Matchs Internationaux/Copa America/Qualif Euro 2012

[yuske]

pour un attaquant y a pas que les buts qui comptent, gignac déjà a fait plusieurs passes décisives souvent pour ribéry d'ailleurs, et en plus il pèse énormément sur une défense, il est loin d'avoir un simple rôle de pivot comme tu semble le dire, c'est un joueur qui épuise littéralement ses défenseurs, qui prend les espaces, et donc en créé beaucoup, c'est vrai qu'il n'est pas très beau à voir jouer, mais il est efficace, c'est tout ce qu'on demande à un attaquant, de peser quelque soit la manière.(en plus il est depuis bien longtemps le seul attaquant du championnat à avoir dépasser les 20 buts en une saison, soit 24 l'an dernier, et en plus il joue à TOULOUSE, et on peut pas dire qu'en attaque il ait été très épaulé par son équipe, qui depuis sa blessure à marqué un but en quatre matchs, preuve que même s'il ne marque pas il est important qu'il soit là pour que les autres le fassent)

 

en ce sens je pense que gignac vaut largement un saha, ils n'ont pas du tout le même registre, donc tu compares l'incomparable, quand tu dis que les hoarau, trezeguet sont meilleurs que lui comme pivot, c'est normal vu que ce n'est pas son jeu, quand à benzema c'est loin d'être un pur avant centre, il a toujours été meilleur en soutien

 

de plus c'est maintenant qu'il faut faire jouer les jeunes, si ça ne paye pas de suite tant pis, en tout cas il auraient pris de l'expérience, ou est l'intérêt d'aller chercher saha qui a passé la trentaine, ou même trezeguet, au moins gignac est encore jeune et peut s'améliorer pour les futures compétitions, un peu à l'image de l'espagne, qui s'est ruinée avec ses jeunes en 2004 et 2006, mais aujourd'hui ils ont plus d'expérience et font mal à tout le monde, si domenech lance les jeunes mais qu'il se ruine, et que six ans plus tard on est champion d'europe avec 80% de l'effectif lancé par ce dernier, on pourra le remercier aussi

[Jir@ya]

Il faut arrêter de se voiler la face. RD n’est pas un Fergusson, il est bien trop laxiste. Pour prendre un exemple vous avez qu’à le comparer avec deux profs. Il va y en avoir un qui se fait bouffer par ses élèves car il n’a pas montré son autorité au départ et le second qui se fait clairement respecter et obtient une écoute de la part de ses élèves. RD n’a pas su s’imposer dans cette équipe dès le départ. Forcément il y a des fortes têtes mais si il ne les recadre pas on peut pas obtenir une cohésion.

 

Celui qui trinque dans l’histoire c’est le coach, et dans une entreprise ça fonctionne de la même manière. La gestion d’un staff et d’une équipe nationale n’est pas à la portée de tout le monde. Une fois de plus Domenech a montré ses limites. Mais la fédération est peut-être encore plus coupable car elle aurait dû réorganiser le staff après 2006.

 

Ensuite dans l’EDF je vois pas pourquoi on s’obstine à faire jouer Henry et Anelka qui montrent clairement qu’ils ont pas envit d’être sur la pelouse. On est arrivé à un stade où l’argent et la communication forme les équipes d’aujourd’hui. Parce qu’il y a écrit sur le maillot d’Henry Barcelone on le fait jouer. C’est ça la grande différence avec les années 94-96, il y avait pas encore tout ce pognon pour pourrir le football. Des jeunes de 20-25 ans avec autant d’argent arrivent forcément à un moment donné par perdre les pédales (Ronaldhino).

 

Autrefois pour les joueurs, c’était un grand moment d’être appelé en équipe nationale et de représenter son équipe face au monde entier. Maintenant ils gagnent tellement d’argent dans leur clubs respectifs que jouer en équipe nationale n’est plus qu’un bonus. Rare sont ceux qui gardent un peu d’humilité. Au jour d’aujourd’hui ils ont leur propres agents qui négocient seulement sur le salaire et les avantages en nature (appart de fonction, voitures de luxe etc..)

 

Si la qualité des joueurs  régresse cela vient aussi de notre fédération et de la formation des joueurs dans notre pays. Dernièrement ils en ont encore parlé à téléfoot mais l’AJA n’a pas les mêmes moyens qu’Arsenal et que le FC Barcelone. On peut compter sur les doigts de la main les derniers joueurs formés qui jouent à l’étranger. Les clubs comme Arsenal et Barcelone ont des vitrines alléchantes et attirent les jeunes dans leurs clubs. N’oublions pas qu’on est passé à côté d’Higuain qui est pourtant né à Brest mais qui a opté pour la nationalité Argentine. Pour le coup ça été un coup dur pour RD qui l’avait appelé en EDF. Un joueur ne joue plus dans le pays ou il est né mais dans le pays qui lui offre le plus d’avantages.  Le fossé entre le niveau du football français et des championnats italiens, allemands, espagnols et anglais s’est encore creusé.

 

Petite aparté : ( le fils de Zidane, Enzo Zidane joue au réal, il est très prometteur selon les experts mais si il perce, les spécialistes s’interrogent déjà de savoir s’il gardera la nationalité française ou prendra la nationalité espagnole. Je trouve ça grave mais bon.) 

 

Deux équipes qui n’entrent pas dans ce que j’ai énoncé précédemment c’est  le brésil et l’Argentine qui n’ont pourtant pas de gros championnats. Mais je pense que ça vient de leurs cultures et de leurs valeurs qui sont différentes de la notre.

 

Après on restera perpétuellement sur les interrogations à savoir faut-il faire jouer des joueurs très bons mais trop individuels ou des joueurs moyen bon qui jouent plus collectif.

 

On a perdu Papin.., on a perdu Zizou.. Mais si on regarde l’argentine et le Portugal ce ne sont pas Messi et C.ronaldo qui donne la gagne à leur équipe. On voit que le collectif l’emporte sur le talent. RD a souhaité conserver cette marque de fabrique du n°10 mais Gourcuff est bien trop jeune. Zidane l’a dit lui-même à 20 ans il n’était pas le meilleur joueur du monde. C’est venu bien plus tard. RD aurait dû prévoir que Gourcuff serait trop juste et ça je lui en veut. En face de lui il a des Iniesta et Xabi bien plus agés.

 

Autrefois beaucoup se plaignaient qu’on avait des joueurs trop vieux. Mais on a vu qu’en 2006 l’expérience des anciens nous a mené en finale. Maintenant on en a des jeunes mais trop jeunes… Beaucoup n’ont même pas encore exploré l’étranger. Je ne parle même pas de certains comme APG qui n’ont même pas vu la Champion’s League.

 

Pour finir je reste à penser que Saha aurait dû être à la place de APG depuis bien longtemps. APG n’a pas sa place sur le banc à la CDM. C’est pas sur un match contre les Féroé qu’on peut évaluer son niveau.

 

@ Yuske regardes les résultats de Saha et on en reparle.

[Seth]

Avec des ailiers, même si on est pas les meilleurs, on peut aller vite et peut être faire des perfs sur des actions isolées.

 

Je ne reproche pas le fait d'avoir des ailiers, je dis juste que si tu en veux dans ta tactique, tu en mets des vrais. Ribery à gauche ou à droite, Malouda, Govou, Remy etc...pas Henry ou Anelka (à l'époque où Ribery était blessé).

Si ensuite tu vois que t'es ailier non pas le niveau, tu fais une autre tactique.

 

Enfin pour moi, il n'y a pas de logique de placer un joueur à une position qui n'est pas la sienne. Si on avait 5 Messi, on en mettrait pas en milieu défensif...bah la c'est pareil, sauf que les joueurs dit indispensable sont loin d'avoir ce niveau la.

 

Pour Gignac, il n'y a pas de débat. Il fait parti des 4 meilleurs actuellement, meilleur qu'Henry et meilleur que Saha la saison dernière.

[Jir@ya]

Bien au contraire Seth. Faut pas s'entêter non plus. APG il connait même pas la Champion's league. On sait même pas s'il peut tenir le rendement 90 minutes face à des équipes comme l'espagne ou le brésil. Il manque bien trop d'expérience pour le lacher d'un coup dans des gros match. La CDM c'est pas des matchs amicaux. Puis dire que APG a fait une meilleure saison que Saha l'an dernier c'est vrai, mais il joue qu'à Toulouse, il joue pas en Angleterre. Saha il est le taulier d'Everton en attaque cette année. C'est juste dommage qu'il soit blessé.

[yuske]

je vois aussi que saha a 32 ans, et qu'il ne sera plus d'aucune utilité après la CDM, alors je préfère voir gignac plutôt que lui, et titulaire qui plus est, il n'a pas beaucoup marqué cette année, mais il pèse beaucoup, contrairement à saha pour everton, qui continue à gagner et à beaucoup marquer malgré son absence, gignac est vital pour toulouse(1 victoire et un seul but en quatre matchs), c'est pour ça que sadran ne l'a pas laissé partir, nul doute que l'an prochain il ira dans un bien meilleur club, et notamment arsenal et wenger sont très intéressés, et voulait déjà l'acheter l'an dernier.

saha il a sa carrière derrière lui laissons le ou il est et pensons aussi au futur(à la rigueur je préfèrerait voir cissé que saha, car cissé lui n'a que 29 ans).

je connais très bien les chiffres et les stats de saha, étant fan de manchester je connais parfaitement les qualités (qui sont énormes) de ce joueur, mais toi tu as l'air d'oublier les 24 buts de gignac à toulouse l'an dernier, alors que benzema n'en a marqué que 17, et c'est bien plus facile de marquer à lyon, ou à everton qui sont des équipes portées sur l'offensive avec de très bon joueurs autour de toi, plutôt qu'à toulouse, petit club modeste de ligue 1, qui l'an dernier à fait la meilleure saison de son histoire(en terme de points marqués) en grosse partie grâce à son meilleur buteur de tous les temps sur une seule saison, il n'y a que toi qui ne regarde que ses trois buts contre les féroés.

 

de plus jiraya, juste pour info, entre iniesta et gourcuff il n'y a que deux ans d'écart, et il y a deux ans iniesta(24 presque 25) était bien meilleur que gourcuff(22 bientôt 23),entre eux, ce n'est pas une question d'age mais de talent, si gourcuff est trop juste, c'est juste parce que henry et anelka lui mangent tous les ballons au milieu de terrain, au lieu de faire des appels vers l'avant, et ainsi créer des espaces pour gourcuff, et amener des solutions, ce système de jeu n'est pas fait pour lui, puisque les anciens lui enlève la possibilité de prendre le jeu à son compte, même chose pour ribery, s'il a du y aller tout seul à chaque fois c'est parce que personne ne se démarque devant, personne ne prend la profondeur.

 

pour ce qui est de higuain, il est peut être né à brest, il n'empêche que ses parents sont argentins, et qu'ils à vécu quasiment toute sa vie en argentine, et a été formé là bas, son coeur est argentin, c'est ce qui a joué, il l'a lui même dit, on pourrait faire le rapprochement avec gameiro, appelé par le portugal, il a refusé, ayant son coeur français, et pensant pouvoir faire partie de l'edf, ce choix me parait tout à fait normal, notons que sa place en tant qu'avant centre titulaire était assurée au portugal, qui n'a rien à envier à l'EDF.

de plus sur ce sujet en france on peut pas dire grand chose vu que pas mal des grands joueurs français, à l'image de viera ne sont pas nés en france.

en pensant à l'aja savais tu que guy roux avant de faire signer les jeunes dans le centre de formation les obligeait à prendre la nationalité française.

 

pour le cas henry, il était bon car il était rapide, le poids des ans se faisant sentir, sa vitesse a chuté, il retrouve un niveau assez moyen qui est le sien sans sa vitesse, et du coup sans sa confiance.

 

je vois que certains d'entre vous classent rémy comme ailier, or il n'a joué ce poste à nice que pendant la CAN en raison de beaucoup d'absences, ollé nicole avait du improviser, sinon il a occupé ce poste avec l'edf, mais comme on le sait tous domenech ne fait pas forcément jouer les gens à leur poste, en l'occurence pour rémy, c'est avant centre et non ailier

[J.J. Kidd-Gilchrist]

C’est ça la grande différence avec les années 94-96, il y avait pas encore tout ce pognon pour pourrir le football. Des jeunes de 20-25 ans avec autant d’argent arrivent forcément à un moment donné par perdre les pédales (Ronaldhino).

Les joueurs qui perdent les pédales, c'est des cas isolés (comme Mutu) et faut les dissocier des joueurs immatures (Adriano, Ronaldinho) qui ont du mal à s'imposer une discipline de travail parce que ça n'a absolument rien à voir.

 

RD n’a pas su s’imposer dans cette équipe dès le départ. Forcément il y a des fortes têtes mais si il ne les recadre pas on peut pas obtenir une cohésion.

Mais tu sors ça d'où qu'il avait des problèmes de disciplines dès le départ ? Ce que je sais (et qui est factuel, contrairement à toi et tes amis les conteurs de légende), c'est que dès le départ il nous a emmené en finale de CDM ? Donc moi j'aimerais bien des faits ou des citations précises qui soutiennent ce que tu dis (pas des "Tout le monde le disait" ou "C'est notoire" parce que je suis le foot au moins autant que n'importe qui et ça a jamais été notoire pour moi).

 

Mais si on regarde l’argentine et le Portugal ce ne sont pas Messi et C.ronaldo qui donne la gagne à leur équipe. On voit que le collectif l’emporte sur le talent.

Mais elle est où la cohérence ? Pourquoi on opposerait le talent au collectif ? Pourquoi assimilé le talent à l'individualisme ? L'Espagne est de très loin la meilleure équipe du monde, avec une collectif super bien rodé mais tu leur enlèves Iniesta et c'est plus la même équipe (cf Etats-Unis à la Coupe des Confédérations), est ce pour autant que Iniesta est le seul bon joueur de la Roja ? Nan.

Et bien évidemment que si, ce sont les grands joueurs qui donnent la gagne à leur équipe. Ce qui est étrange c'est que tu cites deux équipe qui n'ont pas de véritable dynamique de victoire. L'exemple de l'Argentine est assez clair, ils gagnent très souvent à l'arrache et rarement avec la manière mais c'est presque toujours sur un exploit individuel (=démonstration de talent) de Higuain, Messi ou Aguero. Une fois qu'une équipe a ses grands joueurs, effectivement il faut qu'elle trouve une tactique pour les mettre en valeur et les faire jouer ensemble pour devenir une très bonne équipe.

 

Ce sont les grands joueurs qui font gagner les trophées. Si t'as que des bouses dans ton équipe, on s'en fout de leur capacité à jouer ensemble, ils ne gagneront pas (sauf cas ultra exceptionnel).

 

PS: Faites la différence entre star(présence médiatique) et grand joueur(talent). Un joueur peut un très très grand joueur sans forcément être une star (ce qui était le cas de Iniesta il y a à peine 2 ans).

[Оро&#109]

@Seth :

je pense que si RD s'est obstiné a mettre Ribery a droite et Henry a gauche avec Anelka a la pointe de l'attaque, c'est pour regler un triple problème (ce qui n'a pas marché, je te l'accorde), mais voila la donne :

 

-il préfère jouer avec des ailiers car comme le dit JJ, c'est une de nos seules possibilités pour etre en mesure de battre des équipes meilleures que nous.

 

A l'époque, dans son projet de jeu, Henry est incontestable (car c'est vraiment trop facile de venir maintenant pour dire Henry faut le virer quand on parle de projet de jeu...donc d'un truc qui se met en place sur plusieurs années)... le truc, s'est qu'au vu des performances de l'époque, anelka aussi est incontestable (dans les meilleurs buteurs de la FL dans une équipe très performante)...

 

A partir de la, il faut faire un choix. Bon toi tu dis si je te suis bien, qu'il aurait du en mettre un des deux sur le banc et laisser le poste d'ailier a un "pur ailier"...

 

Oui mais constat que fait Domenech : l'année dernière Henry marque quelques 20/25 buts en 40 matchs toutes compétitions confondues en jouant a gauche.

 

Je pense donc que si on ne peux pas justifier son choix, on peut le comprendre, le mec a du se dire "chouette, je fou Henry a gauche puisqu'il est efficace, Anelka reste en attaquant de pointe puisqu'il plante en championnat.... et Ribéry, il en fait les frai en passant a droite, mais tant pis....un ailier reste un ailier et on l'a déja vu par le passé plutot se débrouiller pas mal a droite...

 

Est ce que c'est si abérant que ça de penser que ça aurait pu marcher... dans cette configuration la, a l'époque, sur le papier, c'est sensé passé...et avec nos joueurs les plus "performants" sur le terrain...

 

La mayo n'a pas pris et , tout aussi grave, nos joueurs phares connaisse de gros soucis d'efficacité individuel depuis...mais en tout cas, c'est de cette façon que j'explique les choix de Raymond...

 

Et pour l'exemple de la Grèce....c'est pas que les autres équipes étaient faibles ou mal préparées (même s'il y a eu un peu de ça)...selon moi, c'est surtout que c'est tombé en pleine période ou les équipe plus faible refusait systématiquement le jeu et se foutait a 10 derrière (ce qui donnait au passage des match dégueu a regarder) et que ce nouveau système stratégique n'avait pas encore été résolu par les "grandes équipes"

[Seth]

euh l'année dernière, on avait du Henry à gauche, Gignac au centre et Anelka à droite (Ribery était blessé)

 

Alors autant je comprends bien le Henry à gauche (je dis bien "encore" car ce monsieur faisait des cacas nerveux quand il était à gauche) mais Anelka à droite la, mystère...

On avait une attaque fait de 3 attaquants centraux...mais 2 qui jouaient sur les ailes.

 

Mais encore une fois, c'est la non solution de rechange qui est énervant. Au moment où Ribery se blesse, il n'y a plus que des postes bancales.

 

Enfin bref, j'arrive à comprendre ce que voulait RD. J'arrive pas à comprendre le fait qu'il soit mou du genou et qu'il ait peur de changer de tactique (même pendant les matchs amicaux).

 

C'est un débat sans fin de toute manière...pour moi, cette formation est archi complexe. Elle nécessite les joueurs les plus spécifiques avec des ailiers très fort, un attaquant pivot, des milieux récupérateurs à la fois physique et technique (sans vrai meneur), et nécessite des arrières latéraux très physiques pour faire les allers-retours.

Tu vois bien qu'il y a un problème dans l'énoncé.

[Оро&#109]

Alors autant je comprends bien le Henry à gauche (je dis bien "encore" car ce monsieur faisait des cacas nerveux quand il était à gauche) mais Anelka à droite la, mystère...

On avait une attaque fait de 3 attaquants centraux...mais 2 qui jouaient sur les ailes.

 

Oui, ça c'est vrai. Je suis d'autant plus d'accord que je n'ai jamais été un anti Govou sur le coté droit. Je trouve que c'est un vrai ailier qui peut apporter et qui s'est toujours bien battu...

 

Mais d'un autre coté, les perf d'Anelka étaient telles que ça ne m'a jamais choqué plus que ça... après c'est vrai que je ne peux que constater que ce que tu dis est vrai et qu'il y a un soucis quelque part...

 

Tu vois bien qu'il y a un problème dans l'énoncé.

 

Sans aucun doute... mais bon au final je suis content que même si tu as plein de reproches (justifiés) a faire a Domenech tu arrives a un point ou tu dis plus ou moins comprendre un minimum ce qu'il a tenté de faire^^ (après sur l'essentiel, nos points de vue semble se rejoindre et on risque vite de tourner en rond)...

[Jir@ya]

@ Yuske Le problème c’est qu’on m’enlèvera pas de l’idée que Gignac est pas encore prêt. Ok pour qu’il soit remplaçant et qu’il puisse participer à la CDM mais perso et ça n’engage que moi je ne le mettrait pas titulaire. Je préfaire de loin mettre Cissé et Saha. Ce dernier est en grande forme et pourrait finir sa carrière sur une bonne note en CDM. Mais tu as tout à fait raison dans le sens où si on fait jouer des jeunes on peut voir sur le long terme. On a vu que l’Espagne s’est bien ramassée par manque d’expérience mais qu’elle s’est relevée très forte 4 ans plus tard.

 

Pour ce qui est de Higuain, il a pas changer de nationalité avant explique moi pourquoi que c’est au moment où il pouvait jouer en Argentine. La réponse est toute trouvée.

 

Pour ce qui est de l’AJA et de son centre de formation je te fais confiance mais je ne pensais pas qu’il les obligeais à signer. Toutefois ça ne change pas le fais que Arsenal et Barcelone ont plus de moyen et de renommée pour produire les futures stars de demain J

 

Gourcuff a le temps de progresser, c’est sa qu’il faut comprendre. Faut déjà qu’il prenne son envole et qu’on voit comment il supporte l’étranger. Pour une fois que je le défend Mince alors.

 

J.J de Rozan il y a effectivement des exceptions comme MuTu et Ronald mais faut voir tous ceux qui prennent le melon et se prennent direct pour des stars quand il porte un zolie maillot et n’en font plus qu’à leur tête. 

 

Pour ce qui du collectif de l’équipe je suis les « on dit.. » et j’ai sûrement tort. Tu as raison je n’ai rien de concret à te proposer. Faudra sans doute attendre la fin du mondial pour voir si les  « on dit » s’affirment. Mais une chose est sûr quand on voit la mésentente des joueurs sur le terrain on peut se poser la question et entendre les « on dit » des journalistes pour justifier cela.

 

On a moins de talent qu’avant et plus du tout de collectif. Regarde combien de joueurs sont dans le top mondial en Espagne puis chez nous. On doit bien se forcer à jouer plus collectif pour compenser le manque de talent de nos joueurs. On est dans une période ou aucun joueur ressort. Apparemment ce n’est que passager car on de bons petits jeunes qui arrivent.

 

C’est exceptionnel que l’Espagne  réunisse autant de joueur de ce calibre. Moi je me souvient pas avoir vu une Espagne aussi forte. Chaque joueur peut faire la différence à chaque instant. Le talent et le collectif ne va pas forcément de paire. Mais les espagnols arrivent à avoir les deux comme nous en 2000. Dès que l’équipe adversaire fais une boulette elle le paye cache. Je parlais de l’Argentine et du Portugal car ils ont les deux meilleurs joueurs du monde du moment mais on voit nettement que les 2 pennent à intégrer le collectif. L’équipe joue même mieux sans eux. Ils ont sûrement pas assez joué dans leur équipe mais ça n’empêche qu’il n’y a pas que les grands joueurs qui donnent la gagne. Dans des cas peut-être rare pour toi mais moins pour moi (ah oui la Grèce et la Turquie) on peut abattre des mammouths. Et tu vas d’un extrême à l’autre quand tu passes d’un joueur talentueux à une bouse. Il y a un juste milieu entre les deux.

 

Maintenant, j’attend vraiment que C. Ronaldo et Messi s’illustrent mais ce n’est pas gagné.

 

Quand tu parles de Iniesta je suis entièrement d’accord, il est indispensable à l’Espagne. On a vu clairement une autre équipe sans lui face aux states. Il a un petit coup de pompe en ce moment comme beaucoup de Barcelonnais, j’espère que ce n’est que passager.

 

[yuske]

higuain a toujours eu la double nationalite, il a fait le choix de l argentine, ce que je trouve tout a fait normal etant donne qu il a vecu toute sa vie(ou presque) la bas, et qu il a appris a jouer au foot la bas egalement, en fait dns sa tete et son coeur c etait sur qu il jouerait pour l argentine depuis le debut.

 

pour ce qui est de gignac et du fait qu'il ait jamais fait la champions je rappelle à tout le monde l'avant centre numéro 1 de 1998: stéphane guivarch alors attaquant de guingamp n'ayant jamais joué la champions non plus, derrière lui henry et trézeguet, deux mômes qui se lançait à peine dans le foot et ont montré leurs qualités à monaco.

[Milo]

Vu les dernières prestations de Nasri et le match qu'il a livré ce soir, j'espère que Domenech lui laissera une lace dans la liste finale 

On a besoin de créativité au milieu, son 4 2 3 1 ne marche pas, un 4 4 2 classique avec nasri-gourcuff, ribery a gauche et anelka henry devant ça peut être pas mal 

Derrière evra abidal gallas sagna, et puis c'est tout.

[k.hyuga]

David Beckham manquera sa dernière coupe du monde à cause de sa blessure hier qu'il le tiendra éloigné 6 mois des terrains. C'est triste pour lui qui avait démontré qu'il était un grand professionnel loin de son image de starlette fabriqué par les médias.

 

Non pas qu'il soit indispensable à l'équipe d'Angleterre, mais vu tous les efforts qu'il consentait pour ne serait-ce qu'être sur le banc de touche, ça méritait d'être récompenser. (quand je pense qu'à coté certains viennent en équipe nationale les mains dans les poches parce qu'ils ont une place toute cuite dans le bec  )

 

 

[Seth]

Beaucoup d'analystes sportifs se posent la question de savoir si Toulalan pourrait ne pas être utile comme défenseur central en EDF.

 

Au delà du fait qu'il fait de bonnes perfs avec Lyon à ce poste la, ça permettrait aussi de le remplacer par un joueur à vocation plus offensive et plus technique, comme Cheyrou ou encore plus offensif avec un Nasri.

 

On sait qu'il y a un poste de libre en défense centrale en EDF et si il accumule du temps de jeu à ce poste la avec Lyon, je pense que ça pourrait faire du bien au milieu de terrain de cette équipe. Si bien sûr RD ne le remplace pas par A.Diarra ou un autre archi défensif...

 

~~~

 

Pour Beckham, c'est triste. C'est un grand joueur et ne pas pouvoir faire une dernière CDM, c'est vraiment dommage.

Certains pensent qu'il pourra y être mais perso, je ne vois pas comment. Le tendon d'Achille, c'est une blessure à la con très difficile à soigner.

On verra bien s'il compte continuer sa carrière.

[k.hyuga]

Déjà que la charnière de l'équipe de France était le chantier total, voila que Gallas pourrait ne pas être de la partie avec sa blessure qu'il le rendra indisponible jusqu'à mi-mai.

 

Et quand on voit que Ciani est assez médiocre si il n'y a pas quelqu'un qui a de la bouteille à coté, qu'Escudé est mauvais en EDF et qu'Abidal n'est guère mieux en central, c'est pas la merde. Bref j'ai bien l'impression que la défense se résumera aux performances de Lloris.

[Ryuji']

Bah fallait s'y attendre hein... Au lieu de faire joué des mecs comme Escudé qui ont déjà été testé par le passé, alors que bon, faut dire qu'en EDF, il est mauvais. Et bien fallait faire jouer des joueurs comme Rami qui mérite largement une place si Gallas venait à ne pas pouvoir disputer la CDM.

[Hamji]

Bon, je crois qu'il n'y a pas vraiment de doutes pour reconnaitre le meilleur milieu de terrain français. Pour moi on y retrouverai Malouda qui est incroyable avec Chelsea, Nasri qui reviens vraiment à un excellent niveau, Ribéry qui un joueur spontané et Gourcuff qui est vraiment présent sur un terrain.

 

J'aimerai beaucoup qu'on donne sa chance à ce milieu là :

 

               L. Diarra

             Nasri - Gourcuff

Ribéry              -               Malouda

 

Pour moi il est puissant vif, et solide avec Diarra. Ribéry et Malouda fatigueraient les arrières latéraux, Nasri et Gourcuff en meneurs de jeu, et pouvant se permettre des chevauchée avec leur technique. Et Diarra en hargneux milieu défensif, capable de suivre un contre favorable.

 

Avec une Défense composée de Bonnart, Squillaci, Toulalan et Evra. Je pense qu'il y a du potentiel.

[k.hyuga]

Finalement je ne suis pas sur que Blanc soit une bonne idée comme sélectionneur, le mec connait sa 1ere crise et ça fait peur : le commandant du Titanic qui sombre avec son bateau, pas de reprise du contrôle de la barre, rien....

 

Mais quand je vois les autres candidats potentiels, ça fait peur....

[Hamji]

    C'est ce soir que Raymond Domenech dévoile sa liste (et la liste) des 23 joueurs français qui participeront à la Coupe du Monde 2010 en Afrique du Sud. Il sera, mais vous le savez déjà, en direct du journal de Laurence Ferrari sur TF1. La liste sera dévoilée aux alentours de 20h20. Déjà un nombre incalculable de rumeurs existe, la dernière en date serai que Matthieu Valbuena prendrai la place de Karim Benzema chez les attaquants. Ensuite Djibril Cissé serai du voyage. Enfin nous verrons si les rumeurs sont vraies ce soir, tout est encore possible avec notre excellent sélectionneur.

 

 

[Kheops]

Bon la liste arrive

 

comme tout liste, on est X sur ce forum y aurait X liste différente, donc celle de raymond aussi

 

je pense qu'on aura peu de surprise

 

Dans les gardiens mise a part carasso qui pourrait sauter (et j'y crois pas, raymond a toujours été clair pour les goals)

 

En défense y aura pas trop de surprise, peut etre sur qui sera le 2eme a droite avec sagna (avis perso je prendrais que 7 défenseur, certains peuvent faire double poste ca libere une place en milieu off et attaque mais bon raymond fera pas)

 

En milieu def, l'incertitude sur la 4eme place, Vieira or diaby?

Au milieu encore moins de surprise, reste Valbuena en joker (on a toujours eu un joueur surprise avec raymond), mais a la place de qui? nasri sans doute pas la

 

Et en attaque clairement ils sont 3 pour deux place: Benzema, Cissé et Gignac. J'espere que cissé y sera, le mec mérite

 

Enfin voila y aura pas de grande surprise je pense, mise a part en Def central, le cas vieira, et l'attaquant qui va sauté

[Hamji]

Ouais Domenech pourrai sélectionner Reveillère et Abidal, qui peuvent jouer à gauche. Cela libérerai un poste au milieu ou en attaque.

Vieira je pense pas qu'il sera présent.

 

 

[Kheops]

je pensais a cette idée en défense, ca permet de gagner un slot et donc de prendre plus de joueur ou ca hésite a mort (milieu/attaque), mais il le fera pas

 

après la surprise pourrait venir de makelele on en parle de plus en plus, bon le mec aurait dit que ca lui dirait rien, mais si raymond le prend il a pas le choix de venir lol

 

Pour Pat' idem, pourtant j'adore le joueur mais il est cramé comme Henry. Henry j'espere vraiment que Domenech aura les couilles d'arreter de le sacralisé. Il va le prendre ca pas un soucis

 

mais pour moi s'il joue titulaire c'est en attaque et uniquement si on joue avec 2 pointes.

 

Le mettre a gauche quand on a ribery et surtout malouda, autant mettre platini au milieu et tout seul en pointe, aucun interet il a pu le physique.

 

Enfin on verra au match amicaux ca

 

Sinon si joueur surprise il y a vous pensez a qui? (je suis persuadé qu'on aura un mec sans selection lol)

[Deka]

Sinon si joueur surprise il y a vous pensez a qui? (je suis persuadé qu'on aura un mec sans selection lol)

 

J'aimerais bien voir Gameiro perso. C'est un très bon attaquant, un des meilleurs de Ligue 1. Une convocation en EDF dans les années à venir ne serait pas démérité je pense ^^. Mais bon, c'est peu probable que Raymond pense à lui...

[Hamji]

Je pense à plusieurs mecs, Valbuena (le plus probable), Gameiro (mais attaque ça risque d'être chaud), Ruffier (je pense que non)...

 

Henry c'est délicat, en temps normal je serai contre sa présence. Mais à chaque phase finale, il est toujours présent, et dans le vestiaire il peut être utile (juste pour une Coupe du Monde), il va se défoncer je pense. Maintenant il a été décevant, et très cramé comme tu dis jusqu'ici. Je sais pas trop quoi penser. Quitte à se séparer de Domenech après la CdM, autant en faire de même avec Henry, à voir.

 

Makélélé je serai contre, il est plus dans un grand club, et s'il ne veux pas il sera pas motiver.

[Kheops]

putain ca va etre 30 lol

 

ca veut dire qu'il hésite quand meme a mort et que certains vont encore se ronger les ongles pendant quelques jours lol

 

Edit: en faite ca sera après les 3 matchs amicaux

 

4 goal ok

 

10 defenseur, clichy, rami planus, reveillere

 

Milieu: diaby, Mvila (LOL)

 

attaque: ben arfa, briand, Valbuena

 

Bon bah pas Vieira et Benzema VIRE ! o_O

 

mon viré est surtout pour Benzema, meme pas dans les 30 la claque pour lui