Kaname "Baron" Samedi Posted January 6, 2011 Share Posted January 6, 2011 Voici un sujet qui risque de faire écho pour les personnes qui comprendront tout de suite de quoi ca parle. Elle est facile à trouver pour ceux qui sont férus du sujet de la physique. Mais pour nous les autres... Elle est trouvable si on ne se perd pas dans son raisonnement. Bien voulez vous que je vous la raconte cette énigme ? " Oh oui s'il te plait dis nous ! " Bien... Si c'est tant demandé. J'étais en cours avec mon prof en train de faire un exercice de maths. Et d''un coup on parlait avec le professeur et quelques camarades de classe sur certains sujets, puis il nous a proposé un défi ! ( " Un défi ! Dis nous en plus ! " ) Le défi était simple, prendre une balle et la balancer contre un mur qui se trouvait à cinq ou six mètres. La balle n'avait rien de spécial, tout était normal dans la salle, rien de super intriguant. Alors chacun a balancé la balle contre le mur, elle le touchait et rebondissait puis tombait au sol. Puis on s'est tous demandé ou voulait en venir le prof. Et la il nous a répondu, avec son crane chauve : " Et si je vous disais qu'en fin de compte vous n'avez jamais touché le mur avec cette balle ...? Que me diriez vous ? " Bah on lui a simplement répondu que le fait qu'il ait perdu ses cheveux prouve qu'il a un probleme avec son esprit et qu'il se tracasse un peu trop la tête. Car oui, la balle avait touché le mur, et plusieurs fois, alors pourquoi il nous disait le contraire ? Il nous a répondu... " Bah si vous regarder bien, je peux me débrouiller pour qu'elle ne touche jamais le mur... Et tout le monde peut le faire " Comment faut-il faire pour qu'une balle que l'on balance contre un mur et qui se déplace normalement ( à une vitesse constante ) ne touche jamais le mur ? ( ceux qui connaissent la réponse, Please, envoyez un MP à Kaname . ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kircha Posted January 7, 2011 Share Posted January 7, 2011 bon commençons doucement ^^ : Enfaite la balle sur lequel vous tiriez n'était pas le mur dont parler le prof il parler d'un mur qui était dérrière ( comme par exemple un mur derrière un autre mur et c'est du second dont il parlait ^^ je pense que c'est pas ça mais faut bien commencer le raisonnement quelque part ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
thamior Posted January 7, 2011 Share Posted January 7, 2011 MP envoyé, mais je suis pas sûr de ma réponse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaname "Baron" Samedi Posted January 8, 2011 Author Share Posted January 8, 2011 @Kircha : Hum... Non, ça aurait pu être ça mais c'est beaucoup plus simple comme raisonnement il n'y a pas de truc tordu... rien de truqué, juste un principe que notre esprit peut voir sous différents points de vue. C'est comme l'énigme de l'euro manquant et du serveur , que l'on arrive pas à résoudre car on est berné par les mathématiques alors que si on prend l'énigme d'un point de vue logique on la réussit. La je dirais que l'on est poursuivi sur la lancée de la physique, or... Il faut le voir d'un autre point de vue. @thamior : T'es dans le juste. Vous êtes trois à avoir eu la réponse. Cette énigme est plus que " résolvable " je l'assure. j'y ais mis, un mois ( même quand j'avais la réponse, donc j'imagine que certains seront plus malins ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakashi. Posted January 8, 2011 Share Posted January 8, 2011 Ben, tu colles une feuille sur le mur, pis t'envoies la balle sur la feuille, comme ça elle revient sans avoir été en contact avec le mur directement, mais avec la feuille < Bon ok je sors... ===> [ ] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yu Kanda Posted January 9, 2011 Share Posted January 9, 2011 Ben, tu colles une feuille sur le mur, pis t'envoies la balle sur la feuille, comme ça elle revient sans avoir été en contact avec le mur directement, mais avec la feuille < Bon ok je sors... ===> [ ] J'ai pensé à la même connerie (les grands esprits se rencontrent). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaname "Baron" Samedi Posted January 9, 2011 Author Share Posted January 9, 2011 Ce n'est pas la réponse cherchée... C'est une question de théorie et non d'astuces on va dire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kircha Posted January 9, 2011 Share Posted January 9, 2011 j'ai peut être une idée ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alphα Posted January 9, 2011 Share Posted January 9, 2011 J'ai une idée: [glow=red,2,300]Et si, il parlait du mur derrière vous, vu que vous étiez dans un salle de classe. Donc, vous avez touché le mur d'en face, maisla balle n'a pas rebondi jusqu'à l'autre mur, et est arrivée au sol...[/glow] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamukaze Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 c'est pas la balle qui touche le mur mais le mur qui touche la balle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaname "Baron" Samedi Posted January 10, 2011 Author Share Posted January 10, 2011 De la philosophie d'Alain Delon d'un coté. Une fenêtre de l'autre. Vous êtes encore dans le faux. Tous les indices sont ici je vous assure. ( Toujours quelques uns qui ont trouvé la réponse. Trois seulement ! ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luffy.K Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Sans conviction je dirais : La balle n'a pas touché le mur, c'est le mur qui a touché la balle... à toi de nous expliquer physiquement pourquoi cela Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ороm Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Allez au pif : ce n'est pas la balle qui touche le mur, mais juste un unique point de contact de celle-ci ? En gros, il y a 99,9999% de la balle qui n'a pas touché le mur ? mais bon ça ne doit pas être ça, car si un point unique qui appartient a un tout touche quelque chose,alors on peut dire que le tout a toucher cette même chose ... oula, je me perd dans mon propr cerveau...pas bon ça^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mun Su Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 La Balle parcour d'abord 50% de la distance la séparant du mur... soit 3 mètres... puis encore 50% soit 1m50 et ainsi de suite.... La balle ne touchera donc jamais le mur ! ===> Je sais c'est nul ^^' EDIT: arf nan moi je l'ai lu voilà des années dans Science et Vie Junior ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alphα Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 @Mun Su: Tiens, j'ai lu le même Gag il y a longtemps, dans une BD..... Kid Paddle, si je me souviens bien.... [glow=red,2,300]Ou alors, la balle était en mousse très légère, et donc même lancé assez fort, elle n'atteint pas le mur..... ->EXIT[][/glow] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kozik Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 J'ai deux réponses possibles: Si le mur se déplace à la même vitesse que la balle et dans la même direction, ceux-ci ne se toucheront jamais Sinon : Les 2 ne sont jamais vraiment en contact car les atomes qui les composent ne peuvent pas de toucher (la matière est constituée de vide), donc la balle ne touchera jamais le mur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kircha Posted January 26, 2011 Share Posted January 26, 2011 il serait temps de donnait la réponse 20 jours après avoir posé l'énigme car moi je sèche Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaname "Baron" Samedi Posted January 27, 2011 Author Share Posted January 27, 2011 Hum je me suis absenté depuis quelques jours et qu'est ce que je vois !? è_é Et je crois que l'on a une quatrieme personne qui a trouvé la reponse ! " La Balle parcour d'abord 50% de la distance la séparant du mur... soit 3 mètres... puis encore 50% soit 1m50 et ainsi de suite.... La balle ne touchera donc jamais le mur ! " Parole de Mun Su... pleine de sagesse... Il a raison, c'était la solution, d'un point de vue physique la balle touchait le mur mais pas mathématiquement. Et il ne fut pas le seul il y eut avant lui : " la deuxième c'est plus des maths il me semble : on défini la longueur entre le lanceur et le mur comme valant 1. On peut donc dire que la balle parcourt la moitié de la distance, soit 1/2, puis la moitié de cette moitié, soit 1/4, puis la moitié de cette moité soit 1/8, et ainsi de suite à l'infini, ça forme une somme de k=0 à n de 1/(2^n). " De @Themior Je propose le truc de la "moitié" " Disons que le professeur se trouve genre à 10 mètre du mur en lançant la balle, celle-ci devra traverser 10m pour arriver au mur mais elle devra aussi traverser les 5m qui sont la moitié de la distance entre le professeur et le mur (10=5*2). Puis 2.5m qui est la moitié de 5 ensuite 1.25m qui est la moitié de 2.5 et ainsi de suite, la balle doit toujours parcourir la moitié de la distance qui lui reste entre elle et le mur pour qu'il y ait contact mais comme elle a toujours la moitié de la distance restante, il est impossible qu'elle touche le mur sachant les les nombres sont infinis. Il pourrait lui rester 10.10^-10 elle aurait toujours 5.10^-10 à parcourir. " De @Sharingan " Salut, j'esper que sa va? Es ce que la réponse c'est que l'on considère que la distance entre le mur et la balle se réduit lorsqu'on lance la balle mais elle se réduit à l'infini donc théoriquement la balle ne touche pas le mur... " De @Snakes14 Vous m'avez vraiment impressionné. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mun Su Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Woa super \o/ Les façons de répondre de Themior et Sharingan font peur ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ala Alba Ministra Posted January 28, 2011 Share Posted January 28, 2011 J'ai beau être futur ingénieur et très bon en maths, j'ai du mal à comprendre ce raisonnement. Car bon, il est très facile de démontrer qu'il est absurde. D'ailleurs le fait même que la balle atteigne le mur suffit à prouver qu'il est totalement absurde... Le raisonnement par l'absurde, ça c'est des maths. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamisama91 Posted January 28, 2011 Share Posted January 28, 2011 c'est le même principe que pour les asymptotes sa peut paraitre illogique mais ce sont des maths après tout Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yu Kanda Posted January 28, 2011 Share Posted January 28, 2011 Ben les maths, une fois dans la vie active, le niveau entrée de collège est largement suffisant pour la plupart des jobs mis à part en ingénierie... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaname "Baron" Samedi Posted January 29, 2011 Author Share Posted January 29, 2011 Comme mon prof me dit souvent : " Qu'est ce que vous croyez ...? Quand je croise un physicien dans la rue je peux vous dire qu'il en prend toujours plein la gueule. " Mais bon, c'est comme chercher les décimales de Pi ; ( ils ont dépassé les deux livres de décimales je crois. ) On pourrait dire que ce n'est pas une vie, et pourtant beaucoup y trouvent une utilité dans cette recherche comme pour être de plus en plus précis si je me souviens du reportage... Mais bon pour exprimer ce que l'on voit, les Maths ce n'est pas génial. D'où le coté salaud de l' énigme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paprika Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 une théorie mathématique qui tien la route tant que l'on ne l'applique pas dans le réel, donc une réponse inutile à un problème donné comme qui de la poule ou de l'œuf est arriver le premier, ils ont plancher dessus pour trouver quoi ......... vachement important Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nøødle Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 Mais la balle a atteint le mur Kaname. C'est le paradoxe de Zénon et il a été résolu au 17ème siècle. Disons que la distance à parcourir est de 1. La balle commence par avancer de la moitié de la distance donc de 1/2. Si on fait (1-(1/2)) ça fait 1/2 Apres la balle fait la moitié de la moitié de la distance donc 1/4 La balle a parcouru (1-(1/4)) donc 3/4 et etc... A chaque fois la balle parcourt (1-(1/2^n)) Si n tend vers l'infini, (1/2^n) tend vers 0 Donc ta balle à parcouru (1-0) de la distance c'est à dire 1, soit la distance. Donc la balle a touché le mur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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