Sasuke Vs Naruto (5)

[Danchou]

@ Jimmix: Les kages sont bien sur d'un niveau comparable à certains membres de l'aka, je n'ai jamais dit le contraire.

Tsunade a été nommé hokage alors que cet honneur n'a pas été accordé à Oro. Un gosse de 15 ans aara a été nommé kazekage alors qu'il était un peu moins fort que Deidara, ça en dit long sur le niveau de l'aka , et donc de sasuke par conséquent.

Et encore pour moi Hidan, konan, voire zetsu sont inférieurs au rang de kage...

 

Mais bref , c'est clair qu'on peut difficilement faire mieux que ce que l'aka propose: Oro, Itachi, Kisame, Sasori, Nagato ont démontré qu'ils avaient un niveau plus que suffisant pour être kage.

Personnellement je n'ai jamais dit que les kages étaient supérieurs aux ninjas de l'aka, vu les démonstrations de forces de Pain ou d'Itachi difficile de sortir une telle connerie^^.

 

Bref on est d'accord les kages ont le niveau des ninjas les plus redoutables de l'aka (cad le niveau d'un kakuzu ou d'un  deidara minimum) .

Sasuke est tout à fait en mesure d'en supprimer un , en face à face  après un combat difficile. Surtout gaara qui semble être le moins expérimenté

En partant de là c'est toi qui prend Sasuke pour un Dieux, sans même évoquer les capacités des 5 kages , vu que seul gaara nous a montré ces facultés (et encore on peut s'attendre à une évolution vu la perte de son bijuu), je vais essayer de présenter la chose autrement:

 

Imaginons que Jyraya après avoir récolté des infos cruciales découvre la planque de l'aka, le lieu de leur prochaine réunion.

Dans la cachette en question se trouve Kisame, Itachi, Nagato, Kakuzu et Sasori  ;D (je ne parle même pas d' escorte ).

Ce dernier après s'être transformer en beau gosse ou mode gueule d'ange (mode senin) décide de charger dans le tas à l'aide du genjutsu des ermites....

Est-ce qu'il y'en a un seul parmis vous qui pense sérieusement que dans la configuration que j'ai présenté Jyraya pourrait en avoir ne serait-ce qu'un des 5  .

 

Ce que certain de vous avance est tout simplement absurde.

Je ne remet pas en question la force de Sasuke , il a assurément le niveau pour affronter l'un ou l'autre des kages présents dans des conditions équitables mais là , ça n'a rien avoir: si sasuke attaque comme un co... en plein milieux de la réunion, uchiwa ou pas, sharingan ou pas , il est tout simplement foutu, c'est pas un kamikaze, il a des objectifs précis, il tient à la vie le gosse  .

 

Attaquer pour supprimer un des kages avec l'aide de taka, pourquoi pas... et après?

En admettant qu'il parvienne à en atteindre un (danzo en l'occurrence) sans que l'hokage en question ne dispose d'une technique qui déchire du même acabit que susano (d'ailleurs pourquoi susano, si c'était ça y'aurait pas autant de mystère, sa nouvelle faculté est surement originale).

Même ça c'est improbable (sandaime= le sceau de la mort et enma, yondaime= hirashin, shodaime= mokuton...), mais admettons, pour arriver à son but faudrait qu'aucun autre ninja d'élite présent (kage + jounins) n'ait une capacité qui puisse entraver le nouveau pouvoir MS.

Sans compter que les pouvoirs MS, le rende myope à la vitesse de la lumière, comment échapperait-il aux survivants (ces impies insensibles à la providence de DI... heu SAsuke), dans un village hostile truffé de samouraÏs.

 

Faut arrêter le fanatisme, les kages ne sont pas de dieux , sasuke non plus, les kages ont au moins un niveau comparable au sien, faut arrêter le délire... la situation de sasu ça ressmeble à l'exemple de jiji que je donne au dessus, c'est ridicule, il va pas démonter 15 tueurs dont au moins 5 ont son niveaux avec un one shot , c'est du pur fanatisme (et j'ose espérer que kishi va pas pondre une merd.. dans ce genre)

[Han Chun Woo]

Pure spéculation. Le sable de Gaara est une affinité inclassable, et rien ne nous dit que le Raiton est supérieur au sable.

 

Sable de Gaara :

Doton + Futon = Saton.

 

Qui n'a pas peur d'Itachi ? Madara avait aussi peur d'Itachi, et rien ne nous dit que ces deux là ont aussi peur de Sasuke, enfin, pas pour l'instant. Ils se méfient de lui, mais ils n'ont pas peur de lui...

 

Le sable une affinité inclassable , ok , mais les fait sont la , le chidori de sasuke transperce la plus puissante défense de Gaara , donc y a pas à chercher le raiton est superieur au sable .

Tu peux me dire c'est ou qu'il parle de ce saton(le site , l'episode ou le scan) parce que dans les sites on trouve :

    *  - Katon : l'art d'uliliser le Feu ;

    * - Suiton : l'art d'uliliser l'Eau ;

    * - Doton : l'art d'uliliser la Terre, le Sol ;

    * - Futon : l'art d'utiliser le Vent ;

    * - Raiton : l'art d'utiliser la Foudre ;

    * - Mokuton : l'art d'uliliser le Bois (combinaison de Doton et Suiton) ;

    * - Hyoton : l'art d'utiliser la Glace (combinaison de Futon et Suiton).

    * - Kinton : l'art d'uliliser le Metal ;

Le sable de gaara n'est pas classer dans les éléments je pense et je vois pas c'est ou qu'il dise que c'est la fusion du vent et de la terre .

 

Et pour Madara je pense pas qu'il a peur d'itachi , il dit juste qu'il est impressionnant(un truc du genre) , il a le MSE contrairement à itachi qui est malade et n'etait qu'au MS .

[jimmix]

Non mais difaze tu m'a très très mal compris la. Je sais que sasuke ne peut pas battre 5 kage en même temps et ce même avec l'aide de Taka. Franchement, je ne prends pas sasuke pour un dieu et je sais que les kages sont de son niveau et peut-être plus pour certains, mais je dis juste que vous les sur-estimez peut-être un peu surtout gaara et le raikage. Sasuke en 1 VS 1 peut en tuer 1 ou 2, mais je dis ça comme ça on n'en sait rien en fait. Mais de la à croire que sasuke ne peut pas battre gaara, pour moi c'est bof bof. Qu'on le veut ou pas il a le MS qui renferme 2 et peut-être 3 justu divin quasiment one shot. De plus, je dis qu'ils sont du niveau de l'akatsuki, mais on en sait vraiment rien puisque qu'ils n'ont surement pas des atouts bizarre comme les membres de l'aka. Mais tout ça est spéculation. On verra la force de ces kages(ou peut-être pas) et on jugera, mais personnellement, je ne m'attend pas à quelque chose d'extraordinaire.

 

Bref, je pense que tu as mal compris mon message, je n'essayais pas de passer sasuke pour un dieu au dépend des kages. Je sais qu'il n'a aucune chance même avec ses jutsu divin, personne n'en n'aurait. Mais pris à part en 1VS1 il pourrait selon moi en tuer 1 ou 2, mais c'est pur spéculation puisqu'on n'a vu aucun kage se battre.

[Wiiman]

Tu peux me dire c'est ou qu'il parle de ce saton(le site , l'episode ou le scan) parce que dans les sites on trouve :

   *  - Katon : l'art d'uliliser le Feu ;

   * - Suiton : l'art d'uliliser l'Eau ;

   * - Doton : l'art d'uliliser la Terre, le Sol ;

   * - Futon : l'art d'utiliser le Vent ;

   * - Raiton : l'art d'utiliser la Foudre ;

   * - Mokuton : l'art d'uliliser le Bois (combinaison de Doton et Suiton) ;

   * - Hyoton : l'art d'utiliser la Glace (combinaison de Futon et Suiton).

   * - Kinton : l'art d'uliliser le Metal ;

 

Désolé de venir au secours de Itachi DG (bien qu'il n'en est pas forcément besoin AMHA   ) mais il me semble que dans un des databook (le 3 ou 4) ils dressent cette liste, et avec plus de précision : Saton = Fuuton + Doton et Youkon (pas sur mais je sais que c'est la lave, qu'utilise le jinchuriki battu par Kisame) = doton + katon

 

 

[MaitreZen]

Gaara-Deidara: A aucun moment Gaara n'utilise son bujuu; ils sont ennemis ils se viennent pas en aide^^

Je pense quand même que Sasuke lui est légérement supérieur. Mais je met Danzo et Raikage loin devant Sasuke quand à Muzukage et Tsuchikage on sais pas...

[Danchou]

Que gaara soit d'affinité saton, ok, il peut donc potentiellement utiliser des jutsus fuuton et doton, le seul hic c'est qu'il ne le fait pas^^.

J'ai donc du mal à l'imaginer utilser une technique fuuton assassine de rang S du jour au lendemain...

D' un côté ça montre que le sable de gaara n'est pas inférieur en terme d'affinité au raiton, si sasuke a brisé sa garde c'est simplement parce que le chidori serait supérieur en terme de puissance à son bouclier de sable  .

 

Mais que se passerait -il s'il se protégeait avec le totem de shukaku qu'il a façonné face à kimimaro?

Bref Sasuke n'étant pas un rigolo, il est tout à fait possible qu'il puisse battre gaara, mais beaucoup moins facilement que certain le pense, son affinité ça a tout l'air d'être un kekkai gekai , niveau ninjutsu gaara c'est du lourd donc il a lui aussi les moyens de vaincre sasuke...

 

@Jimmix, mwé j'ai du mal comprendre ton post^^. Ok avec toi, sasuke a un niveau comparable aux kages, l'issue d'un combat entre lui et l'un ou l'autre des kages est donc très ouverte.

Par contre pas d'accord avec toi quand tu dis qu'ils ne doivent pas être si exceptionnel.

Tu dis toi même qu'ils son du même niveau que sasuke,ou que les cadors de l'aka, dans ce cas comment peux tu dire qu'ils ne sont pas exceptionnels  .

 

Chacun d'eux doit avoir une spécificité, un style qui en fait une menace mortelle pour sasuke, tous les ninjas de niveau S ont des capacités de folie, les kages aussi  .

 

edit: d'accord avec toi maître zen , gaara n'utilisait pas tanuki, d'où les allusions du tsuchikages.

Rien que gaara donnerait du fil à retordre à sasuke, susanoo ou pas (n'oublions pas que les techniques ms sont ultra éprouvantes pour les uchiwas, "suffit" de gagner du temps ^^) , son ms le rend extrêmement dangereux mais ça ne le rend pas invincible.

[MaitreZen]

Ouais d'ailleurs Gaara est des pires sur qui l'on peut utiliser le MS:

Après avoir passé sa vie sans dormir en proie aux pires tourment et l'ame torturée par le Shukaku je doute qu'un Tsukoyomi lui fasse beaucoup d'effet (appelez ça resistance à la douleur^^)

Pour l'Ama il suffit de place du sable entre lui et Sasuke

Susanoo: Sasuke ne l'a pas^^ De toute façon c'est une technique effroyablement éprouvante donc c'est risqué. Mais Sasuke lui reste légérement supérieur.

[jaggy]

Jaggy, tu ne crois pas que tu vois un peu trop la vie en rose pour naruto. À part la maîtrise de kyubi qui est sûr à 99.9% le reste est plus du fanatisme qu'autre chose à mon avis.

Du fanatisme ??

 

- Et la maîtrise complète du senjutsu sans utiliser des clones : on sait que cela est possible. Lorsque Jiraya se transforme en mode sennin face à Pain, Pa lui dit "ben tu sais toujours pas te transformer sans nous depuis le temps ??"

Donc c'est que c'est possible. Naruto surpasse Jiraya, donc il DOIT y arriver un jour. Tu peux mettre une stat à 99,9% aussi là-dessus.

 

- le pouvoir que lui a donné Itachi : Itachi lui a donné un pouvoir. Donc il risque de gagner quelque chose, un jutsu surpuissant, une capacité quelconque, quelque chose. Tu prétends savoir ce que c'est, tu pipotes, mais au fond t'es comme tout le monde tu sais RIEN. Mais en attendant fait moi plaisir, met une stat à 99,9% aussi là-dessus parce qu'il va gagner un truc avec ça, c'est pas du fanatisme c'est du factuel.

Les cadeaux d'Itachi à priori c'est pas du one shot, demande à Sasuke si tu me crois pas... parce qu'il me semble que l'amat il l'a toujours.

 

- Et les katas du crapaud : pour toi c'est les coups de poings c'est tout. Moi ça me parait court. C'est possible que ce soit que ça, mais il peut y avoir plus. T'en sais rien, j'en sais rien. Mais moi contrairement à toi, je ne me base pas sur des impressions personnelles sorties de nulle part.

Moi j'ai vu Jiraya utiliser des pouvoirs proches du crapaud (la sorte de bave qui a emprisonné Konan par exemple, ou lorsque ses cheveux grandissent et attrapent des choses), et il me semble que ces pouvoirs il ne les a pas inventés lui-même, car ils n'ont rien à voir avec les affinités humaines normales. Ce sont des pouvoirs de crapauds, donc ce sont les maîtres crapauds qui lui ont appris.

Et ce n'est pas parce qu'il n'a pas utilisé ces pouvoirs contre Pain qu'il ne les possède pas. Jiraya n'a pas utilisé sa bave contre Pain, car c'était inutile contre lui. Les shinobis n'utilisent pas 100% de leurs pouvoirs à chacun de leurs combats. Donc Naruto possède peut-être déjà certains de ces jutsus.

Met moi un taux à 50% là-dessus.

 

- Et s'il voyage avec des mecs qui sont tous avec des épées, pour chercher le grand maître des combattants à l'épée, tu penses qu'il n'en portera jamais une ?

Ben je te rappelle 2 ou 3 petites choses :

1. le seul mec fuuton qui a conseillé quelque chose a Naruto est mort. Avant de mourrir il lui a montré UNE SEULE CHOSE. UNE SEULE. Et c'était quoi ? L'utilisation du fuuton pour améliorer le tranchant des armes. Alors ne me dis pas que je suis un fanatique lorsque je dis que Naruto va y arriver. C'est un fait EVIDENT, là dessus tu peux me mettre une stat à 99,9%.

2. Et si je pense que Naruto va utiliser son affinité fuuton sur une épée, c'est simplement parce qu'il va partir avec les ninjas de kumo fréquenter des shinobis qui portent TOUS des épées. C'est fanatique de dire cela ? Ben non, ça s'appelle juste une suite logique d'évènements. Tu peux me mettre une stat à 75% là-dessus.

 

- Sur l'utilisation de son affinité fuuton :

Le pipeau sur "c'est pas le genre de Naruto de... c'est pas le genre de Naruto de...", il faudrait peut-être arrêter. Naruto il va grandir. Alors je vais t'apprendre une chose : il va faire des trucs qu'il n'a jamais fait avant en grandissant. SI ! Et donc il va faire des trucs qui ne sont "pas son genre aujourd'hui".

Moi, plutôt que de sortir des affirmations aussi... "légères"... je préfère me baser sur des personnages types pour comprendre comment des jeunes peuvent évoluer. Je te propose de prendre comme modèle Jiraya. Car tu seras d'accord que Naruto est du "style" de Jiraya n'est-ce pas ?

Ben quand je vois Jiraya, je suis désolé mais il n'a pas 2 jutsus LUI !! Et pourtant son genre c'est celui de Naruto ! Donc il va bien falloir que vous compreniez que même Naruto finira avec plus de 2 jutsus (rasengan x4 et ses bushins), quelque soit le soit-disant style de demeuré incapable de créer des jutsus auquel vous voulez le condamner à vie.

 

Sur le fait que Naruto va utiliser son affinité fuuton, autrement qu'en l'intégrant dans des rasengans version 5/6 ou 10, tu peux me mettre un taux de 99,9%

 

Il me semble que pour un "fanatique", je dis quand même pas mal de choses qui ont d'énormes chances d'arriver.

[BlackBurn]

Jaggy

Moi je dirai surtout que tu te base sur des fait déjà pas mal énoncé dans le manga même rien de fanatique dedans.

L'ennui en fait dans tout ce qui concerne les progressions future de Naruto et eventuellement celle de Sasuke, c'est que dernièrement ils ont eu leur propre monté en puissance respectif pour l'instant ils ne peuvent que stagné. Surtout que la il risque d'avoir de gros grabuge dans le monde ninja avec l'assemblé des Kage.

Si Naruto doit avoir ces power-up future, je mise sur une sorte de "3e saison" qui se déroulera quelque temps plus tard, dans 4e guerre ninja comme il a l'air de se faire...

Enfin bref, il est clair que Naruto n'a pas trop le choix que d'amélioré son Fuuton, se limité à une technique c'est bien petit. Mais pour le maniement d'épées il en faudra une particulière à Naruto, une qui est façonné dans le même métal que Asuma possède spécialement fait pour s'associés au chakra. Et ça doit pas courir les rues.

Après qu'il apprenne simplement à manié les épées c'est fort possible et je te suis complètement.

[Han Chun Woo]

Désolé de venir au secours de Itachi DG (bien qu'il n'en est pas forcément besoin AMHA   ) mais il me semble que dans un des databook (le 3 ou 4) ils dressent cette liste, et avec plus de précision : Saton = Fuuton + Doton et Youkon (pas sur mais je sais que c'est la lave, qu'utilise le jinchuriki battu par Kisame) = doton + katon

 

 

@Wiiman : J'ai pas lu le databook 3 et 4 en fr parce qu'il etait en raw , mais c'est quand meme difficile à croire , je vais chercher et voir ça par moi meme , à moins que y en a un qui a un lien .

 

@Jaggy : Je pense pas que naruto apprend à faire le senjutsu sans clone , naruto n'arrive meme pas à utiliser le rasengan simple sans clone alors laisse tomber pour le senjutsu , les clones c'est son style , c'est bien grace à ça qu'il a reussi à utiliser le futon rasen shuriken , il trouve sa force dans sa faiblesse , et c'est pareil pour le senjutsu , je trouve qu'il l'utilise mieux que jiraya avec ses clones , comme contre pain .

[MaitreZen]

Il y a toujours l'espoir (insensé!) que Kyubi soit capable de collecter l'energie naturelle... ce serait le pied

[jimmix]

Ouais difaze, je me suis peut-être contredit la dessus. Mais ce que je voulais dire par la, c'est qu'on ne verra surement pas un gars avec 5 coeurs ou encore un immortels. Ce que je veux dire c'est qu'ils vont avoir une particularité, mais pas aussi bizarre que ceux de l'aka.

 

Jaggy: Lolll j'aime j'aime

 

Pour ton 1er point: Pa dit(il me semble) que naruto a maîtriser le mode ermite. Il dit aussi que c'est impossible d'amasser l'énergie naturel et se battre en même temps d'où l'utilisation des clones. Jiraya lui n'est pas arriver à ce stade et naruto non plus puisque c'est impossible. Sauf qu'ils ont contourner la règle. Fusion pour jiji et clone pour naruto. Moi je ne vois pas naruto retourner s'entraîner en senjustu pour tenter quelque chose qui est impossible et surtout qu'il a déjà un astuce pour. C'est comme s'il s'entraînait à lancer le FRS seul pendant des semaines alors qu'il a une astuce pour le faire de suite.(les clones)

 

2e point Pouvoir d'itachi: Je ne prétends pas savoir ce que sait, je dis juste que ce sera surement un justu one shot ou un justu qui marchera uniquement lors du combat. Et pourquoi ce serait autrement, naruto est déjà bien assez fort pour lui donner un autre justu surpuissant et pour que ça dure. Pour l'amat, sache que c'est celui de sasuke puisque c'est son MS qui apparaît. Il va avoir un power-up, mais ça dura surement pas.

 

3point: Le kata pour moi c'est du taijustu. On l'a vu quand il s'entraînait, il se battait dans les air et tout. De plus, ça permet de donner des coup de poing dans le vide. En ce qui concerne jiraya on ne peut vraiment pas affirmer que ce soit des pouvoirs liés au senjusut puisqu'il le fait sans être en mode ermite. Je pense qu'on peut plus croire que se soit ses propres jutsu. Ces pouvoirs n'ont peut-être rien à voir avec des affinité normal, mais tu fais quoi d'orochimaru, de deideran qui a des bouches dans ses mains et j'en passe. Naruto n'a pas passé 1 an non plus au mont. Apprendre l'art ermite, les kata, l'astuce des clones, tentative de fusion et le perfectionnement du FRS semblent être approprié pour le temps qu'il a passé. Il n'a pas pu faire plus.

 

4e point: De quoi tu parles avec tes mecs à l'épée et le grand combattant à l'épée. Loll!!! Tu parles de KB et ses élèves, ben on n'est même pas sûr qu'ils vont voyager ensemble et on n'est même pas sûr que KB va l'aider à maîtriser kyubi. Toi tu veux qu'il lui montre comment maîtriser une épée?? Avec le senjustu pourquoi il irait maîtriser une épée? Donc oui, je le pense naruto ne portera jamais d'épée. Naruto peut très bien utiliser des kunai pour enfiler du futon dans un objet.

 

Puis, naruto qui a toujours un style qui est rasengan, clones et endurance, va changer de style pour un gars qui sort des justu à la pelle et qui se bat avec une épée? Pourquoi l'auteur changerait le style de naruto à la toute fin? Déjà le senjustu c'est un gros changement, tu veux quoi de plus? C'était la chance de kishimoto de donner tous pleins de justus à naruto face à Pain et il ne l'a pas fait. Conclusion, il ne le fera pas. Il va avoir des petits plus, mais rien d'extraordinaire comme certains d'entre vous le pensez.

 

Finalement naruto est du style jiraya, mais lui il avait 54 ans et surtout à passé beaucoup de temps chez les crapauds. LE TEMPS naruto n'en n'a pas lui. C'est ce que vous comprenez pas. Il va peut-être avoir une guerre, tobi se met en marche, sasuke attaque, naruto doit contrôler kyubi, quand-est-ce qu'il aura le temps de faire tout ce que tu dis;justu futon et maîtriser une épée. De plus naruto a cette folie de ramener sasuke, ce qui lui enlève du temps.

[jaggy]

1. Va voir le combat Jiraya vs Pain, le moment où Jiraya se transforme en mode hermite. Tu verras que les crapauds se moquent de lui parce qu'il a ENCORE besoin d'eux.

 

2. L'amat Sasuke l'a parce que Itachi lui a donné. La forme des yeux elle veut rien dire. Les pouvoirs que Sasuke avait quand il avait 1 tomoe sont restés quand il en avait 2, ils sont resté quand il en avait 3 et restent quelle que soit la forme de l'oeil. Itachi a DONNE ses pouvoirs à Sasuke (voir discussion de Madara et de lui juste après qu'il ait pris l'amat dans la figure). C'est pourquoi Sasuke a l'amat et le tsuky dans les yeux, inversés par rapport à Itachi.

Donc les cadeaux de Itachi ils sont pas one shot. Donc le cadeau fait à Naruto ne le sera pas.

 

Ou alors, ce sera comme tu prétends que Sasuke fait : Naruto va faire le pouvoir one shot... et puis il va arriver à le faire lui-même par ses propres moyens.

(tu l'as dans l'os là hein ?  )

 

3. le kata on sait pas ce que sait, et on ne sait pas ce que Naruto aura eu le temps d'apprendre.

 

4. "On est pas sur que Naruto va voyager avec les élèves de KB ?" Je ne discute pas de telles évidences ça sert à rien. Tu verras bien.

 

5. Naruto a le style de posséder 2 justus. Va-t-il rester à 2 justus toute sa vie ? Va-t-il devenir hokage avec 2 jutsus ? Si tu me réponds "oui" deux fois t'es incurable. Mais ne dit pas que je suis un fanatique. C'est toi le fanatique de Naruto le shinobi aux 2 neurones.

 

Et à propos du soi-disant problème de temps : mettre du fuuton dans une arme avec sa maîtrise du chakra ça doit demander 1 heure à peine d'entrainement. Et avec des clones ça doit prendre 10mn. Alors y aucun problème de temps, pour les points 1-2-4-5.

 

A la limite sur le 3 effectivement Naruto aura eu du mal à apprendre des milliers de jutsus. Mais je ne serais pas surpris qu'il soit capable de faire un ou deux trucs de crapauds.

[dinko]

Je suis d'accord, il doit y avoir un moyen d'utiliser le senjutsu sans clones, lors du combat contre pain Pa' dit: "tu ne sais toujours pas passer en mode ermite sans nous" et jiraya répond: "je ne suis encore qu'un enfant comparé à vous".

J'en déduis qu'il est parfaitement possible d'utiliser le senjutsu sans "aide" extérieur mais que ça prend du temps, beaucoup de temps.

Sauf que dans l'arbre face à Nagato, on voit clairement Naruto avec les yeux mi-sennin/mi-kyubi or avant de se prendre le baton il n'était pas en mode sennin.

J'en tire une hypothèse: Kyubi aurait amassé de l'énergie naturelle; mais même à moi, cette théorie me parait très peut probable

[Han Chun Woo]

@jaggy :

T'abuse un peu en disant qu'itachi a donné ses pouvoirs à sasuke , il lui donne juste l'amaterasu , qu'il utilise inconsciemment quand il voit l'oeil de tobi(la preuve , quand l'ama aparait c'est l'oeil d'itachi quon voit et non celui de sasuke) , maintenant sasuke a le MS et peut très bien utiliser son propre ama et son propre tsukiyomi(comme tout uchiha normal ayant le MS) .

 

(jaggy)5. Naruto a le style de posséder 2 justus. Va-t-il rester à 2 justus toute sa vie ? Va-t-il devenir hokage avec 2 jutsus ? Si tu me réponds "oui" deux fois t'es incurable. Mais ne dit pas que je suis un fanatique. C'est toi le fanatique de Naruto le shinobi aux 2 neurones.

Pour naruto je crois que c'est un peu trop , l'important c'est pas la quantité mais la qualité , t'abuse il n'en a pas que 2 . Et je me repete , naruto aura toujours besoin de ses clone pour des trucs comme le rasengan ou le senjutsu .

 

4. "On est pas sur que Naruto va voyager avec les élèves de KB ?" Grimaçant Je ne discute pas de telles évidences ça sert à rien. Tu verras bien. Grimaçant

Ce que tu dit c'est juste une hypothèse qui ne se base sur aucun fait jaggy , t'essaye de deviner , admettant que dans quelques chapitres ce que tu dis est vrai , tes paroles ne sont que de l'imagination , tu imagine ce qui va se passer , alors que c'est pas toi qui a fait le mangas

[MaitreZen]

Wow -kakashi-san- suit-on le même Manga? Tu dis qu'Itachi n'a donné qu'Amaterasu à Sasuke? Moi je vois un Sasuke qui n'a toujours pas tué son meilleur ami et qui pourtant dispose du MS... Merci Itachi^^

[Devil']

@ MaitreZen :

 

-Kakashi-san- a raison, Itachi n'a donné que l'Amaterasu "anti-Madara" à Sasuke ...

 

Si Sasuke a tout de même obtenu son propres MS, c'est parce que dans ce combat, l'être qui lui était le plus proche, Orochimaru, y a laissé la vie ...

Tobi le dit lui-même au chapitre 401 ...

 

Il faut croire que la perte de son "maitre" suffisait à Sasuke pour obtenir le MS étant donné qu'il n'a plus de "meilleur ami" ... ^^

[naruto1906]

Bonsoir à tous,

Concernant sasuke vs naruto, je pense qu'il est difficile de savoir lequel est le plus fort car les prestations, les avantages et handicaps sont différents suivant l'adversaire. Par exemple sasuke ne serait pas vachement plus fort que gaara parce qu'il a battu deidara.

Les 2 ont fait d'enormes progrès coté sharingan et senjutsu. Mais aussi niveau tactique c'est à dire que même en prenant les affinités le feu et le vent et foudre, les deux adversaires seraient capables de s'adapter.

Oui physiquement Naruto et plus fort et plus rapide mais le sharingan de sasuke lui permettra de voir les mouvements comme avec rock lee. Oui sasuke a des genjutsus mais naruto a un bijuu et ma et pa.

Comme cela a été dit précédemment Naruto doit être supérieur à Naruto car lui n'aurait pas pu vaincre Pain mais cela ne veut pas dire que Naruto aurait vaincu Sasuke. De plus si kishi fait dire par Zetsu que Naruto est plus fort c'est qu'il sont loin de s'affronter. Ce qu'il y a d'interessant c'est qu ils sont loi de leur maximum: sasuke prendra t il les yeux de son frère (trop charismatique itachi), qu a donné itachi à Naruto, maitrisera t il mieux kyubbi. C'est à leur maximum de leur capacités qu'il faudra se poser la question.

En attendant je maintiens que pour le moment on ne peut pas affirmer lequel est le plus fort. En tout cas un chose est sure c'est qu'il y en a plus beaucoup de plus puissant que ces deux là.

[choc]

@ devil itachi

l'être le plus chére c'est tout simplement itachi, bien sur aprés avoir entendu l'histoire de tobi,juste après il s'éveille au MS.si l'être le plus chére était oro alors il aurait eu le MS il y a tres longtemps, et puis je ne pense pas que oro represente quelque chose pour sasuke, a ces yeux, ce n'est qu'un moyen pour devenir plus fort, c'est tout

[jimmix]

Hmm toi et dinko n'avez pas compris. Naruto peut passer en senjustu sans clone seulement il doit être immobile. On l'a vu contre gakidou(pain absorbeur). S'il utilise les clones, c'est pour pas qu'il reste immobile donc vulnérable contre l'adversaire lors d'un combat ET Pa a clairement dit que si on est en mouvement on ne peut pas amasser l'énergie.

 

Et désolé, mais l'amat de sasuke est le sien et non celui d'itachi tout comme le tsukiyomi. L'amat était un one shot, et grâce aux pouvoirs de SON MS il a développé SES propres techniques. Donc non naruto ne va pas développer ou garder la technique d'itachi sur le long terme. (tu m'as pas eu désolé )

 

Bah je vais me répéter, mais le kata des crapauds semble être du taijustu. Ok, il va peut-être je dis bien peut-être voyager avec les élèves de KB, mais vu les relations qu'ils entretiennent, je ne vois pas pourquoi ils apprendraient à naruto l'art de maîtriser le sabre. Et le voyage sera pour le but de retrouver Bee et non de s'entraîner. Donc ils seront souvent en route ou si tu préfère en mode recherche intense. Bien évidemment ils vont devoir apprendre que Bee est vivant avant. (bien sûr, je dis tout ça s'ils vont voyager ensemble)

 

Puis, on dirait que tu parles plus de qu'est-ce que naruto pourrait apprendre dans plusieurs années, mais moi je parle de ce qui est imminent. C'est vrai que mettre du futon dans une lame c'est facile, et pour tout le reste c'est vrai que naruto à les clones et que ça réduit le temps, mais comme je l'ai dit la 1ere fois, il lui faut quelqu'un qui lui montre la base de la technique pour ensuite qu'il utilise ses clones pour accélérer l'apprentissage. Qui va lui montrer les techniques futon? Et pourquoi naruto changerait de style comme ça. C'est le mec qui bosse dur et qui depuis le début à toujours les mêmes techniques qu'il peaufine au fur et à mesure. Donc je le redis, kishimoto ne le fera pas avoir plusieurs jutsu différent comme kakashi ou autre. Il se débrouille très bien avec ce qu'il a pourquoi aller apprendre des techniques moins puissantes?

 

Je dis que tu es fanatique parce que tu dis des trucs que tu aimerais voir en naruto alors que ce n'est pas probable. Une épée, un style avec des jutsu diversifié, une classe énorme, de nouveaux vêtements etc...La j'en ai rajouté, mais c'est ce que tout le monde veut voir, même moi, mais cela n'arrivera pas. Peut-être 1 ou 2 justu futon, le kunai avec le futon, mais c'est tout. Oubli l'épée et le senjustu en plein mouvement. Déjà que le senjustu est du cheat, toi t'aimerais qui le possède constamment, qu'il aie une épée, qu'il maîtrise kyubi et tous plein de justu fuuton, que la technique d'itachi ne soit pas un justu one shot...tout ça avant la fin du manga...bref dit tout simplement que tu veux que naruto soit un dieu vivant capable de battre n'importe qui sans problème et ce à l'aĝe de 16ans. Je le répète, naruto a autre chose en tête que s'entraîner à des justu futon et maîtriser une épée et d'apprendre à amasser l'énergie naturelle en mouvement alors qu'il a déjà une astuce pour. Ses trucs sont: le cas sasuke, la guerre entre les villages ou l'akatsuki(dépendant de comment la réunion va se terminer), mais surtout la maîtrise de kyubi qui ne va pas prendre 2 chapitres.

 

PS:Désolé si je t'ai peut-être énervé quand je t'es traités de fanatique c'était pas mon but. Si tu ne l'est pas je te crois et je vais arrêter.

[Han Chun Woo]

Wow -kakashi-san- suit-on le même Manga? Tu dis qu'Itachi n'a donné qu'Amaterasu à Sasuke? Moi je vois un Sasuke qui n'a toujours pas tué son meilleur ami et qui pourtant dispose du MS... Merci Itachi^^

Oui on suit le meme mangas(c'est la 2eme fois qu'on me le demande) , si sasuke a le MS(qui n'a rien à voir en apparence avec celui d'Itachi) c'est parce que Tobi lui a faite comprendre qu'il a tué la personne qui lui etait le plus cher son frere(il pleurait juste avant) , oui la personne la plus chere à Sasuke c'est Itachi et non Naruto , s'il veut tuer Danzo c'est pour venger son clan et surtout son frere qui faisait tout pour protéger Konoha et qui a empéché un 3eme guerre...Merci pour tout Itachi()

[DG]

Je suis d'accord avec Zen Master.

 

Itachi s'est "suicidé" devant Sasuke en connaissance de cause car il savait que ce dernier allait s'éveiller au MS car Itachi n'est pas la personne chère à Sasuke (surtout dans cette période) mais la personne la plus proche et apparentée à son frère.

 

l'être qui lui était le plus proche, Orochimaru, y a laissé la vie ...

 

Je suis d'accord en général avec tes posts Devil, mais là je ne peux pas

Sasuke n'a jamais eu de véritable lien avec Oro ^^

[jaggy]

@ MaitreZen :

 

-Kakashi-san- a raison, Itachi n'a donné que l'Amaterasu "anti-Madara" à Sasuke ...

 

Si Sasuke a tout de même obtenu son propres MS, c'est parce que dans ce combat, l'être qui lui était le plus proche, Orochimaru, y a laissé la vie ...

Tobi le dit lui-même au chapitre 401 ...

 

Il faut croire que la perte de son "maitre" suffisait à Sasuke pour obtenir le MS étant donné qu'il n'a plus de "meilleur ami" ... ^^

C'est une interprétation. Pas la mienne.

Dans ce passage, Madara dit bien que Itachi a donné TOUS ses pouvoirs provenant de ses techniques des yeux à Sasuke.

http://www.onemanga.com/Naruto/397/11/

Il dit pas UNE technique one shot. Il dit TOUTES ses techniques. Donc il s'agit bien du tsuky et de l'amat. Et c'est pas one shot c'est à vie.

 

Si l'amateratsu et le tsuky de Sasuke ne provenaient pas d'Itachi, il n'aurait pas ces pouvoirs INVERSES par rapport à Itachi. Cqfd.

 

Donc l'histoire de la forme des yeux c'est rien du tout. L'oeil de Sasuke a muté pour intégrer le MS. Cela a pris un temps, mais la mutation s'est enclanchée lorsqu'il a formé le MS d'Itachi. Pour moi, si Sasuke n'avait pas rencontré Madara il n'aurait toujours pas le MS.Tous ses pouvoirs lui proviennent d'Itachi, le MS, le tsuky et l'amat.

 

A mon avis tuer Itachi ne pouvait pas donner le MS à Sasuke. Pourquoi ? Parce que pour avoir le MS il faut tuer son meilleur ami. Pas son pire ennemi... Or Itachi était son pire ennemi.

[choc]

était son pire ennemi, mais après avoir entendu l'histoire de tobi, il est devenu l'être le plus chére a ces yeux,d'où l'éveil au MS, c'est la deuxième fois que je le dis

 

[Devil']

Sasuke n'a jamais eu de véritable lien avec Oro ^^

 

C'est pas moi qui le dit, c'est Tobi ...  

 

 

Après est-ce qu'il ne parlerait pas plutôt d'Itachi ?

Pesonnellement je ne pense pas, mais chacun le prend comme il veut ... ^^