Jump to content

Bienvenue sur les Forums Mangas France.

Lors de votre inscription, merci de vérifier vos SPAMS. Le mail de confirmation y va à quasiment à chaque fois.

 

Pour lire vos mangas préférés, une seule adresse :

SCANTRAD FRANCE

Bon surf sur nos forums !

hb.11.23

Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)

Recommended Posts

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Shizune

shizune.png

 

Lee est très certainement un excellent ninja et quelqu'un de très puissant, mais Shizune reste quelqu'un d'un niveau supérieur, une jônin d'autant plus qu'il ne s'agit pas d'une jônin quelconque, même si elle perd assez rapidement face à Kabuto, elle reste très puissante comme combattante.

Shizune reste bien trop puissante pour quelqu'un comme Lee, on parle quand même d'une jônin puissante qui devient capitaine durant la guerre, qui fut l'élève de Tsunade avec tout se qu'il y a derrière. Elle utilise aussi souvent du poison comme on peut le voir face à Kabuto, donc ça me parait évident qu'elle dispose et doit même user plus souvent que Sakura de bombes soporifiques ou d'autres stratagèmes médicales en combat, en sachant que certes par surpris Lee n'a pas résister aux bombes soporifiques de Sakura.

 

Resultat : Victoire de Shizune


2ème combat : Yamanaka Inoichi

inoichi.png

 

Je doute que Lee puisse vaincre Inoichi, en dépit de toute la stature qu'il a et du fait que se soit un très bon ninja, Lee ne reste simplement qu'un chûnin, il a forcément des limites importantes face à un jônin surtout un jônin comme Inoichi qui est très certainement redoutable et se qui peut se faire de mieux comme ninja de Konoha.

Il fait quand même partie de l'équipe Ino-Shika-Cho qui est une des équipes les plus légendaires et reconnu de Konoha (il suffit de voir les réactions de l'Alliance quand ils confondent leurs progénitures avec eux), ainsi qu'un ninja extrêmement compétent dans son domaine. Un très bon senseur et très doué dans les arcanes du clan Yamanaka. Les Yamanaka même si leur ninjutsu ne leur permet pas forcément d'être totalement optimal en combat singulier, on voit bien que comme Fu ainsi que Inoichi en FG, ils sont capable de se battre en solo.

 

Je trouve que ça serait très inquiétant et étrange si Lee malgré le fait que se soit un ninja puissant, si Lee War parvient à vaincre Inoichi un jônin de Konoha, étant membre d'une équipe mondialement reconnu et l'un des meilleurs ninjas de Konoha ainsi qu'un membre éminent de l'Alliance Shinobi.

 

Resultat : Victoire de Inoichi


3ème combat : Kurenai Yuhi

kurenai.png

 

Lee n'a strictement aucune chances de pouvoir vaincre Kurenai, d'ailleurs j'ai un peu de mal à saisir pourquoi l'on propose des matchs avec Lee War qui ne reste qu'un chûnin face à des jônins ou des ninjas d'élites, mais il faut dire que le personnage a toujours été surestimer par une certaine popularité, enfin c'est l'impression que j'ai.

On peut dire que le quatuor Kurenai/Kakashi/Gai/Asuma sont parmi les jônins les plus puissants de Konoha, tout du moins qu'ils ont une certaine réputation et une certaine estime de l'auteur, se sont les sensei, ont peut souvent les voir ensemble et il y a une petite hiérarchie entre eux. Alors certes Kurenai et la plus faible du quatuor et elle n'est jônin que récemment en FG, mais elle reste une kunoichi très puissante et surtout une experte en genjutsu, la meilleur dans le domaine à Konoha.

J'ai du mal à voir Lee s'en sortir au vu de sa personnalité, de son mental, face à quelqu'un comme Kurenai et ses genjutsu.

 

Resultat : Victoire de Kurenai


4ème combat : Juugo

jugo.png

 

Franchement je doute que Lee puisse tenir contre Juugo, alors certes il n'a pas un grade qui permet de placer un niveau, mais il y a le manga derrière et les actes ainsi que les décisions des personnes à l'encontre de Juugo.

Sasuke a expressément choisi Juugo pour sa puissance, sa force pour pouvoir opérer tranquillement et pouvoir faire sa vengeance contre son frère, si Sasuke choisi Juugo et Suigetsu c'est pour leur puissance, leur force tout en sachant que les membres de l'Akatsuki sont souvent en duo. Il faut aussi voir que quelqu'un comme Suigetsu craint quand même Juugo. Il reste aussi quelqu'un qui possède la capacité d'utiliser l'énergie naturelle.

Juugo et en plus quelqu'un de très endurant (il encaisse même un coup fatal de Aa), la ou à contrario Lee en usant des portes n'est pas très endurant donc ça joue en plus en sa défaveur surtout quand on voit se que peut encaisser Juugo.

 

Resultat : Victoire de Juugo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

Lee est d'un niveau similaire à Neji qui est moins fort mais relativement proche des Jonins sensei tels qu'Asuma, Hiashi ou Yamato. Sa puissance s'est clairement manifestée lors du combat contre Madara Jin où il a su participer à un combo comportant plusieurs level Kages (Kakashi, Gaara et Minato) et où sa force fut reconnue par le Yondaime. Autrement dit, il a largement sa place parmi les Jonin d'élites sur le plan martial pur et il n'a pas à rougir face à certains chefs de clan et/ou Jonin mondialement connus. 

 

1er combat : Shizune

shizune.png

 

Lee peut potentiellement gagner s'il active la 6ème porte d'entrée de jeu mais l'activation des portes n'est rien de plus qu'un atout ultime qu'il n'utilise jamais d'entrée de jeu, Shizune de son côté est du genre fourbe, avec ses lames empoisonnées, gaz soporifiques, etc, elle peut facilement le piéger, ajoutons à cela son intelligence/expérience supérieures et elle a largement de quoi l'emporter avant que Lee ne passe à la vitesse supérieure.

 

Resultat : Victoire de Shizune


2ème combat : Yamanaka Inoichi

inoichi.png

 

Inoichi est certainement un monstre en terme de Hidden de son clan et de maîtrise des dons sensorielles, n'empêche qu'il n'a jamais été hypé pour ses capacités martiales et n'a jamais rien montré sur ce plan, c'est pas parce qu'il piège deux Chunin no name complètement lambda qu'il peut en faire de même contre des Jonin du plus haut niveau. Les trios Ino-Shika-Cho ont toujours été montré comme des équipes complémentaires qui comblent leurs "manque", et justement le manque des Yamanaka est leur "plaçabilité très réduite".

Après, est-ce que Lee War est assez rapide pour échapper au Shinranshin d'Inoichi ? Avec les portes, il n'y a aucun doute mais en mode normal, rien n'est sûr. Finalement, va pour le nul.

 

Resultat : Match nul


3ème combat : Kurenai Yuhi

kurenai.png

 

Kurenai est un très mauvais adversaire pour Lee, ce dernier n'a rien à proposer contre ses Gen' et même avec la 6ème porte, ses réflexes sont sûrement suffisamment élevées pour temporiser un minimum. 

 

Resultat : Victoire de Kurenai


4ème combat : Juugo

jugo.png

 

Deux ninjas ayant un profil similaire, du Tai' pur et dur. Grossièrement, Juugo avec sa transformation partielle est meilleur que Suigetsu et les deux sont assez puissants pour gérer du Raikage V1, donc même un Lee 6 portes ne serait pas vraiment dur à gérer.  

Juugo a également l'avantage sur le plan de l'endurance.

 

Resultat : Victoire de Juugo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rock Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Shizune

shizune.png

 

Bien que chûnin sur papier, Lee doit sans doute avoir un niveau assez similaire d'un Neji War (aux ordures sinon la soi-disante rivalité de mes deux , @Kouza ça n'a donc aucun sens de se dire que Lee est rien d'autre qu'un chûnin) qui est pleinement Jônin mais qui reste clairement toujours derrière des gars du niveau d'Asuma. Les 3 Jônin de Konoha qui combattent ici n'ont pas le niveau d'Asuma mais ils doivent eux aussi être très forts (bien expérimentés surtout qu'on a quoi ? Du chef de clan, disciple de Sannin légendaire...), ça a de quoi donner un fight serré.

 

Lee sans portes devrait se faire dominer par quelqu'un comme Shizune, Shizune qui est d'ailleurs infiniment plus intelligente que lui (Lee est bien en dessous de la moyenne dans ce domaine), bien plus expérimentée... Elle est médecin donc douée pour l'esquive, elle peut être vicieuse avec ces aiguilles et son poison (et sûrement d'autres atouts vicieux un peu comme Sakura).

 

Soit Lee finit OS par une attaque vicieuse sans pouvoir rien faire (comme quand Sakura utilise le gaz soporifique) soit, digne de la FG, il se relève en génie de l'effort et parvient à, la fin, activer les portes et là y a de quoi l'emporter. Avec sa vitesse (il parvient à avoir le timing pour agir et pas être largué dans le combat contre Madara Jin' :hap:+force, Shizune va rien comprendre à ce qui lui arrive. Il devrait pouvoir la pulvériser (si grossièrement je me dis que Lee avec portes= le Lee Kyuubisé qui d'un bond découpe Edo Madara en deux).

 

Ca dépend pour moi. Match Nul. En tout cas je comprend pas quand on dit que Shizune est bieeen trop puissante Lee.

 

Resultat : Match Nul


2ème combat : Yamanaka Inoichi

inoichi.png

 

Idem que pour Shizune. Un gars expérimenté, chef de clan endurci comme lui devrait pouvoir gérer Lee normal. Ces dons sensoriels devraient lui permettre d'anticiper les attaques de Lee. Il ne devrait pas avoir trop de problèmes et comme il est intelligent/expérimenté, il devrait finir par réussir à piéger Lee dans un de ces jutsu mentaux. 

 

Après si jamais on en arrive à Lee qui se décide d'utiliser les portes (il peut monter jusqu'à la sixième il me semble) ben là il prendra le dessus et gagnera. Match Nul ici aussi.

 

Resultat : Match Nul


3ème combat : Kurenai Yuhi

kurenai.png

 

Quelqu'un avec un esprit aussi simple que Lee risque de se faire salement malmené par les genjutsu de Kurenai. Un autre moyen pour contrer ces illusions serait de subir une intense douleur mais là encore, j'vois pas comment en arriver à là. Les portes ? Faudrait déjà d'entrée de jeu les utiliser contre quelqu'un comme Kurenai à fond dans les gen' et encore... Y a juste la huitième porte et la douleur insupportable qu'elle apporte qui devrait être un contre-permanent aux gen' (surtout des genjutsu de pro') mais Lee n'en est pas là.

 

Du coup j'le vois pas s'en sortir face aux illusions.

 

Resultat : Victoire Kurenai


4ème combat : Juugo

jugo.png

 

Je croyais qu'à l'origine Juugo était un mec très bof car il était resté encrôuté en prison ?

 

Vu la hype de ce personnage (Sasuke le choisit. T'a même Nagato qui prévient les membres de son organisation de se méfier des membres recrutés par Sasuke), son imprévisibilité (le fait qu'il soit un attardé mental n'est pas trop un désavantage ici vu que Lee est bête) et la dangerosité de ces V1 et surtout V2 devraient lui permettre de gagner le combat en high diff (j'les vois pas très éloigné, que ça soit en mode normal ou avec leurs modes. Juugo toujours un peu devant pour moi).

 

La V2 lui donner une force de frappe redoutable et en plus il a pu tanker une attaque du Raikage. Pas mal pour quelqu'un de son niveau, il devrait pouvoir s'en sortir contre Lee avec portes (quand il les sortira). Et d'ailleurs j'ai pas l'impression que la V2 donne des contrecoups, en tout cas pas autant que pour les portes de Lee (portes qui sont vraiment limités dans le temps). Par contre je sais pas comment Juugo active sa V2, c'est sa volonté ?

 

Resultat : Victoire Juugo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 3 heures, Draco a dit :

Bien que chûnin sur papier, Lee doit sans doute avoir un niveau assez similaire d'un Neji War (aux ordures sinon la soi-disante rivalité de mes deux , @Kouza ça n'a donc aucun sens de se dire que Lee est rien d'autre qu'un chûnin)

Pourtant c'est bien le cas, c'est pour cela que dans The Last Lee a encore le grade de chûnin contrairement à Sakura ou Shikamaru qui ont obtenu le grade de jônin.

Bien sur je ne doute pas que dans l'absolu Lee puisse potentiellement vaincre grâce à l'utilisation des portes et en forçant, qu'il puisse potentiellement vaincre des jônin lambda ou "bas niveaux" mais personnelle des jônins comme Inoichi ou Shizune ce n'est pas se que je qualifierai de jônin bas niveaux.

Ça n'a tout aussi aucun sens de donner à Lee un niveau comparable ou assez similaire à Neji War alors que rien ne l'indique et que sous une pseudo-rivalité ou un désir de Lee d'être plus fort que Neji.

 

En attendant en NG, Lee a le niveau de chûnin contrairement à des ninjas comme Temari, Kankuro ou Lee de la part de l'auteur, même à la période The Last, Lee a encore le grade de chûnin contrairement à des Sakura ou Shikamaru qui sont devenus jônins.

Le rêve de Lee outre d'avoir l'amour de Sakura, c'est aussi d'être plus fort que Naruto et Neji, sous-entendant qu'il est encore bien inférieur à Neji.

Dans tous les cas il y a plus d'éléments allant dans le sens d'un gros écart entre Neji et Lee qu'un niveau similaire.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 15 heures, Kouza a dit :

une pseudo-rivalité 

2.jpg?v=fr

 

Pseudo-rivalité que seul Lee s'imagine ? Ils n'ont jamais été d'un niveau similaire (même si Neji reste toujours globalement devant. C'est probablement pas à des années lumières. Tu préfères te fier à un Neji haineux bouillonnant d'arrogance qui méprise Lee, qu'à celui mentalement apaisé après le combat contre Naruto ?), ça n'a jamais été sous-entendu ? Ca ressemble beaucoup à Sasuke et Naruto ça, la scène en bas de page ou Neji. Je suis allé revoir les anciens topics de notations pour voir comment Lee et Neji étaient jugés (et sachant qu'il y a rien eu de nouveau les concernant entre aujourd'hui et les classements fait à l'époque, pourquoi changer d'avis ?) et ben quand j'vois que quasi tout le monde estime que Lee est proche du niveau de Neji, ça frise le blasphème ce qu'ils ont écrit :wipesweat:

 

Rien qu'en FG, ils étaient proche (Lee Full Power avec porte (c'est bien une partie de son pouvoir) avait de quoi battre Neji. Même Gaï en parlait, de la clé pour battre Neji) et ça n'a aucun sens d'imaginer, qu'ils évoluent en parallèle? Pour moi c'est se compliquer de s'imaginer l'inverse (si encore, dans le peu vu, on voyait une différence nette comme Naruto et Sasuke début NG). Lee avec portes parvient à intervenir dans un fight contre Madara Jin' (sauve Gaï au sol, lance le kunai de Minato avec le parfait timing) mais il serait en fait globalelement bien derrière Neji? En taijutsu ? Ce dernier devrait avoir le niveau général de guerre minimum alors. Il aurait du être plus utile en début NG (si je suppose qu'il garde un niveau similaire à celui de la guerre) contre par exemple Kisame 30%, plutôt que d'être en galère avec les faibles: Lee et Tenten.

 

Ouais c'est un de ces rêves mais c'est pas parce que le rêve de battre Neji est mis aux côtés de rêves impossible comme battre Naruto ou avoir l'amour d'une pimbêche que ça veut dire que Neji va le no diff en combat. Lee n'a pas pu surpasser Neji de son vivant. Ca veut pas dire être largué. Gaï ne pouvait pas surpasser Kakashi sans la huitième porte (vu que c'est là, avec la huitième, que ce dernier a reconnu que Gaï était meilleur) pourtant Gaï et Kakashi sont d'un niveau très similaire.

 

Lee est un chuunin et donc c'est la honte perpétuelle ? Daï est resté genin toute sa vie et pourtant ça l'a pas empêché d'être au fond puissant et avec la huitième porte de pouvoir se battre contre les épéistes de Kiri (même si il a pas tué tout le monde et que ça a été off panel qui va dire qu'il s'ait fait no diff?). C'est probablement parce qu'il est pas vraiment intelligent qu'il monte si difficilement en grade (Jônin c'est être un vrai chef de team). Daï=>Genin. Lee=>Chuunin. Gaï=>Jônin.

 

Ou alors si c'est bien une daube (car encore chuunin) et que Gaï War peut genre no diff Lee adulte (même si j'me doute bien que Lee reste inférieur, lol la nouvelle génération)...

 

Sinon où j'ai mit que Lee gagne contre Shizune et cie ?C'est pas parce que je le vois fort (surtout avec les portes) que ça y est c'est du bas niveau pour Shizune ou le père d'Ino.

Share this post


Link to post
Share on other sites

C'est vrai que beaucoup de personnes estiment que Lee est proche de Neji jônin.

Je trouve aussi que Lee a tendance à être surestimé ou traité très généreusement et se surement à cause d'une énorme popularité ou appréciation dont jouis le personnage ! (Un peu l'inverse de Sakura qui se fait mal voir par une certaine communauté des fans).

Il suffit de voir la notation de Lee adulte (sur les topics de notation de niveau), sur le forum ou le personnage et vu comme hyper puissant et qui a totalement surpassé Gai War et le surclasse totalement, alors qu'il n'a strictement "rien" montré dans la période Boruto. Il fut bien mieux traité et noté que des personnages comme les Kage (qui furent bashés) alors qu'ils combattent des Otsutsuki et qui sont dis être textuellement plus fort que les ninjas présents à Konoha lors de l'attaque des Otsutsuki.

Dans l'absolu je ne dis pas que Lee n'a pas surpassé potentiellement Gai, mais j'attends de le voir et ça m'a assez choqué de le voir mieux noté alors qu'il ne fait rien dans Boruto et que les Kage furent moins bien notés et même "bashés" alors qu'ils combattent les Otsutsuki et qu'il était textuellement dit qu'ils étaient plus forts que Lee. On peut aussi dire pareil avec Sakura qui est aussi traité durement dans Boruto d'ailleurs.

 

Tiens il suffit de voir que pour des personnes, la prestation des Kage face aux Otsutsuki et totalement incohérentes et à ne pas prendre en compte, mais la prestation de Lee avec Minato/Gaara face à Minato, c'est bon, il n'y a aucun problème.

 

Ton image très bonne pour démontrer la rivalité de Neji et Lee, mais ça ne justifie pas forcément un niveau similaire même si ça aurait pu venir par la suite.

Naruto début NG et vu comme le rival de Sasuke début NG, pourtant se dernier surclasse totalement Naruto et de loin et il faudra atteindre un très long moment pour que Naruto puisse atteindre ne serait-ce qu'un niveau comparable à Sasuke.

Je l'ai dis, mais il y a plus de sous-entendus ou des exemples montrant pour l'instant un Lee bien inférieur à Neji qu'un Lee avec un niveau proche voir similaire à notre Hyuga. Le fait que à la NG Neji fut le seul jônin avec Temari/Kankuro et Lee ce ne fut pas le cas. Lee rêve de battre Neji dans son rêve (sous-entendant être encore bien inférieur) et dans The Last, il n'a pas encore le niveau jônin, mais encore chûnin (contrairement à Sakura/Shikamaru), alors qu'il atteindra se grade durant la période Boruto. Il y a aussi ton image ou selon l'interprétation on peut juger qu'il était triste de ne pas avoir eu le temps entre autre de se mettre au niveau de Neji et l'affronter dignement.

 

Je l'ai dis mais je ne doute pas que Lee puisse vaincre des jônins avec une bonne utilisation des portes et ça peut aller à des Tokubetsu jônin (dont des Anko/Hibiki/Tsume à des Raido qui fut garde du corps de Hokage) ou des low/mid jônin dans l'extrême.

Mais après des "bons" jônins ou des jônins assez réputés voir élite ça me parait quand même trop gros pour ma part en sachant que Shizune par exemple et une jônin à ne pas prendre à la légère (expérience, élève de Tsunade, mène des teams avec Raido/Genma, capitaine dans l'Alliance, etc) et elle aurait très certainement accompagnée Tsunade à un conseil du Gokage en temps que garde du corps.

Je trouve juste personnellement que des "bons" jônins (comme les chefs de clans réputés ou des jônins comme Shizune) c'est un peu trop pour Lee, surtout en sachant que l'usage des portes n'est pas systématique (à chaque match il ne va pas claquer direct la sixième porte) et que ses adversaires restent bien plus intelligent avec plus d'expérience. Il suffit de voir que Gai par exemple serait mort contre Madara avant de sortir la huitième porte sans une intervention extérieure.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

Quel est le niveau atteint par Lee utilisant la sixième porte ? De base, le taijutsu de Lee lui permet d'avoir déjà un excellent niveau, si on regarde la FG il était déjà meilleur que Ino, Sakura, Choji ou encore Hinata. Malgré tout, même avec les portes, Lee n'était pas sensé dépasser le niveau de Néji. Je vais partir de ce principe pour la période de la guerre. Reste que Néji est un jounin en NG, et donc que le niveau de Lee peut donc potentiellement monter au niveau jounin, d'autant plus que je ne le vois pas largué face à Néji (ça m'étonne que ce soit apparemment la norme de penser le contraire).

 

 

1er combat : Shizune

shizune.png

 

Shizune n'a pas eu tellement d'occasion de briller, de fait on ne connait pratiquement pas ses aptitudes. Il est clair que Lee pourrait se faire avoir par un nuage toxique, ou un poison utilisé de manière vicieuse. Mais il est également clair que Lee a largement les aptitudes pour esquiver les attaques de Shizune, et lui placer des coups. Je ne crois pas que l'on ai les informations pour réellement les départager, d'autant plus que comme dit au dessus je ne crois pas que Lee sois si loin du niveau de Néji, lui même n'étant surement pas largué face à Shizune (ou même plus puissant).

 

Resultat : Match nul


2ème combat : Yamanaka Inoichi

inoichi.png

 

C'est pareil que Shizune, en tout cas en ce qui concerne ses compétences en combat direct. Il a plus l'air d'être dans les aptitudes de soutiens, c'est là dedans qu'il brille le plus. Mais il a prouvé être compétent pour utiliser son jutsu tout en gardant sa propre conscience. 

 

Resultat : Match nul


3ème combat : Kurenai Yuhi

kurenai.png

 

Les genjutsu sont clairement une faiblesse pour Lee, mais ça c'est si Gai ne lui a rien dit sur le sujet. Après tout, Gai s'est habitué à combattre Kakashi, donc il a du lui donner des trucs pour combattre Sasuke (sachant qu'il en savait déjà pas mal en FG). Idem, il me croit que Lee comprend qu'il a à faire à un genjutsu lors du test de l'examen chunin. Donc je ne partirais pas du principe qu'il serait totalement démuni face à du genjutsu. Par contre, est-ce qu'il peut s'en sortir tout seul ? Je ne sais pas trop. 

Kurenai a quant à elle des aptitudes énigmatiques, c'est le principe dans ce groupe. Son niveau de jounin n'est peut être pas ultra élevé vu qu'elle est nouvelle tout en étant relativement âgée. 

Je pense que Lee a de bons arguments face à Kurenai.

 

Resultat : Victoire de Lee


4ème combat : Juugo

jugo.png

 

Juugo est compétent au corps à corps, il a prouvé pouvoir encaissé des chocs, donc il risque de passer Lee à l'endurance. Après, ça dépend de si il devient complètement fou, avec lui on sait jamais. Kishi n'a pas définis ce qui le fait passer dans son état ultime ou non.

 

Resultat : Défaite de Lee

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Shizune

shizune.png

 

// Commentaire

 

Resultat - Victoire de Shizune : 4 - 1


2ème combat : Yamanaka Inoichi

inoichi.png

 

// Commentaire

 

Resultat - Victoire d'Inoichi : 3.5 - 1.5


3ème combat : Kurenai Yuhi

kurenai.png

 

// Commentaire

 

Resultat - Victoire de Kurenai : 4 - 1


4ème combat : Juugo

jugo.png

 

// Commentaire

 

Resultat - Victoire de Juugo : 5 - 0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Cee

shee.png

 

// Commentaire

 

Resultat :


2ème combat : Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

// Commentaire

 

Resultat :


3ème combat : Choza

choza.png

 

// Commentaire

 

Resultat :


4ème combat : Temari War

temari_war.png

 

// Commentaire

 

Resultat :

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Cee

shee.png

 

Shee est un ninja d'élite de Kumo, alors certes il est plus dans un aspect de soutien/soin que de combat, néanmoins il reste apte à se battre.

On parle quand même de base d'un ninja donc oui des ninjas comme Shizune, Inoichi ou Shee sont capable de se défendre un minimum. Shee est aussi un génie très intelligent dans son village (cf le databook) et le mec a carrément des informations sur le MS ainsi que les techniques oculaires du MS, donc bon ça ne m'étonnerai absolument pas qu'il connaisse les portes et sache donc s'y prémunir.

En plus il semble être assez doué au genjutsu se qui semble être un peu la bête noire de Lee.

 

Resultat : Victoire de Shee


2ème combat : Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Le même constat qu'avec Juugo.

Sasuke s'entoure de Suigetsu ainsi que Juugo pour leur formidable puissance, pour pouvoir assouvir sa vengeance tranquillement, d'ailleurs l'Akatsuki reconnait la force et la dangerosité des ninjas comme Suigetsu/Juugo c'est dire.

Je ne doute pas que Suigetsu puisse vaincre Lee sinon les inquiétudes de l'Akatsuki (si on peut dire) et le recrutement de Sasuke passe pour quelque chose de ridicule, surtout quand on sait quand plus Suigetsu a un corps aqueux de quoi bien se défendre contre Lee.

 

Resultat : Victoire de Suigetsu


3ème combat : Choza

choza.png

 

Choza et perçu comme le plus grand potentiel de guerre de Konoha.

Bon déjà je vois Inoichi capable de vaincre Lee (chef de clan, bon jônin, capitaine de l'Alliance, membre d'une équipe renommée, etc), donc je ne doute pas que ça puisse être le cas de Choza en sachant que dans un trio Ino-Shika-Cho, l'Akimichi représente les bras, la puissance. En plus le décuplement et le fait de devenir un géant ça doit être assez efficace pour combattre un Lee usant des portes.

 

Resultat : Victoire de Choza


4ème combat : Temari War

temari_war.png

 

Un combat un peu plus particulier je trouve.

Temari n'a pas "spécialement" était mise en avant en NG, en comparaison de son frère par exemple, on apprend qu'elle a tenu face un SDR sans armure raiton qui ne voulait pas se battre appuyé une équipe de l'Alliance, qu'elle est la plus grande utilisatrice de futon de l'Alliance et de toute façon elle reste une jônin, une garde du corps de Kage, la numéro trois de Suna, ça reste quand même démonstratif par rapport à Lee.

 

Resultat : Victoire de Temari

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 14/05/2019 à 23:46, Kouza a dit :

Je trouve juste personnellement que des "bons" jônins (comme les chefs de clans réputés ou des jônins comme Shizune) c'est un peu trop pour Lee, surtout en sachant que l'usage des portes n'est pas systématique (à chaque match il ne va pas claquer direct la sixième porte) et que ses adversaires restent bien plus intelligent avec plus d'expérience. Il suffit de voir que Gai par exemple serait mort contre Madara avant de sortir la huitième porte sans une intervention extérieure.

Ben si, en 1 vs 1, il est complètement dominé contre un Jônin correct et qu'il n'a plus d'alternative, je vois pas pourquoi il sortirait pas la sixième porte. Lee est simple d'esprit mais pas à ce point quand même.

 

Sinon tu compares la différence de puissance entre Madara Jin' et Gaï (sans 8 portes) à la différence entre Shizune et Base Lee ? C'est pas un peu fort là :hap: En 1 vs 1, Madara Jin' est des centaines de fois supérieur à Gaï sans la huitième, tu dis que la différence entre Shizune et Lee c'est pareil ? Shizune c'est un peu comme Madara Jin' pour Lee ? Juste parce qu'elle est bon Jônin ? Y a un écart aussi infini entre un chuunin (très bon chuunin au moins) et un bon Jônin. Tout mais qu'on en arrive pas à Kakashi Gaiden qui bat Lee (car Jônin contre chuunin à des années lumières de Neji).

 

Même si je dis que Lee est loin derrière Neji War (même si il est plus safe de se dire qu'il est proche) ça resterait complètement exagéré cette comparaison. Et j'ose espérer qu'après l'ellipse, après qu'il y ait une vraie rivalité sous-entendue avec Neji, après avoir montré son utilité en travail de groupe contre Madara Jin', que Lee sans portes ne se fasse pas no diff comme un malpropre par Shizune. C'est les genin FG sur lesquels Shizune peut s'essuyer les pieds, pas sur ceux de la NG et en particulier des personnages comme Lee.

 

Et en gros Lee NG serait limite infiniment moins bon que le Lee bourré de la FG (il a pu tenir contre Kimimaro)... Mouais. Moi tout ce que je dis c'est que Lee sans portes peut tenir un long moment contre Shizune mais il finira surclassé et sera forcé à utiliser son ultime atout (son mode Gear 4 kek) et là c'est réglé. Et le pire c'est que je met match nul donc bon...je donne des chances à Shizune aussi. Par contre Shizune qui éclate Lee (et qu'il l'éclate tellement qu'on se demande pourquoi on le fait combattre), ça je désapprouve mdr.

 

Le 14/05/2019 à 23:46, Kouza a dit :

Tiens il suffit de voir que pour des personnes, la prestation des Kage face aux Otsutsuki et totalement incohérentes et à ne pas prendre en compte, mais la prestation de Lee avec Minato/Gaara face à Minato, c'est bon, il n'y a aucun problème.

C'est pas moi qui dit ça :hap: Je vois pas de qui tu parles. Mais si tu penses que la prestation des Kage face aux Otsutsuki n'est pas incohérente, tu ne peut pas dire que la prestation de Lee est incohérente.

 


Rock Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Cee

shee.png

 

Cee c'est Kurenai en pire pour Lee. Genjutsu, sensoriel (pourra mieux anticiper les attaques), médecin (endurant, peut se soigner, doué pour l'esquive normalement ce qui lui permettra encore mieux d'éviter les attaques), on a un combo de contre. Du coup même avec les portes (si le gen' n'a pas permit une ouverture décisive à Cee avant) ça risque d'être galère.

 

Resultat : Victoire Cee


2ème combat : Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Le corps aqueux de Suigetsu l'immunise quasi-complètement contre les attaques physiques de Lee. Encore une fois il tombe sur un os. Même les portes risquent de pas marcher. Suigetsu aura Lee à l'usure. Et de toute façon Suigetsu garde lui même un très bon niveau.

 

Resultat : Victoire Suigetsu


3ème combat : Choza

choza.png

 

Chôza est un chef de clan et il est bien plus axé combat qu'Inoichi. Un vrai Titan guerrier, à mon avis Neji War doit tourner autour de ce niveau là. Du coup Lee (qui au mieux du mieux est l'égal de Neji) est sans doute moins fort que lui. Là il se fera dominé sans les portes... après qui sait avec sa vitesse qui reste bonne (il a encore ces poids en NG ?) il pourra limiter la casse et éviter quelques attaques de Chôza qui n'a pas l'air d'être spécialement rapide.

 

Et en fait, ça sera pire pour Chôza si il est en mode géant et que Lee utilise les portes. Là jamais il ne se fera toucher par les attaques gigantisimes et ça sera Chôza au contraire qui sera un vrai punching ball. A voir si il pourra tenir le coup, on va dire qu'il y a des chances. Le clan Akimichi donne l'air d'être costaud, capable de bien tanker...sûrement parce que se sont des gros devant géants kek.

 

Au final Chôza extrem diff. Il est sans doute plus fort, bien plus experimenté/intelligent et même si ça sera dur je pense qu'il tiendra le coup (ça sera pas vraiment difficile contre Lee sans portes mais extrêmement hard avec les portes).

 

Resultat : Victoire Chôza


4ème combat : Temari War

temari_war.png

 

Si Lee atteint Temari il gagne sinon ben c'est la défaite.

 

Il reste de base un personnage rapide (et c'est tellement pire si il en vient aux portes), il pourra probablement éviter quelques rafales basiques mais si on en vient aux gigas Fuuton de la mort (grosse attaque de zone)... Temari est un personnage très intelligent (comparé à Lee lol) et on avait vu en FG qu'elle avait pu stopper une attaque de base Lee avec son éventail (après qu'elle ait turbovilé Tenten lors des exam'). Si on transpose ça à la période guerre, on peut aussi dire que Temari pourrait se défendre un peu contre Lee normal si il l'atteignait.

 

Au final pour que Lee l'atteigne et la soumette ben faut encore une fois les portes. Tout dépend si Temari parvient à le tuer avec des Fuuton tueurs avant qu'il ne songe à utiliser son boost... Comme j'l'ait dit elle est intelligente et est un Jônin sûrement un poil au dessus du niveau de Shizune pour moi (elle est garde du corps de Kage mais faut voir aussi qu'à Suna la qualité des ninjas est tellement tellement inférieure à celle des ninjas de Konoha). J'la met gagnante en extrem diff mais je suis tenté par le match nul.

 

Resultat : Victoire Temari

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 23 heures, Draco a dit :

Ben si, en 1 vs 1, il est complètement dominé contre un Jônin correct et qu'il n'a plus d'alternative, je vois pas pourquoi il sortirait pas la sixième porte. Lee est simple d'esprit mais pas à ce point quand même.

  

Sinon tu compares la différence de puissance entre Madara Jin' et Gaï (sans 8 portes) à la différence entre Shizune et Base Lee ? C'est pas un peu fort là :hap: En 1 vs 1, Madara Jin' est des centaines de fois supérieur à Gaï sans la huitième, tu dis que la différence entre Shizune et Lee c'est pareil ? Shizune c'est un peu comme Madara Jin' pour Lee ? Juste parce qu'elle est bon Jônin ? Y a un écart aussi infini entre un chuunin (très bon chuunin au moins) et un bon Jônin. Tout mais qu'on en arrive pas à Kakashi Gaiden qui bat Lee (car Jônin contre chuunin à des années lumières de Neji).

  

Même si je dis que Lee est loin derrière Neji War (même si il est plus safe de se dire qu'il est proche) ça resterait complètement exagéré cette comparaison. Et j'ose espérer qu'après l'ellipse, après qu'il y ait une vraie rivalité sous-entendue avec Neji, après avoir montré son utilité en travail de groupe contre Madara Jin', que Lee sans portes ne se fasse pas no diff comme un malpropre par Shizune. C'est les genin FG sur lesquels Shizune peut s'essuyer les pieds, pas sur ceux de la NG et en particulier des personnages comme Lee.

 

Et en gros Lee NG serait limite infiniment moins bon que le Lee bourré de la FG (il a pu tenir contre Kimimaro)... Mouais. Moi tout ce que je dis c'est que Lee sans portes peut tenir un long moment contre Shizune mais il finira surclassé et sera forcé à utiliser son ultime atout (son mode Gear 4 kek) et là c'est réglé. Et le pire c'est que je met match nul donc bon...je donne des chances à Shizune aussi. Par contre Shizune qui éclate Lee (et qu'il l'éclate tellement qu'on se demande pourquoi on le fait combattre), ça je désapprouve mdr. 

Parce qu'il peut mourir avant ou se faire blesser/empoisonner avant ?

Je n'ai jamais dis que la différence de niveau entre Shizune et Lee est comparable à Madara Rikudo contre Gai, c'était juste un exemple pour soutenir mes propos.

 

J'ai dis que l'usage des portes n'est pas systématique chez un ninja comme Lee/Gai et que par conséquent, il peut perdre ou être "blessé" avant d'utiliser les portes adéquates pour remporter la victoire ou simplement mieux tenir. Afin d'étayer mes propos je sors l'exemple de Gai qui ne sort pas directement la huitième porte face à Madara Rikudo et il serait mort sans Lee. Alors bien sur quand l'adversaire est globalement du même niveau ça peut aller, mais quand l'adversaire et basiquement plus fort ou peut piéger, ça peut vraiment porter préjudice.

 

Il ne faut pas croire que directement à chaque combat Lee ou Gai vont à chaque fois sortir les portes les plus efficaces et ranger la bataille facilement, au contraire ils peuvent sortir assez tardivement les portes, alors entre temps ils peuvent parfaitement perdre ou se faire avoir.

Il suffit de voir que Lee face à Kisame est bloqué par une prison aqueuse et qu'il est incapable de sortir la porte et il ne doit sa survie (ainsi que Tenten), qu'à Neji pourtant si il avait sortit la sixième porte (en supposant qu'il l'avait déjà), il aurait probablement pu éviter de se faire emprisonner par le clone de Kisame.

C'est pour cela que je dis que ça reste un élément outre qu'il tombe sur un adversaire plus fort, Lee peut potentiellement perdre avant de sortir les portes, surtout quand on sait que Shizune par exemple utilise du poison (cf Kabuto). Si il finit par se faire empoisonner, même avec l'utilisation des portes ça l'impactera.

 

Il y a 23 heures, Draco a dit :

C'est pas moi qui dit ça :hap: Je vois pas de qui tu parles. Mais si tu penses que la prestation des Kage face aux Otsutsuki n'est pas incohérente, tu ne peut pas dire que la prestation de Lee est incohérente.

Je n'ai jamais dis que la prestation de Lee est incohérente ! D'ailleurs je n'ai jamais dis qu'un passage du manga ou officiel, fait directement par l'auteur lui-même je n'ai jamais considéré le moindre passage comme incohérent.

A partir du moment ou le manga (ou autre supports comme The Last, ou le film Boruto), vient directement de l'auteur, je ne considère jamais cela comme incohérent, juste dans le pire des cas sujets à interprétation.

 

Enfin tout cela pour dire que Lee peut-être je trouve assez surestimer ou traiter très généreusement.

Quand je vois que Lee (qui n'a strictement rien fait dans Boruto), était juger comme supérieur à Gai War, noter très généreusement dans des topics de notations et j'en passe, alors qu'il n'a ouvertement rien fait et rien montrer de concret pourtant des membres le mettaient égal ou supérieur à Gai War (autant dire le maximum).

En comparaison les Kage qui combattent les Otsutsuki et sont dit de facto plus fort que Lee ou Sakura adulte, ont étaient assez bien rabaisser et mal notés en comparaison de Lee.

 

Comme quoi il n'y a pas que Sakura qui subit du bashing comme on en parlait la dernière fois.

Sauf que la ça venait directement du forum même si ça date, se qui est quand même assez dommage quand on connait ses membres et la réflexion qu'il peut y avoir derrière. On s’attendrait à plus de sérieux, d'impartialité, de cohérences sur un tel forum surtout avec l'habitude que sur un réseau social comme twitter/instagram/etc ou la les avis ne volent pas haut pour les rapports de forces et l'argumentation (et ou du bashing de Sakura on s'en moque un peu).

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Kouza a dit :

C'est pour cela que je dis que ça reste un élément outre qu'il tombe sur un adversaire plus fort, Lee peut potentiellement perdre avant de sortir les portes, surtout quand on sait que Shizune par exemple utilise du poison (cf Kabuto). Si il finit par se faire empoisonner, même avec l'utilisation des portes ça l'impactera.

Oui je sais. Je réagissais surtout car à l'origine tu disais trouver ça inquiétant si Lee pouvait battre des Inoichi, que tu as du mal à saisir pourquoi on propose des matchs avec Lee War qui n'est rien qu'un chuunin... Nan, avec ce que j'ai dit, je trouve normal que des combats entre Lee War et des Jônin à la Shizune puissent être proposés dans ces simulations (après quand on monte le niveau et qu'on commence à en arriver à du niveau Asuma (oui je le vois clairement au dessus du niveau Shizune/Inoichi) alors là oui, ça va devenir chaud (impossible) de se dire que Lee est complètement taillé pour affronter des ninajs de tel calibre). Car je pense qu'il a les moyen de tenir et d'ensuite renverser la situation.

 

C'est pour ça que j'avais mit match nul.

 

Et que Lee soit populaire... je fais pas partie de ce groupe d'adorateur là :hap: (c'est un perso' comme les autres pour moi, noyé dans la masse). Je suis complètement désintéressé.

 

PS de rien du tout kek: Le poison ça va prendre du temps à agir, j'pense.. Le poison que Sakura a voulu utiliser sur Sasuke (et que Naruto s'ait prit dans la face) ça vient de Shizune (me semble que Kakashi dit ça) et ça a mit du temps à faire effet (pour ça que dans les simulations de Sakura War, je fais évidemment pas du poison la priorité et comme elle en utilise moins que Shizune vu que elle, elle en crache carrément).. Naruto a eu le temps de faire un clash avec Sasuke et de se taper un long blabla avec lui (monde réel et monde spirituel). Faudra pas qu'elle mise tout sur ça. Après oui ça pourrait l'impacter quand y aura les portes (et là encore le match nul est parfait).

 

Du coup problème réglé :kappa:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Cee

shee.png

 

Resultat : Victoire de Cee


2ème combat : Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Resultat : Victoire de Suigetsu


3ème combat : Choza

choza.png

 

Resultat : Victoire de Choza


4ème combat : Temari War

temari_war.png

 

Resultat : Victoire de Temari

 

L'efficacité du poison est variable.

Parfois on a du poison qui met un petit moment à faire effet (Sasori, kunai de Sakura), d'autres l'effet est immédiat (Ibuse, Shizune, nuage soporifique).

Le nuage de Shizune est décrit comme instantanément mortel.

Citation

Poison Mist (Dokugiri)

Ninjutsu, B-rank, Offensive, Close to mid-range

User: Shizune

Becoming filled with deadly poison, a breath of certain death!!

Chakra is kneaded within the body and then changed into special chemical substances. It is then ejected through the mouth! When this substance comes in contact with the air outside the body, it instantly changes and is transformed into a mist of deadly poison…!! As this techniques combines ninjutsu, chemistry, and medical knowledge, using it requires fine chakra control and advanced ability in medical ninjutsu.

The poison’s ability to kill is tremendous. Just breathing in a small amount will mean the end of one’s life, right there and then.

De manière générale j'ai l'impression que dans le manga le poison inhalé est beaucoup plus raide à faire effet que le poison utilisé pour badigeonner des armes.

Dans tous les cas ça me paraît assez clair que Shizune est le genre de ninja qui peut neutraliser son adversaire extrêmement rapidement au moindre faux pas, il n'a vraiment pas droit à l'erreur. Kabuto était un mauvais adversaire pour elle (très intelligent, formé à la médecine, très analytique et prudent) mais dans l'absolu j'imagine que Shizune est un adversaire vraiment redoutable.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Cee

shee.png

 

Cee utilise un tanto, ce qui prouve qu'il a un minimum de niveau au Tai', il utilise le Raiton également et Kumo est bien connu pour son nintaijutsu, on peut donc spéculer qu'il peut induire son tanto de Raiton. Bref, vu son statut, il a certainement les moyens pour dominer Lee normal au combat rapproché, ajoutons à cela son Gen' (Lee est nul en tout ce qui n'est pas Tai') et ses chances de victoires augmentent drastiquement même avec un potentiel usage des portes. 

Le 17/05/2019 à 00:26, Draco a dit :

sensoriel (pourra mieux anticiper les attaques

user des dons de senseur en situation de combat est très difficile (à part cas exceptionnels). Ce fut noté par Jiraya durant son combat contre Pain et Cee lui même affirme qu'il ne peut pas se concentrer sur sa mission de filature s'il épaulait le Raikage et Darui contre Taka.

Resultat : Victoire de Cee


2ème combat : Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Suigetsu a montré d'excellents faits d'armes contre le Raikage V1 et la liquéfaction contre parfaitement les attaques physiques.

 

Resultat : Victoire de Suigetsu


3ème combat : Choza

choza.png

 

Choza est probablement trop robuste défensivement parlant, ses faits d'armes contre Kinkaku V2, le GM ainsi que sa hype (meilleur potentiel de guerre de Konoha) le prouvent et largement. Lee manque encore de punch, il faut probablement des attaques du niveau "Hirudora" de Gai pour mettre Choza à terre une bonne fois pour toute.

 

Resultat : Victoire de Choza


4ème combat : Temari War

temari_war.png

 

Temari devrait faire gaffe à la rapidité de Lee, ses Futon n'ont jamais été hypés pour leur vitesse (à part le Kirikiri Mai) donc j'imagine qu'elle va avoir un mal fou à le toucher même en mode normal, par ailleurs les portes devraient le rendre assez vif pour facilement réduire la distance et provoquer du corps à corps où il aurait un avantage certain.

Pas sûr que Temari puisse le gérer, va le nul.

Resultat : Match nul

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roc Lee (War)

-Les combats sont individuels et indépendants

lee_war.png

 

1er combat : Cee

shee.png

 

 

Je ne pense pas que Shee ai forcément un niveau supérieur à Lee, surtout qu'il a plutôt l'air d'être un ninja de support (intelligence, capacités sensoriels, ninjutsu médical, même son genjutsu est dans ce but). En confrontation direct, je pense qu'il est moins bon que Lee. Au passage, son genjutsu serait contré si Lee utilise la même stratégie que Gai face au sharingan, mais il est difficile d'imaginer que Lee l'utilisait. Il me semble cela dit que Shee reste immobile pendant le genjutsu, et vu le temps de réaction de Lee et sa vitesse, il pourrait bien réussir à s'échapper entre le moment ou il est prit dans le genjutsu et le même ou Shee veut l'attaquer.

 

Resultat : Victoire de Lee


2ème combat : Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Lee n'a rien pour passer le corps aqueux, il va se fatiguer pour rien. Après, il faut noter que lorsque des portes de niveau élevées sont ouvertes, ça repousse l'eau. Mais même à l'état liquide, Suigetsu survit sans problème.

 

Resultat : Défaite de Lee


3ème combat : Choza

choza.png

 

 

Si Choza peut utiliser le mode papillon, je lui accorde la victoire sans soucis. Si Lee peut utiliser le jutsu de la sixième porte, là par contre ça pourrait s'équilibrer. En dehors de ces spéculations, Choza reste un tank qui pourrait bien encaisser les coups de Lee le temps que ce dernier se fatigue.

 

Resultat : Défaite de Lee


4ème combat : Temari War

temari_war.png

 

 

Un peu pareil qu'avec Kankurô. 

 

Resultat : Victoire de Lee

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×