Jump to content

Le best Seinen


Shadow8
 Share


Recommended Posts

Désolé, quand j'avais fait le topic, je ne connaissais pas Vagabond mais maintenant je le connais très bien.

 

Vagabond est très bon mais le mangaka c'est inspiré de deux livres et c'est pour ça que je ne vote pas Vagabond. 

 

 

Quand tes rendu dans les scan des derniers chapitre, genre le 281, le dessin est quasi-parfait.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 97
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Non c'est faux, pour Vagabond l'auteur c'est pas du tout inspiré des bouquin. Il s'inspire de la vie du personnage Miyamoto Musashi tout comme le fait les bouquin ...

Mais le manga et les bouquin, bien que s'inspirant  de la meme vie du meme personnage, n'ont rien a voir.

Je prend pour exemple, dans le bouquin, kojiro Sasaki, l'ultime rival du heros, est pretentieux, de mauvaise foie, méchant et profiteur.

Alors que dans le manga il est sourd et candide.

Leur seul point commun entre les deux versions, est qu'il  reste deux génies.

 

En ce qui concerne le fait que Gantz et berserk soit comparable à des cauchemards...ben c'est parce que t'es pas allé chercher plus loin...enfin en tout cas pour berserk.

Et puis c'est peut etre pour ça, que c'est des seinen et pas des shonen, je pense que c'est bien de temps en temps de voir autre chose que du dysney.

 

Mais c'est vrai que Gantz c'est partilculier, on aime ou on aime pas...en tout cas l'intrigue reste entière, et tu peux pas dire que tout ce qu'on voit est sans raison.

Link to comment
Share on other sites

Non c'est faux, pour Vagabond l'auteur c'est pas du tout inspiré des bouquin. Il s'inspire de la vie du personnage Miyamoto Musashi tout comme le fait les bouquin ...

 

Il prends des grandes libertés, mais du fait que l'auteur le dis effectivement lui-même je te vois mal placer pour lâcher arbitrairement un "c'est faux" (-_-")

 

En ce qui concerne le fait que Gantz et berserk soit comparable à des cauchemards...ben c'est parce que t'es pas allé chercher plus loin...enfin en tout cas pour berserk.

Et puis c'est peut etre pour ça, que c'est des seinen et pas des shonen, je pense que c'est bien de temps en temps de voir autre chose que du dysney.

 

Oui évidemment je ne suis pas aller chercher plus loin, j'aime dire les choses comme ça au hasard... as-tu seulement compris ce que je voulais dire par là? Un Seinen n'as pas nécessairement besoin d'être gore à outrance... ce qui le différencie d'un shonen c'est le psychologie des personnages. Pour moi il y a une nette différence entre mickey et ses ouiouis, naruto ou on a quelques morts et des blessés, twentieth century boy ou des gens meurs dans le cours de l'histoire de manière moins "théâtrale", et un berserk ou gantz ou la seule question que je me pose pour chaque nouveau personnage est: "Combien de tome va-t-il survivre et de quelle manière atrocement gore va-t-il mourir?" =/

D'ou dans ces mangas je ressens la même impression que dans un cauchemar ou sait que tout est juste fait pour aller mal au final, ce qui vaut aussi pour les films d'horreurs, ou battle royal que je déteste. Et ceci n'est que mon avis, ça ne sers à rien de te défendre si tu ne ressens pas la même répulsion je ne dis pas que tout le monde doit penser comme moi, je comprends qu'on puisse aimer le genre...

 

Miss Uchiwa>qu'est-ce qui te déplaît toi dans battle royale? :)

Link to comment
Share on other sites

On ne compare pas Berserk et Gantz. Les deux manga ne se passe pas à la même période, l'histoire est différante et même là Berserk a un meilleur scénario et la psychologie est plus présente. Dans, Gantz la violence n'est pas toujours justifier mais dans Berserk c'est presque toujours justifier.

 

Berserk est tellement bien pensé que tu t'en rend même pas comte.

 

édit Miss Uchiwa: attention au spoil^^

Le viol de Casca, il y a une raison pourquoi ça s'est passer comme ça.

 

Si tu lis les scantrad, tu devrais savoir. 

Link to comment
Share on other sites

Il prends des grandes libertés, mais du fait que l'auteur le dis effectivement lui-même je te vois mal placer pour lâcher arbitrairement un "c'est faux" (-_-")

 

Moi j'appelerai donc ça une adaptation différente...-_-. Il s'inspire pas des livres, mais de personnages dont on s'est inspiré pour les bouquins.

D'ailleur ayant lu les bouquins et le manga, je pense etre bien placé pour dire que les deux n'ont quasiment rien a voir, et que ça n'a rien d'arbitraire.(ou bien sinon j'ai rien compris au bouquin)

 

---

 

Ensuite le prend pas pas mal quand je dis que t'es pas allé chercher plus loin.

Mais dans berserk, si on va assez loin, normalement on se rend compte au bout d'un moment, le gore n'est qu'une façade, et que la psychologie de guts prend une place énorme dans le manga. C'est pour ça que j'ai dit que t'etais pas allé assez loin.

 

Après je ne défend pas mes gouts perso,je sais bien que les gouts et les couleurs ne se discutent pas. Et si t'aime pas berserk c'est ton droit le plus absolu.

Je dis juste que mettre gantz et berserk dans la catégorie "Combien de tome va-t-il survivre et de quelle manière atrocement gore va-t-il mourir?", c'est à peu près pareil que les gens qui disaient que le manga c'est nul parce que les dessins sont pas proportionnel ....c'est s'arreter au premier abbord.

 

---

 

Enfin bref, passons.

J'ai oublié bastard aussi que je trouvais vachement bien.

Les dessins etait terrible, et l'histoire etait à se tirer les cheveux.

Mais un tome est tellement long  à sortir....

Link to comment
Share on other sites

PAs de problème, je tiens juste à repréciser que je ne trouve pas que berserk ou gantz "est nul" mais juste que "je n'aime pas du tout". A la limite j'oserais dire qu'un mangaka dessine mal en me basant sur des arguments techniques, mais pas simplement de dénigrer un genre en général...

 

Je trouve d'ailleurs tout aussi léger de dire que "Berserk a un meilleur scénario"sans argumenté.

 

Et que pensez-vous de Zetman? Je viens de rattraper l'éditeur et hormis les graphismes de Katsura qui sont mes favoris, j'ai moyennement aimez les premiers tomes mais là ça commence à être très bien ficelé je toruve. :)

Link to comment
Share on other sites

pour pouvoir apprécier zetman il faut avancer dans les tomes c'est sur que le premier tome est pas trés attirant mes la suite est passionnante,c'est d'ailleur comme ca pour la plupart des manga.

moi je pourrai recommander coq de combat,un peu trash mais qui represente bien la psychologie humaine

 

Link to comment
Share on other sites

Bon, voici le définition de Seinen (d'apres Mangahelper):

 

Seinen manga sont des séries qui ont pour cible un public masculin entre 18 - 30 ans. C'est une variation du style comique des Shonen, d'ailleurs les Seinen contiennent plus de violence et des scenes pour adultes. (il est clair que le nombre de filles/femmes et adolescents qui lit les Seinen est tres important).

 

La version féminine de Seinen serait Josei.

 

Je trouve que wikipedia le dit encore mieux:

 

 

En Occident, seinen est quasiment exclusivement utilisé pour désigner un type de manga.

 

On parle de seinen manga pour les mangas destinés à un public masculin adulte, ciblé en général sur les 18-30 ans, mais parfois destinés à des lecteurs plus mûrs encore. Les sujets y sont généralement plus sérieux ou violents, allant de l'expérimental au pornographique. Le style graphique en est affecté, avec une utilisation plus approfondie de la trame, des traits plus travaillés, une recherche plus poussée dans la mise en page. Enfin les personnages sont décrits comme plus complexes, pas aussi idéalistes (et idéalisés) que les personnages de shônen. L'équivalent féminin du seinen est le redisu.

Link to comment
Share on other sites

Pour moi le best seinen est Gantz : ce manga a un pur scénario!! Franchement c'est vraiment différent de ce qu'on voit d'habitude et ce n'est pas pour déplaire^^

Enfin voilà des purs persos, des purs graphismes(photoshop fait des merveilles) et un pur scénario alors vive Gantz n°1!

Link to comment
Share on other sites

moi j'ai voté pour Monster car 'adore le dessin et l'histoire est tout simplement époustouflante. D'autant plus qu'on se sent proche je veux dire par là ça se passe dans les années 90 autrement dit on connait. Le fantastique c'est bien le réel c'est encore mieux. Je sais pas si je suis clair...

En clair Mo,ster c'est bien et il faudrait que je lise 20th Century Boy

Link to comment
Share on other sites

c'est difficile... tous les mangas cités sont bien... chacun avec ses particularités.

J'ai commencé à lire Vagabond, 20th century et Monster à leur sortie et je me souviens que j'ai été tout de suite bluffé.

L'habitant de l'infini aussi m'a beaucoup plus.

Bref, c'est difficile et je crois que je ne veut pas choisir tout compte fait, car ils m'ont tous apporté quelque chose. Comme quoi, autant les shonen, on s'en lasse à la longue, autant les seinen continuent de me marquer. J'y pense en lisant ta liste et je me dis... c'était bien !

 

Sinon pour Vagabond, comme je vois que beaucoup le cite... j'ai adoré ce manga jusqu'à ce que je lise les bouquins (La pierre et le sabre, puis, la parfaite lumière). A ce moment là, j'ai été frustré par la faiblesse du manga par rapport à l'oeuvre originale. Il manquait tous ces non-dits qui étaient suggérés dans le livre et qui donnait à l'histoire de la profondeur-encore plus que le manga.

Par la suite, le manga s'éloigne également du roman(tome 10-12 environ). Par exemple, son ennemi juré (je ne me souviens plus de son nom) est muet dans le manga, alors que dans le roman, c'est une langue de vipère ce qui explique les problèmes de Miyamoto lors de son entrée à la cours impériale.

ça reste néanmoins, un manga seinen majeur... il n'est simplement pas aussi grand que l'oeuvre originale, ou bien, que, ce qu'il aurait pu être.

C'est mon avis, vous pouvez penser autrement.

 

Sinon dans cette liste, ça reste des seinen pour de jeunes adultes.

On pourrait également citer des oeuvres qui développent moins d'actions et plus de rêves, de réflexions et d'introspections.

 

Je pourrais citer , par exemple "Quartiers lointains" de Taniguchi, qui, je pense, est un vrai manga pour adulte, qui me fait penser aux films d'Akira Kurozawa, et qui pour moi est le meilleur manga que j'ai lu...  :'( et oui, j'en ai pleuré tellement c'était beau.

Pas d'action, pas de violence, pas de masturbation intellectuelle à la Death Note, mais du rêve... du rêve de la vie... du rêve qui a soif de vie".... un hymne a une adolescence perdue et regrettée.

Peut être, ai-je la nostalgie de mes 15 ans ? Peut être est-ce pour cette raison que ce manga m'a tellement touché ?

 

Quo vadis ?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

mon manga préféré est ken le survivant,un monde choatique attendant un sauveur.

l'histoire est très passionnante,les perso sont bien travailler mais surtout sont très charismatique,

j'aime les arts martiaux et la violence ce qui manque pas dans hokuto no ken,

si vous avez jamais vu ken le survivant,évitez de les regarder en version francaise,la traduction est vraiment stupide et c'est blindé de censure.

en france la diffusion a été arreté à l'épisode 93 et les ken2 n'ont meme jamais apparu.

 

j'aime aussi berserk et bastard,un monde heroic-fantastique remplit de monstre,de violence,de sang.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Pour moi le BEST-SEINEN c'est: elfen lied qui  un scénario très original,de très beaux dessin

L'histoire est très interressante est passionnante!

Les persos sont assez charismatiques et attachants^^

Et puis la fin est assez surprenante^^!! :o

Link to comment
Share on other sites

Je viens de voir tout les animés de Berserk et j'ai enchainé avec tout les tomes jusqu'au 31, et pour moi c'est le meilleur seinen.

 

Un personnage principal vraiment passionant, plutot froid mais qui avec les diverses rencontre qu'il fait au cours du manga devient de plus en plus attachant malgré son caractère et les erreurs qu'il commet.

 

Un univers de guerre basique du Moyen Age pour debuter et qui va aller en empirant pour atteindre un niveau surnaturel ou Gatsu prend vraiment de plus en plus d'ampleur et est de plus en plus impressionant, un univers dans lequel la violence et l'horreur sont de plus en plus presentes, et ou les personnages evolue sans arret pour battre des ennemis de plus en plus puissant.

 

Edit Ryu : en meme temps c'est le seul seinen que t'ai jamais lu mdr...meme si tous ce que tu dis est vrai...

Edit moi: C'est vrai, que j'en connais pas beaucoup... mais j'en connais quand même quatre, traître^^ :P

Link to comment
Share on other sites

moi j'ai voté 20th century boys, c'est vraiment énorme, j'adore l'histoire, les énormes retournements de situation tout au long du manga.

Pour le même auteur Naoki Urasawa, je mettrais aussi Monster dans ma liste des préférés ! à mon goût moins bon que 20th century boys, enfin ce n'est pas le même sujet, mais c'est énorme quand même.

 

Enfin Naoki Urasawa est un génie, et je vous conseille à tous, si ce n'est déja fait de lire ses deux séries!

Link to comment
Share on other sites

J'opte pour Akira pour la simple et bonne raison que c'est un incontournable quand on aime les manges. L'ambiance est tout bonnement indétronable. Sentiments humains en tout genre, sont partagés avec le vieux traumastisme de la bombe nucléaire dans un japon en tentative de reconstruction.

 

L'auteur nous y présente un monde post et pré apocalyptique en même temps, ce qui n'est pas rien !

 

De plus, je ne me lasse pas de le revoir, vu que graphiquement comme scénaristiquement l'oeuvre est la référence de l'anime japonais ! (ça reste mon humble avis bien entendu)

Link to comment
Share on other sites

Je suis vraiment surpris de voir que 37 votes dnas cette section, alors que le monde des Seinen est beacoup plus attirant. Au fait, je pense qu'il faut avoir une bonne 'culture' des mangas pour apprécier les Seinen. Il faut avoir l'age aussi je suppose, puis un peu d'expérience dans la vie. J'aurais aimé voir un nombre plus élevé de votants, mais 37 est le nombre actuel de membres qui s'intéressent aux Seinen, c'est triste...

 

Sinon, je lis en ce moment 'Quartier Lointain' que m'avait conséillé Chibitoto, et il a l'air tres bon.

 

Sinon, j'aimerai demandé aux connaisseurs leurs avis sur les Seinen suivants:

 

Le journal de mon pere.

Ikkyu.

L'histoire des 3 Adolf.

Eternal Sabbath.

Link to comment
Share on other sites

Pour Eternal Sabbath, je ne l'ai pas lu (seulement feuilleté vite fait), mais je peux te donner l'avi sde celui qui me l'a conseillé.

 

Tout d'abord, il faut savoir qu'il a lu deux fois la série entière, et ce, deux soirs d'affilée...

Mais apparement, la série à l'air d'être vraiment énorme, du genre psychédélique, un peu malsaine dans la façon de penser des personnages, très originale, et surtout il semblerait que le suspens t'empèche de décrocher avant la fin.

 

Pour ceux qui voudraient une petite synopsis (sortie du site de la fnac, et apparement provenant de l'éditeur du manga) :

Je suis un hacker. Mais c'est dans le cerveau des gens que je suis capable de m'introduire en un instant. Je lis les données qu'il contient, je modifie sa programmation et je l'adapte à ma convenance. Je peux me faire passer pour qui je veux, même un proche ou une personne décédée, aux yeux de n'importe qui. Dès qu'un problème apparaît, je me déconnecte et tout repart à zéro. Alors, je redeviens un total inconnu pour eux... Je n'ai pas de nom. Aucun ne semble fait pour moi. Si j'osais... oui, appelez-moi « ES ». À la fois thriller fantastique et drame psychosocial, « ES » est une série passionnante, un bijou à mi-chemin entre « Akira » d'Otomo, « L'échiquier du Mal » de Dan Simmons et « Monster » d'Urasawa.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Pour Eternal Sabbath, je ne l'ai pas lu (seulement feuilleté vite fait), mais je peux te donner l'avi sde celui qui me l'a conseillé.

 

Tout d'abord, il faut savoir qu'il a lu deux fois la série entière, et ce, deux soirs d'affilée...

Mais apparement, la série à l'air d'être vraiment énorme, du genre psychédélique, un peu malsaine dans la façon de penser des personnages, très originale, et surtout il semblerait que le suspens t'empèche de décrocher avant la fin.

 

Pour ceux qui voudraient une petite synopsis (sortie du site de la fnac, et apparement provenant de l'éditeur du manga) :

Je suis un hacker. Mais c'est dans le cerveau des gens que je suis capable de m'introduire en un instant. Je lis les données qu'il contient, je modifie sa programmation et je l'adapte à ma convenance. Je peux me faire passer pour qui je veux, même un proche ou une personne décédée, aux yeux de n'importe qui. Dès qu'un problème apparaît, je me déconnecte et tout repart à zéro. Alors, je redeviens un total inconnu pour eux... Je n'ai pas de nom. Aucun ne semble fait pour moi. Si j'osais... oui, appelez-moi « ES ». À la fois thriller fantastique et drame psychosocial, « ES » est une série passionnante, un bijou à mi-chemin entre « Akira » d'Otomo, « L'échiquier du Mal » de Dan Simmons et « Monster » d'Urasawa.

 

 

Merci Fenciks, il me semble passionnant, j'ai réussi a le trouver en Anglais (vu que j'habite pas en France), je ne l'ai pas encore lu, mais je le ferai bientot.

 

Sinon, il y a un certain Sanctuary, Seinen de Mafia et politique en 12 tomes, qui m'a semblé passionnant juste apres avoir lu sa présentation, des que je le lirai, je vous donnerai mon avis dessus.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

je sais pas si c'est le best seinen, mais en ce moment j'en lis un qui est vraiment bon.

 

Je me suis mis a Claymore (hier) et j'entamme mon 12ème volume...autant vous dire que la série est passionnante. C'est un seinen, dans un univers qui ressemble assez a berserk on va dire...

En fait ça se passe dans un monde, ou les yoma (demon) font des ravage dans les villages etc...

 

Pour lutter contre les yoma, une organisation, cree ce que l'on appele des claymores.

Ce sont des humains, dans lesquel on a integrés des partie de yoma (comme kabuto avec oro), et donc elle deviennent surpuissante...assez pour combattre les yoma.

Seulement, quand une claymore, utiliser trop sont pouvoir de yoma, elle se transforme totalement en un tout nouvelle etre encore plus dangereux que les yoma...

 

Donc voila en gros le monde dans lequel se déroule une histoire plein d'intrigue ou qq claymore decide de percer les secrets de cette mysterieuse organisation...

Link to comment
Share on other sites

Death un seinen!,j'ai lus les 3 premier tomes et regarder les 32 épisodes + le film,

franchement je doute fort que sa soit un seinen.

 

 

pour Claymore j'ai vus les 11 épisodes et je peux dire que c'est vraiment térrible,ca change de voir une héroine.

 

je suis surpris de ne pas voir Coq de combat dans les choix du sondage,franchement un des meilleures seinen que j'ai lus,dans un univers hyper violent,de combat,d'art martial,sexe,enfin tout.

les desseins sont magnifique,le héros charismatique et un peu fou en bref c'est une vraie turie Coq de combat.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Premièrement, Claymore est bel et bien un shônen et Death note aussi.

 

Le seul manga qui entre les deux est Jojo Bizzare's Adeventure.

 

 

Ken'Oh, si les coq du combat n'est pa slà je m'en excuse, mais tu vois pas qu'il a un choix autre.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...