A quel niveau Shouheikun se trouve t'il selon vous ?

[mollo]

Le 05/05/2022 à 16:12, kijun sama a dit :

par shukai je designais la campagne entière en fait et c en ce sens que le plan d'ousen est superieure a celui de riboku car ayant pris en compte une possible fuite de riboku vers gyou ....la pression de kanki devant gyou ...les soldats infiltrés d'ousen ...sa demande a shouheikun tout ça avalait deja le plan de riboku.;;; et la deuxieme fois ouhon et gyou'n sont tombés ne l'oublie pas ...chougaryou gaku'ei aussi et pleins d'officiers de zaho sans oublier unGG de zaho HOUKEN .... Riboku a fuit , une fuite strategique mais s'il restait la il perdait la tete ....

Bah en soi, ce qui a vraiment coûté Gyou (enfin le dernier élément essentiel), c'est l'arrestation de RBK. Sans ça, le plan d'Ousen aurait largement pu ne pas fonctionner. J'irais même jusqu'à dire qu'au moment où RBK faisait le siège de Gyou, et que Ousen et Kanki étaient avec leurs soldats dans la cité, la campagne n'était ni terminée, ni même gagnée (au sens pas encore terminée mais impossible de perdre pour Qin).

 

Je ne dis pas que Ousen n'a aucun mérite (au contraire), mais sans l'arrestation de RBK, son plan serait tombé à l'eau potentiellement/finalement. Les armées de Qin à Gyou étaient épuisées et affamées depuis des jours, RBK s'il avait pu intercepter les provisions aurait vraiment pu reprendre l'ascendant et vaincre Qin. Et si Qin avait voulu sécuriser les provisions de Qi venues du fleuve, ils auraient dû faire une sortie en étant au bout du rouleau (les armées de Kanki, probablement moins, mais aussi moins fortes en plaines et moins disciplinées quand la nourriture manque).

 

Je suis par contre d'accord sur le fait que la campagne de Gyou a eu un coût exorbitant pour Zhao (Houken, les vassaux de RSJ (Gyou'Un et CGR) et de Keisha (Gaku'Ei, Kinmou), un des vassaux directs de RBK, Ryouyou...) au delà de la perte de Gyou. Mais si ce prix avait permis à RBK de tenir Gyou et de repousser Qin au-delà de Retsubi, ça aurait foutu Qin dans une sacrée merde (à cause du fait que les montagnes étaient trop bloquées par RBK, et que le bord du fleuve n'aurait plus pu être conquis parce que plus d'effet de surprise).

 

Bref, en vrai faudrait surtout qu'on ouvre un gros topic pour les sujets litigieux autour de RBK (a-t-il vraiment été surclassé par Gekishin et sauvé par Houken ? A-t-il vraiment perdu sur les plaines de Shukai ? Aurait-il pu tenir Gyou sans Toujou ? Ogiko est-il vraiment plus fort que RBK ?).

Modifié 6 mai 2022 par mollo

[TatsumakiKami]

Le 06/05/2022 à 18:30, mollo a dit :

Bref, en vrai faudrait surtout qu'on ouvre un gros topic pour les sujets litigieux autour de RBK

You ask it you'll get it. 

 

Le 06/05/2022 à 18:30, mollo a dit :

Ogiko est-il vraiment plus fort que RBK ?).

Oui.