il se passe. Bref le regard d'un gars dans le coltard et un peu paumé.

 

On en a déjà beaucoup parler de cette scène .

Pour moi il est évident que Naruto à comprit quelque chose chez Sasuke.

 

Déjà l'auteur attire l'attention sur "Sasuke"

puisqu'il fait dire à Naruto : "Sasuke tu..." (surement pour lui demander comment il allait)

preuve qu'a ce moment là, Naruto ne faisait pas attention à l'étreinte de la rose, mais à "Sasuke".

Et la il regarde Sasuke (oui parce que c'est le visage de Sasuke que l'on voit, c'est le visage de sasuke que naruto voit...).

Et il sourit.

L'amour de Sakura pour Sasuke, ici, il le sait depuis longtemps (il a vu Sakura l'enlacer et crier lorsqu'il était en vie (saga zabuza), elle lui parle souvent de Sasuke : http://www.onemanga.com/Naruto/469/13/)

Seulement, il continuait à espérer, car il pensait que cet amour n'était pas réciproque, lorsqu'il a vu Sasuke à ce moment là, il a comprit quelque chose, et Tsunade qui as comprit elle aussi, fait la remarque que Naruto est plus sensible/attentive qu'il en a l'air.

 

 

 

Si l'amour de Sakura est sincère et pas juste un prétexte pour lui faire oublier sa promesse, alors je ne pense pas qu'il cherchera à les pousser dans les bras l'un de l'autre.

 

Avec une déclaration dans le style "je n'aime plus Sasuke car c'est un criminel et j'ai un coeur d'artichaut, alors laisse tomber ta promesse, s'il-te-plait et renonce à ramener Sasuke", Naruto ne pouvait que tilter que quelque chose clochait et réagir.

 

Mais le premier réflexe de Naruto n'a pas été de repousser Sakura. C'est quand il a tilté qu'elle mentait, qu'il l'a repoussée.

 

Pour Naruto, il est inconcevable que Sakura n'est plus de sentiments pour Sasuke. Tout le problème est là. La preuve, il n'a même pas envisager le fait que les sentiments de Sakura est pu effectivement changer (ça aurait pu), non, il dit qu'elle l'aime tellement, que "ce n'est pas possible", il est profondément choquer et il a raison de l'être...

 

http://www.onemanga.com/Naruto/474/03/

Il est énerver, Sakura aime Sasuke et il le sait. Il ne comprend pas.

 

http://www.onemanga.com/Naruto/474/07/

http://www.onemanga.com/Naruto/474/08/

"Elle ne peux pas, elle aime tellement Sasuke..."

"Elle veux tué celui qu'elle aime."

 

http://www.onemanga.com/Naruto/474/10/

Aaaa, là il comprend!  

 

Et lorsqu'on lui explique que Sakura a voulu tué Sasuke parce qu'elle l'aime, là il y croit , il est moins choqué...

 

[Porc-kun]

Oue et il dis pas que sa la suite est sinon sasuke ne voudra jamais de toi...

Euh non Nimrahad a raison, dans l'anime Naruto dit un truc du genre "Sasuke baka(idiote) ona(femme)naka ni maketara(perdre), ona ga staruzou ...ce qui veut dire a peu près " ne perd pas contre cette idiote de fan de Sasuke, sinon tu ne sera pas une femme

Je fais encore plus confiance a l'anime car la on a les paroles en vo.(episode 42)

Vérifie avec mineal, et tu verras bien. La traduction sur onemanga laisse vraiment a désirer, et pas seulement pour le manga Naruto.

Sakura tu ne peut pas perdre contre cette idiote sinon sasuke ne voudra jamais de toi(si on commence à coupé les phrases et a prendre se qu'il nous plait on va plus s'en sortir )

Lol tu parles beaucoup mais...

 

[Beyonder]

En même temps, elle me semble sincère quand elle dit que Naruto lui apporte la paix.

Elle s'énerve quand Naruto la repousse, en lui disant qu'il devrait se soucier davantage de sa sécurité. Elle lui dit même qu'elle ne veut pas qu'il continue à courir après Sasuke si cela signifie qu'il soit blessé ou pire. Bref sur ce coup elle fait passer la sécurité de Naruto avant le fait d'essayer de ramener Sasuke.

 

Elle veut tuer elle-même Sasuke, preuve des sentiments forts qu'elle a pour lui et du lien qui existe entre eux.

En même temps elle le fait aussi car elle veut protéger Naruto.

 

Elle ne peut tuer Sasuke et pleure quand elle voit ce qu'il est devenu, preuve encore de ses sentiments.

Mais je suis persuadé qu'elle n'aurait pas pu tuer Naruto si ça avait été lui à la place de Sasuke.

 

Elle ne parle jamais de ses espoirs pour Sasuke seul mais toujours de l'équipe 7.

Elle ne croit pas en lui, elle croit en eux.

 

Quand Sasuke envoit bouler Naruto, lors de leur dernière rencontre, Sakura s'énerve.

Quand Naruto s'endort à côté de Kiba et cie à cause du poison, Sakura pose un regard très tendre sur lui (du moins j'ai trouvé).

 

Il y a la double tentative ratée d'assassinat entre Sakura et Sasuke (dans un sens et dans l'autre, même si le ratage de Sasuke n'est pas de son fait à lui), qui marque un lien.

 

Sasuke apporte tristesse et désespoir à Sakura (les larmes).

Naruto lui apporte espoir et appaisement.

 

Pour certains, la réponse est évidente. Elle est folle amoureuse de Sasuke et Naruto est comme un frère pour elle.

 

Mais, pour ma part, les sentiments de Sakura me semblent plus ambigus.

 

Je suis d'accord sur a peu près tout. Nous n'avons pas vraiment de divergence sur ces points, à part pour l'intensité de l'amour de la rose vis à vis de Sasuke. Mais ça, ce n'est pas ce qui m'intéresse aujourd'hui.

 

Naruto ne revient jamais sur ses mots, c'est ça son nindo.

Il n'abandonne jamais.

 

Ce que lui dit Hinata, c'est ça. Il est quelqu'un qui ne renonce jamais. Quelle que soit la difficulté, quel que soit le nombre d'échec, il persévère, il n'abandonne jamais.

 

Et ça, c'est le nindo même de Naruto.

Etant donné qu'il connait lui-même son propre nindo, Hinata n'a fait que le lui rappeler.

 

Nos posts se croisent, s'entremêlent et perdent, il me semble, un peu le fil du problème. (de mon problème ! )

 

L'auteur, définit l'amour à sa manière plusieurs fois dans ce manga. Et chaque fois ,à quelques nuances près, nous avons la même chose.

La question n'est pas si elle est philosophiquement acceptable ou pas, mais bien de savoir qui devrait finir avec le héros en se servant de ces définitions.

 

L'important est ici, que Minato sert de miroir positif. Kushina étant comme tu le penses toi-même, l'alter ego de Naruto dans cette histoire. D'où ma sensation que nous avons un message téléphoné au même titre de la pomme écrasée !

 

L'auteur devait se rendre compte que nous penserions comme cela, non ? Que ce soit un piège ou pas, n'est-ce pas un appel de phare ? Ne nous invite t-il pas à identification ?.

 

Je sais que tu n'aimes pas trop ce genre de comparaison, mais là je suis tellement étonné du symbole que je n'y crois toujours pas !

Le mot d'amour donne la force à notre héros de réussir. Mais l'histoire d'amour ? Est-elle là uniquement pour broder ? Où au contraire pour construire quelque chose ?

 

Je pars du principe que Kishi aime le second degré et les figures de style artistiques. Et là, il me semble que nous y sommes en plein milieu! Nous n'assistons pas à une scène prophétique en tant que telle, mais bien à un message sur comment fonctionne l'amour,comment le reconnaître, etc.

 

Ma question en fin de compte est : Si Sakura termine avec Naruto et si le message de Kishi  parle bien du fonctionnement de l'amour

Alors comment relie t-on les deux ?

Bah pour le moment tous les couples sont dans une impasse.

 

Si on se concentre sur les faits en laissant de côté les interprétations et hypothèses qui en découlent, on a, à priori :

 

Naruto, aux dernières nouvelles, a des sentiments pour Sakura et n'a pas montré de sentiments amoureux envers Hinata (il ne lui a toujours pas répondu).

Sakura semble plutôt être amoureuse de Sasuke (malgré l'ambiguïté que je vois dans ses sentiments).

Sasuke semble plutôt aimer la haine et la vengeance.

 

Si on lit Naruto au premier degré, Sasuke écrase une pomme et une feuille, Sakura n'a pas réussi à tuer le ténébreux, Naruto est assis en tailleur pendant que son double se bat contre Kyubi etc.

Toi comme moi, savons que nous avons besoin de l'interprétation pour comprendre ce manga.

Mais en identifiant Naruto avec Kushina, je me fourvoie ou pas et pourquoi ?

À la première lecture je me suis méfié des identifications. Ceci, jusqu'à ce que je vois à quel point l'auteur insistait sur leurs ressemblances. Si c'est un piège, tant pis pour moi, mais pouquoi douter pour l'instant ?

Bref pour le moment il manque un truc vraiment primordial à chacun des couples possibles : un amour réciproque (pour moi, les autres trucs comme "leurs nindo ne se complètent pas" ou "leurs rêves sont trop semblables" ou encore "il est où le symbole ?" et j'en passe, c'est secondaire face à la nécessité d'un amour réciproque).

Si la réciprocité était avérée, il n'y aurait plus de discussions ! Plus d'intrigue amoureuse ! Rien à étudier ! Bref, aucune raison de se prendre la tête et s'intéresser à la question.

 

Bref la situation reste encore à débloquer (si on a pas une fin à la Dragon Quest).

Oui aux deux, mais cela ne m'empêchera pas de m'interroger sur les couples ! Jouer le vaticinateur. 

[fukasaku35]

@ sojobo

Lol tu parles beaucoup mais...

venant de celui qui confond les réponses de l'auteur avec les commentaires du traducteur lors de l'interview de kishimoto, tu es bien dur....

Sinon

@minéal

Hum, moi je vois ça comme ça. Sakura et Sasuke sont en pleine dispute de couple , et Naruto arrive et dit à Sasuke d'arrêter de se la jouer, que Sakura est inquiète pour lui et"...".

Bref, (pour moi) il essaye d'arranger les choses entres eux, puisqu'il n'est pas "juste irrité", il essaie de faire comprendre à Sasuke les sentiments de Sakura...

bah ou ça me semble évident, il faut arreter de voir Naruto juste comme l'excité de service qui s'énerve sans raison dans cette situation il comprend la position de sakura voila pourquoi il essait de sermoner sasuke parcequ'il n'aime pas voir ses coéquipiers s'engueuler. Naruto est du genre de ce meler des conflits des autres pour les réconcillier (cf hyuga) c'est pareil pour ses coéquipiers.

J'ai du mal à voir la logique de certains qui des fois exagère les sous entendus (cf Fb de sai) et par contre quand ça ne les arrange pas refuse de voir certaines chose évidente(il me semble).

[Porc-kun]

venant de celui qui confond les réponses de l'auteur avec les commentaires du traducteur lors de l'interview de kishimoto, tu es bien dur....

Venant de quelqu'un qui est incapable d'accepter un fait...

J'ai du mal à voir la logique de certains qui des fois exagère les sous entendus (cf Fb de sai) et par contre quand ça ne les arrange pas refuse de voir certaines chose évidente(il me semble).

Est-ce que tu es conscient au moins que ça vaut pour toi aussi?

 

[Nimrahad]

Sakura tu ne peut pas perdre contre cette idiote sinon sasuke ne voudra jamais de toi(si on commence à coupé les phrases et a prendre se qu'il nous plait on va plus s'en sortir )

Enfin bon chacun voit se qu'il veut et interpréte comme il veut.

 

Mon intention n'était pas de couper la phrase et de prendre simplement ce qui me plait.

J'avais simplement en tête le fait que, dans ce passage, la traduction que j'avais vu ne correspondait pas à celle de l'image postée.

Je n'avais pas le dit passage sous les yeux (je ne l'ai pas non plus actuellement) et donc je faisais juste appel aux vagues souvenirs que j'en avais.

 

Pardonne moi de ne pas avoir une mémoire éidétique.

Heureusement que tu es là pour avoir une mémoire parfaite à ma place. 

 

(Et au passage, si on commence à spéculer sur les intentions des autres forumeurs, on ne va plus s'en sortir non plus  )

 

 

 

EDIT : Merci Sojobo, pour l'éclaircissement. Il semblerait que finalement ma mémoire ne soit pas si défaillante. 

Merci donc, sasukeetnaruto, pour ta réponse si sèche, ça fait toujours plaisir, surtout s'il s'avère au final que j'ai raison. 

 

 

 

@Mineal

Hum, moi je vois ça comme ça. Sakura et Sasuke sont en pleine dispute  de couple , et Naruto arrive et dit à Sasuke d'arrêter de se la jouer, que Sakura est inquiète pour lui et"...".

Bref, (pour moi) il essaye d'arranger les choses entres eux, puisqu'il n'est pas "juste irrité", il essaie de faire comprendre à Sasuke les sentiments de Sakura...

 

http://www.onemanga.com/Naruto/66/15/

 

Pardonne moi mais je ne vois vraiment pas en quoi il essaye d'arranger les choses entre Sasuke et Sakura sur l'image que tu montres.

 

Tu crois que c'est en gueulant que tu arranges les choses.

Et regarde la tête de Naruto, est-ce la tête de quelqu'un qui essaye d'arranger les choses ?

 

Moi je vois un Naruto énervé de voir Sasuke envoyer bouler Sakura alors que celle-ci ne fait que s'inquiéter pour lui (ce qui est quelque chose de gentil) et alors il prend la défense de Sakura.

 

En plus, à l'époque, Naruto perd rarement une occasion de crier sur Sasuke.

Il me semble d'ailleurs (de mémoire, hein) que sur l'une des photos de l'équipe 7, ils se font la tronche.

 

C'est un peu comme Allen et Kanda dans D.Gray-Man, toujours à s'engueuler pour un oui ou pour un non.

 

 

 

Alors c'est ça l'autre trad? C'est encore plus flagrant alors! Autant pour moi...

 

Il faudra m'expliquer en quoi, alors.

 

 

Moi je fais confiance à celle là...surtout que Naruto traiterait Ino de fan idiote, alors qu'elle est amoureuse comme Sakura? Bof... mais pourrait-tu me donner un lien sur cette autre traduction que tu as vu??(c'est toujours intéressant de comparer les différentes traductions Clin d'oeil)

 

Navré, pas de lien, juste de vagues souvenirs.

 

Comme tu dis, Naruto joue sur la corde sensible à ce moment (et en fait peut-être pas tant que ça, selon la trad) car il sait que Sakura en pince pour Sasuke. L'intérêt que Sakura porte à Sasuke est visible comme le nez au milieu de la figure.

 

Mais ce n'est que lors de la scène de l'hôpital qu'il comprend que les sentiments de Sakura sont forts et sincères et qu'il ne s'agit pas juste d'un petit béguin.

Il n'aurait pas l'air aussi dépité si c'était quelque chose qu'il savait depuis longtemps.

 

En tout cas c'est comme ça que je le vois.

 

Ceci dit ça n'a que peu d'importance de savoir à quel moment exact de la FG Naruto a pris conscience de la sincérité des sentiments de Sakura pour Sasuke, non ?

 

 

On en a déjà beaucoup parler de cette scène Souriant.

Pour moi il est évident que Naruto à comprit quelque chose chez Sasuke.

 

Et pour moi, dans cette scène, il comprend quelque chose sur Sakura. 

 

 

Déjà l'auteur attire l'attention sur "Sasuke"

puisqu'il fait dire à Naruto : "Sasuke tu..." (surement pour lui demander comment il allait)

preuve qu'a ce moment là, Naruto ne faisait pas attention à l'étreinte de la rose, mais à "Sasuke".

 

T'es en train de me dire qu'il regardait Sasuke mais pas le fait que Sakura était en train de le serrer comme si sa vie en dépendait ?

 

Il regarderait Sasuke mais ne ferait pas attention au fait que Sakura est en train de serrer ce dernier ?

 

Sérieusement ?

 

Voir Sakura serrer Sasuke en pleurant, ce n'est pas un petit point de détail qui nécessite une focalisation particulière de son attention. En regardant Sasuke, il voit forcément que Sakura est en train de le serrer et pleurer.

Ce n'est pas parce que Naruto dit "Sasuke, tu...", preuve qu'il allait s'adresser à lui, que cela signifie qu'il occulte tout ce qu'il y a autour.

 

C'est comme si tu me disais qu'en regardant les nuages, Shikamaru ne remarque pas que le ciel est bleu.

 

 

Et donc...

Et la il regarde Sasuke (oui parce que c'est le visage de Sasuke que l'on voit, c'est le visage de sasuke que naruto voit...).

Et il sourit.

 

...il ne regarde pas que Sasuke, il regarde la scène qui se déroule devant lui : Sakura serrant Sasuke.

D'ailleurs sur l'image, on a pas un gros plan sur le regard de Sasuke. On a un gros plan sur la scène de Sakura enlaçant Sasuke.

 

Je suis désolé, mais je ne vois vraiment pas où on peut voir de la réciprocité aux sentiments de Sakura dans le regard de Sasuke.

 

Il sort du coma. Forcément, il est encore dans le coltard, il ne sait pas bien où il est, il est un peu paumé et là directement, Sakura se jette à son cou.

 

Sasuke ne dit pas un mot. Son regard, l'expression de son visage, ne sont pas tendres. Il n'esquisse même pas un sourire ni rien. Il a juste l'air paumé, ce qui est normal quand on sort d'un coma après s'être bouffé un tsukuyomi.

 

http://www.onemanga.com/Naruto/172/17/

Son regard...son expression...il a l'air plus perdu qu'amoureux, sur cette image.

 

Même s'il s'agit de Sasuke, il a quand même déjà été plus expressif que ça.

 

 

 

Pour Naruto, il est inconcevable que Sakura n'est plus de sentiments pour Sasuke. Tout le problème est là. La preuve, il n'a même pas envisager le fait que les sentiments de Sakura est pu effectivement changer (ça aurait pu), non, il dit qu'elle l'aime tellement, que "ce n'est pas possible", il est profondément choquer et il a raison de l'être...

 

Tout cela me semble un petit peu sur-interprété.

 

Il faut bien tenir compte du contexte.

Sakura ne lui a pas fait une déclaration vibrante de sincérité que Naruto a repoussée car il n'accepte pas le fait qu'elle n'aime plus Sasuke.

 

Sakura fait une déclaration bancale qui sonne terriblement faux.

 

Il sait que Sakura a des sentiments pour Sasuke. Donc quand elle lui dit qu'elle l'aime, il est surpris. Il lui demande même de répéter. D'autant qu'elle l'avait toujours repoussé. Mais il ne la repousse pas.

 

Elle dit alors que Sasuke ne représente plus rien pour elle et que l'aimer était une bêtise. C'est un revirement très brusque et cela sonne très faux.

Sakura avait des sentiments très forts pour Sasuke. Elle s'est durement entraînée pour aider Naruto à le ramener. La motivation de Sakura était très grande, comme celle de Naruto.

Elle en pleurait encore quand les ninjas de kumo lui ont appris que Sasuke avait rejoint l'akatsuki et quand ils lui ont demandé ce que Sasuke représentait pour elle.

Et là elle vient voir Naruto en lui disant que Sasuke ne représente plus rien pour elle et que l'aimer était une folie.

Cela semble vraiment étrange.

Quand bien même, elle ne serait plus amoureuse de Sasuke, elle ne dirait pas pour autant qu'il ne représente plus rien. Après tout l'équipe 7 est vraiment importante pour Sakura. Renier complétement Sasuke, cela sonne vraiment faux.

 

Sakura offre à Naruto sur un plateau ce qu'il a toujours voulu, sachant qu'elle l'avait toujours repoussé (lorsqu'elle montre de l'affection à son égard, il est inconscient ou ne s'en rend pas compte). Et en même temps, elle balance comme ça qu'elle a complétement oublié Sasuke, qu'il ne représente plus rien.

C'est franchement étrange. C'est un revirement extrêmement rapide. ça fait vraiment coeur d'artichaut. Et évidemment, Naruto est surpris et se pose des questions. C'est normal.

 

Sakura continue sa déclaration et c'est là qu'elle commence vraiment à se trahir lorsqu'elle parle de Sasuke on sent bien que cela sonne faux.

La déclaration de Sakura sonne vraiment comme "Sasuke est un criminel et en plus j'ai un coeur d'artichaut donc je ne peux plus l'aimer et je t'aime à la place".

Et, le comble, elle lui dit alors d'oublier sa promesse. Et c'est là que Naruto tilte vraiment (on voit une image où il tilte).

http://www.onemanga.com/Naruto/469/12/

 

Même si Sakura n'était plus amoureuse de Sasuke, normalement elle ne demanderait pas à Naruto d'abandonner sa promesse car elle veut autant que lui que l'équipe 7 soit réunie.

Naruto comprend vraiment alors que quelque chose cloche.

 

Il comprend que la déclaration est un mensonge et que donc Sakura aime toujours Sasuke. Elle mentait.

 

Donc quand Sai dit à Naruto que Sakura veut tuer Sasuke, il est normal que Naruto ne comprenne pas en disant que Sakura aime Sasuke.

La déclaration de Sakura sonne complétement faux et ça, Naruto l'a compris.

La déclaration étant fausse, alors Sakura mentait et donc elle aime toujours Sasuke.

 

 

Bref, ce que je veux dire dans tout ce meli melo brouillon qu'est mon texte, c'est que si la déclaration de Sakura avait été sincère, alors je pense que Naruto n'aurait rien trouvé à y redire.

Les sentiments de Sakura peuvent changer. Si elle est sincère avec elle même et que ses sentiments on vraiment changé alors il n'y a rien à y redire.

 

Mais la déclaration sonnant faux, il est normal que Naruto n'y croit pas et la rejette.

 

 

La sincérité de la déclaration a forcément un impact énorme sur la réaction qu'elle suscite.

[fukasaku35]

@sojobo

Venant de quelqu'un qui est incapable d'accepter un fait...

bah non c'est juste que tu ne sais pas ce que ça veut dire un fait. Un fait c'est quelque chose de réel qui n'est pas à prouver comme par exemple dans le manga la mort de zabuza, c'est un fait on l'a vut enterrer.

Notre dernier débat sur un fait est sur ce que tu supposes en etre un l'amour de naruto pour sakura, or les sentimenst bougent, le héros évoluent, et il a repoussé la dernière déclaration de sakura, alors certes il y a d grandes possibilités qu'il soit amoureux de sakura mais ce n'est pas un fait car ce n'est plus une certitude à partir du moment ou certaines choses PEUVENT indiquer le contraire.

Est-ce que tu es conscient au moins que ça vaut pour toi aussi?

Bah non le sens des mots est important, il faut essayer d'accepter qu'on n'est sur de rien car les choses n'ont pas été explicitement dite dernièrement, donc accepter certaines choses contraires, je n'ai jamais éxagérer les indices Naru/hina en parlants de preuves absolu par contre quand mes contradicteurs n'ont rien d'explicitement dis je ne vais pas extrapoler pour leurs faire plaisir.

[Porc-kun]

bah non c'est juste que tu ne sais pas ce que ça veut dire un fait. Un fait c'est quelque chose de réel qui n'est pas à prouver comme par exemple dans le manga la mort de zabuza, c'est un fait on l'a vut enterrer.

Et est-ce que les sentiments de Naruto ne sont pas prouvé dans le manga? Relis toi stp.

C'est prouvé dans le databook

C'est prouvé dans le manga

C'est prouvé dans l'anime

Et c'est prouvé dans des anciens interview de Kishimoto

C'est quoi une preuve pour toi? Faut-il qu'on viennent répéter a chaque interview que Naruto aime Sakura?

Faut-il montrer dans chaque chapitres qu'il aime Sakura?

 

Ce que toi tu fais c'est une supposition sur ce que les sentiments de Naruto deviendront a l'avenir, mais le fait est "Naruto aime Sakura"

Le fait est toujours valable dans la NG car pour l'instant rien ne prouve le contraire.

http://www.mangatoshokan.com/read/Naruto/Japflap/457/11

http://www.mangatoshokan.com/read/Naruto/Japflap/457/12

Je suis désolé mais cela prouve qu'il est amoureux de Sakura, si pour toi il faut faire une déclaration pour raconter tes sentiments amicales alors qu'il est déjà au courant pour ce genre de choses, alors la je ne sais plus.

 

 

Après tu peux toujours penser que ses sentiments vont changer a l'avenir, tu en as le droit, mais accepte le fait qu'il parlait d'une déclaration d'amour(Sai parle quand même pas de béguin pour rien hein) et pas d'autre chose.

Notre dernier débat sur un fait est sur ce que tu supposes en etre un l'amour de naruto pour sakura, or les sentimenst bougent, le héros évoluent, et il a repoussé la dernière déclaration de sakura, alors certes il y a d grandes possibilités qu'il soit amoureux de sakura mais ce n'est pas un fait car ce n'est plus une certitude à partir du moment ou certaines choses PEUVENT indiquer le contraire.

Mais dit moi ce qui indique le contraire?

Le fait qu'il repousse Sakura ne veut rien dire, car il sait qu'elle mentait depuis le début(ou du moins quand elle a commencé a parler de Sasuke).

Ça n'indique absolument pas le contraire. Et a part ça moi je ne vois rien d'autre.

 

 

[elvira-chionura]

Je m'incruste deux minutes en coup de vent^^

 

@.Sojobo.

Juste une chose. Ce n'est pas parce que rien ne prouve le contraire que les faits n'existent pas.

Après à l'auteur d'amener les réponses de façon cohérentes mais ce n'est pas parce qu'un fait est invisible ou qu'on ne le détecte pas qu'il n'existe pas....

 

@Nimrahad:

Je n'ai pas compris la finalité de ton post, en fait je n'ai compris ni ta construction ni où tu voulais en venir^^'

[sasukeetnaruto]

@Nimrahad

Libre à toi de prendre se que tu veux..

Un coup tu te base sur l'anglais,un autre jour sur le français..apres tu nous sortira quoi pour avoir raison du suédois

@sojobo

Euh non Nimrahad a raison, dans l'anime Naruto dit un truc du genre "Sasuke baka(idiote) ona(femme)naka ni maketara(perdre), ona ga staruzou ...ce qui veut dire a peu près " ne perd pas contre cette idiote de fan de Sasuke, sinon tu ne sera pas une femme

ok

Post de nimrahad

Une autre traduction que j'avais vu, il lui disait plutôt un truc comme quoi, Sakura ne pouvait pas perdre contre cette fan idiote de Sasuke (bref contre Ino quoi).

et mon post

Oue et il dis pas que sa  la suite est sinon sasuke ne voudra jamais de toi...

Sakura tu ne peut pas perdre contre cette idiote sinon sasuke ne voudra jamais de toi

Il reprend le post de mineal qui se base sur le chap anglais donc la traduction qu'a nimrahad vient du francais.

Je dis qu'il a oublié un morceau à moins que sa traduction vienne de suéde et non de kana

[Hopelessnight]

@ mineal :

 

Hum, moi je vois ça comme ça. Sakura et Sasuke sont en pleine dispute  de couple , et Naruto arrive et dit à Sasuke d'arrêter de se la jouer, que Sakura est inquiète pour lui et"...".

Bref, (pour moi) il essaye d'arranger les choses entres eux, puisqu'il n'est pas "juste irrité", il essaie de faire comprendre à Sasuke les sentiments de Sakura...

 

En même temps t'avouera que ça veut pas forcement dire qu'il veut les casés ^^. Non je pense que Naruto n'aime tout simplement pas la façon dont Sasuke s'adresse à Sakura à ce moment. Disons que c'est pas légitime il est dur alors qu'elle est inquiète. Naruto lui l'arrête juste parce qu'il doit pas supporter de le voir être aussi dur avec quelqu'un qui l'aime.

 

Je pense pas que Naruto cherche ou cherchera à casé le brun avec la rose parce que dans le font je suis sur qu'il cherche véritablement sa chance avec la rose, seulement il est compréhensif. Gamin il aurait tout fait même des trucs pas loyales pour conquérir sa belle mais ça fait belle lurette qu'il joue plus dans cette cours et quand bien même Sasuke aurait une attirance pour Sakura, ça l'empêcherait pas de rester dans la course.

 

Si un jour Naruto devait arrêter de courir après Sakura je suis sur que ça serait pas par défaitisme ou abandon mais parce qu'en lui s'éveille autre chose et par compréhension et respect envers sa belle.

 

Mais malgré toute l'amitié qu'il y a entre Naruto et Sasuke je ne voix pas Naruto offrir à Sasuke un tel privilège non je dirais même qu'il a trop de respect pour Sasuke et pour lui même. VIVE LA RIVALITÉ!!  

 

Voir Sakura serrer Sasuke en pleurant, ce n'est pas un petit point de détail qui nécessite une focalisation particulière de son attention. En regardant Sasuke, il voit forcément que Sakura est en train de le serrer et pleurer.

Ce n'est pas parce que Naruto dit "Sasuke, tu...", preuve qu'il allait s'adresser à lui, que cela signifie qu'il occulte tout ce qu'il y a autour.

 

C'est comme si tu me disais qu'en regardant les nuages, Shikamaru ne remarque pas que le ciel est bleu.

 

Sauf qu'on est dans une œuvre littéraire, normalement un auteur t'oriente sur quelque chose grâce au dialogue, pour ma part tu n'a peut être pas tord mais il n'en reste pas moins que si Naruto comprenait quelque chose sur Sakura, Naruto aurait plutot pensé ou dit " Sakura tu ..." et non " Sasuke tu" la cible de scène il me semble est bel et bien Sasuke non Sakura.

 

Ne croix tu pas qu'il est préférable pour la compréhension du lecteur que Naruto oriente sa pensé sur celui qu'il nomme ou qu'il pense plutôt que l'acte de Sakura qui elle n'est pas nommé dans cette scène? Avons que c'est peu compréhensible.

 

 

 

Bref, ce que je veux dire dans tout ce meli melo brouillon qu'est mon texte, c'est que si la déclaration de Sakura avait été sincère, alors je pense que Naruto n'aurait rien trouvé à y redire.

Les sentiments de Sakura peuvent changer. Si elle est sincère avec elle même et que ses sentiments on vraiment changé alors il n'y a rien à y redire.

 

Par contre je vais pas citer tout ton texte je suis plutôt d'accord, si Sakura avait était sincère je ne pense pas que Naruto y aurait vu un problème, je pense pas qu'il l'aurait rejeté, seulement il comprend que les sentiments de Sakura à l'égard de Sasuke sont très fort il a trop de respect pour elle et pour Sasuke pour accepter qu'elle disent de telles choses et il n'y croit pas une seule seconde.

 

Le fait que Naruto ai pue voir ne ce serait ce que de l'affection, un attachement particulière entre Sasuke et Sakura quand ils étaient gamins ne veut pas forcement dire qu'il se retirait de la course pour autant après tout si Sakura devait l'aimer un jour pourquoi ne pas accepter s'il l'aime également ? Il ne font rien de mal, mais Naruto ne l'acceptera que si justement personne ne se fait du mal, ce qui n'était pas le cas pendant la déclaration de Sakura.

 

[fukasaku35]

@ sojobo

ce que tu ne comprend pas c'est que les sentiments et les choses évoluent donc ce n'est pas parceque dans le dernier databook naruto ne connait pas s amère qu'aujourd'hui il ne la conait pas. Aujourd'hui le Fb de sai est ambigu, dire qu'il est clair serait ridicule, lorsqu'une chose est ambigu elle peut etre interprété de différentes façon... Donc ce FBbne peut pas etre une preuve et ne suffit pas à faire de l'amour de naruto pour sakura est un fait.

Un fait est par nature irréfutable.

Lorsque que l'on voit le rejet de la déclaration de sakura il est possible d'interpréter ce refus comme un témoignage possible que Naruto n'est pas réellement amoureux. cette hypothèse est plausible.

A partir du moment ou certan éléments PEUVENT réfuter l'amour de Naruto pour sakura ce n'est plus un fait.

Par exemple si dans quelques jours on apprend que certains ninja croient avoir vu trainer zabuza alors dans ce cas meme si on est presque sur que ce sont des anneries on ne peut plus dire que sa mort est un fait. Quand kishimoto met des raison de douter on n'a plus le droit d'etre sur de ce que l'on pense

[Porc-kun]

@S&N

 

Ce n'est pas la traduction que je reprend mais les paroles en version japonaise.

Pour ce qui est de la trad de Kana je ne la fait pas confiance car nombreux sont les fautes de traduction. Pour dire ils vont même refaire les DVD avec une nouvelle traduction car beaucoup d'acheteurs se sont plaint a cause de ça.

 

Donc pour moi que ça soit les tomes ou les DVD, Kana c'est pas aussi terrible qu'on le pense.

 

 

@fukasaku

Le flashback n'est donc pas clair selon toi? Il ne prouve pas l'amour de Naruto pour la rose?

Tu insinues donc que Naruto ne cherchait pas a dévoiler ses sentiments amoureux mais ses sentiments fraternels(WTF?), alors que Sai parle de béguin?

 

Ok alors dans ce cas inutile de continuer a débattre sur cette scène...