WS Vιsҽɳყα Posté(e) 29 janvier Share Posté(e) 29 janvier Bσɳsσιɾ ~ Il y a 19 heures, LeRoiDesAmiraux a dit : Ils peuvent bien le confondre tout comme nous nous l'avons confondu Si nous, on l'a confondu, c'est car Oda ne nous le faisait voir que du profil qui ne montre pas sa cicatrice ou il dessinait des bulles de discussion sur la partie de son visage où elle est. Si les Géants ont pu lui attribuer une identité, c'est parce qu'ils ont vu son visage. 🤷🏻♀️ S'ils n'ont pas constaté l'absence de cicatrice... se peut-il que ce soit parce que Shamrock se déplace comme un crabe , n'attaquant que de profil pour induire en erreur ? Peut-être a-t-il développé une technique appelée Red Crab Ambush et n'attaque-t-il que selon des angles stratégiques pour éviter d'être vu du mauvais côté de son visage, afin qu'il puisse usurper l'identité de Shanks ? ๑‿︵‿︵‿︵‿︵‿๑ Au sujet des alliés, c'est vrai que le pouvoir d’en rassembler est essentiel. Pour affronter des structures comme le Gouvernement Mondial ou les Empereurs, un équipage fort ne suffit pas. Il faut aussi un réseau d'alliés. On l'a vu pour Barbe Blanche à Marine Ford. Cependant, le Nouveau Monde est la scène où les Chapeaux de paille sont supposés briller car la raison de l’ellipse était de permettre à chacun de devenir plus fort pour surmonter les obstacles de cette mer, pas qu’ils soient mis à l'arrière-plan en termes d'évolution & de pertinence au combat, ni qu'ils soient des gouttes d'eau dans la plus grande guerre de l'histoire de One Piece. Ou s’ils en sont, qu'ils fassent au moins des vagues car ils ne devraient pas être les spectateurs de leur histoire. Du coup, je comprends que Jinbeiii ait envie que cette promesse se réalise. Savoir dessiner des cartes, c'est bien, mais je ne pense pas que Nami puisse vaincre un ennemi en lui jetant une carte à la figure. Avant l’ellipse, elle pouvait contribuer au combat de manière pertinente grâce à son intelligence. Pourquoi ne pourrait-elle plus le faire maintenant ? Il ne s'agit pas que tout le monde ait la même force en utilisant tous le haki de façon titanesque. Il s'agit seulement que chacun utilise son potentiel au maximum l’intelligence pour Nami, la créativité & la stratégie pour Usopp, etc. 1 3 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yamato Posté(e) 29 janvier Share Posté(e) 29 janvier (modifié) Bonsoir, Ce chapitre a l’air aussi plaisant que le précédent, les révélations certes émiettées continues. Moi j’aime bien avoir ça de façon émiettée, avec l’intelligence de Oda à nous les donner à un moment bien précis pour une raison bien précise également, sa rend la lecture incroyable je trouve. C’est pour moi l’un des principaux charmes du manga. Je suis très impatient de voir se fameux inconnu dans les futurs chapitres, le fait qu’une rencontre prochaine avec Luffy directement dans le château annoncerait-elle qu’ils ne vont pas descendre vers loki et confronter nos agresseurs ? Ils ne croiseront donc pas shamrock tout de suite ? Ça serait dommage mais si c’est le prix à payer pour voir Scooper De mon côté c’est forcément Scooper Gaban, c’est un très bon moment pour le faire apparaître, si ce n’est pas dans cet arc je pense qu’on ne le verra pas après. j’aime pas du tout la théorie de Yorki qui traine effectivement sur le web, je trouve que ça n’aurait aucun intérêt, pour l’histoire, pour brook également. Le seul moyen qui pourrait être bon pour le faire revenir est qu’il soit du côté du gouvernement et qu’il puisse donc combattre brook lors de la prochaine guerre. Mais pour le moment rien n’indique un scénario comme ça à son sujet ! Je suis très content que l’épée de Shamrock ait mangé un fruit du démon, en plus stylé, c’était trop peu apparu chez les puissants depuis l’ellipse ! Hâte de voir le design de la transformation ! je pense que, comme beaucoup, que les géants se trompent et qu’ils n’ont pas vu le visage plein et sans capuche et éclairé de shamrock, juste ce qu’il faut pour confondre ! Et se sont géants lambda je ne les crois assez vif pour remarquer une absence de cicatrices ou présence de bras ! Des gars plus important comme Dorry et brogy auraient pu le voir ! C’est parfaitement compréhensible que beaucoup soient frustrés du niveau des mugi, j’aurais aimé que certains reviennent plus fort des deux ans d’entraînement, avec du haki même un haki pas vraiment maîtrisé ! Je pense particulièrement à Robin qui a passé son entraînement aux côtés d’experts en la matière ! Les autres c’est assez logique au vu des endroits où ils étaient ! Nous avons déjà les pistes d’amélioration qui ont été montrées dans l’œuvre, par exemple la bull en énergie de mer de vegapunk, cela fait aucun doute qu’il s’agira « du haki » de franky et peut-être même ussop ! l’arc en ciel d’elbaph qui permet de naviguer, il ne fait aucun doute également qu’il sera intégré au bâton de climat de nami ! Ensuite il faut trouver pour les autres un moyen de toucher les logia, par exemple robin ou brook, la solution pourrait être le granit marin, sur l’épée et sur des point américains pour robin. J’ai toujours pensé que l’affrontement avec black Maria qui avait des points d’acier n’était pas anodine. il faut imaginer le niveau final des mugi je pense pour comprendre ! Certains sont plus proches de leur niveau final que d’autres ! Effectivement ussop a le plus à gagner je pense, tandis que Jimbei aurais déjà le niveau final. je vois une répartition comme la Marine ou l’équipage d’une empereur : Luffy : niveau empereur - reste quelques petites choses à régler mais globalement le gear 5 fait le taf Zoro sanji : niveau Amiral à la fin, il reste encore du chemin, en particulier sur le haki Jimbei et Franky niveau cap corsaires : Jimbei ok, franky a besoin d’un gros booster encore, même si on sent depuis wano qu’il commence à jouer dans la cours des grands dans l’intention, mais pas dans les faits Robin, brook, chopper et ussop, nami niveau vice amiral à la fin, robin n’est pas très loin après avoir battu quelqu’un de fort comme black Maria, il manque peut-être uniquement du haki ou autre ! Les autres sont plus éloignés, mais les perspectives sont là, brook un équivalent du haki et éventuellement un dernier pouvoir de son fruit, chopper une maîtrise physique de son pouvoir à 100%, ussop du haki et la mort de son père (je glisse ça la) pour un sursaut, et nami elle finalement n’est pas si loin, grâce à zeus, il manque la baguette magique dont on ne sait pas ce que c’est mais j’ai aucun doute sur le fait que vegapunk saura l’exploiter. Moi d’un point de vu personnel, ce que j’aimerais à tout prix voir comme power up pour tous ce sont les six pouvoirs, l’incisions pour tous le monde, renkaku pour sanji, index Ou sabot gun pour chopper ainsi que le ryukougan… etc De manière générale il manque simplement le courage et l’initiative aux plus faibles ! si yamato, comme je l’espère, devait rejoindre l’équipage après ou pendant elbaph, je pense qu’elle a atteint son niveau max, et qu’elle serait le troisième commandant donc pas de power up Modifié 29 janvier par Yamato 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Loki Posté(e) 29 janvier Auteur Share Posté(e) 29 janvier (modifié) Plus de détails du chapitre par redon. Chapitre de 17 pages. - Chapitre 1138 : "Harley" (ハーレイ) en japonais, kanji signifiant "texte sacré". - Pèlerinage de la Récolte Dorée de l'enfant Ogre Yamato, Vol. 24 : "Yamato et son groupe trouvent Who’s Who dans une base secrète. Il porte une tenue de Wanokuni (mais avec son masque) et boit avec ses subordonnés et quelques geishas." - Le chapitre commence là où le précédent s'était arrêté. Loki est conscient et demande à Shamrock s'il a un lien quelconque avec le célèbre "Akagami Shanks". -Loki : "Les grands pirates et les Tenryuubito sont totalement opposés, comment pouvez-vous avoir le même visage ?" - Shamrock révèle que Shanks est son frère cadet, qui a grandi séparé de lui. Il explique que Shanks est retourné à Mary Geoise une fois, mais a préféré vivre dans ce monde inférieur "immoral". (Pas de flashback de Shanks ici, juste un dialogue.) - Loki trouve cela amusant et déclare qu'il a maintenant une rancune contre les deux frères. Il jure alors de se venger pour tous ses amis animaux. Shamrock : "Me menaces-tu ?" Gunko : "Boss, ne perds pas ton temps avec quelqu’un comme lui." Shamrock : "Je sais. Il n’y a aucune raison de l’attaquer directement… Cerberus." - Shamrock sort son épée et une créature à trois têtes appelée "Cerberus" surgit du sol. (Nous ne savons pas encore s'il s'agit d'un Zoan mythique ou non.) Ce Cerberus est similaire au zombie de Moria, mais semble bien plus menaçant. Il a des nuages noirs flottant autour de son cou et trois épées sortant de chacune de ses trois bouches. - Gunko crée un grand oiseau avec ses flèches. Avant d'attaquer, Shamrock ordonne aux 3 têtes de Cerberus de s'envoler de son corps, puis il fait en sorte que le corps de Cerberus se transforme à nouveau en épée. Lui et Gunko sautent ensuite sur "l'oiseau flèche" et s'envolent. Shamrock : "Si tu survis à ça, n'hésite pas à venir te venger. Je serai alors ton adversaire..." Loki : "Pas question. Tu te moques de moi... Ce n'est pas possible... !!! Se faire poignarder par ça, c'est mal !!!" - Les 3 têtes de Cerberus (avec les épées dans leur bouches) tournent dans les airs et volent vers Loki à pleine vitesse. Puis les 3 têtes transpercent le torse de Loki ensemble. Loki : "Enfoirés.. !! Dragons célestes !!! MERDE~~~~ !!!" - Shamrock et Gunko discutent alors qu'ils s'envolent du "Monde Souterrain". Shamrock : "Les supprimer immédiatement semble difficile. Nous devons capturer les enfants d’abord… Appelle une personne de plus pour…" Gunko : "Compris… Qui veux-tu appeler ?" - Retour vers le "Château d'Aurust". Luffy et son groupe parlent aux gardes géants que Luffy a trouvés dans le dernier chapitre. - Luffy est en colère car les gardes géants disent avoir été attaqués par "Akagami" Shanks. Luffy ne peut pas croire que Shanks aurait pu faire cela. Il défend l’honneur de Shanks. Nami rigole en voyant à quel point Luffy est naïf. Nami (rire) : "Tu as une grande foi en Shanks, n’est-ce pas ?" Luffy : "Bien sûr, Nami !! Tu serais en colère toi aussi si quelqu’un disait du mal de Mori-mère, non ?" Nami : "C’est Bell-mère… Les géants : "Alors... c'est quelqu'un qui lui ressemble exactement... Ou qui pourrait être son frère..." Luffy : "Le frère de Shanks… ? Je peux imaginer qu'il puisse être une bonne personne s'il y en a un ." Mais je ne l'ai jamais entendu parler de sa famille. Apparemment, il était sur le bateau pirate depuis qu'il était enfant... Je pense que sa famille est probablement Roger, Rayleigh... Tout l'équipage des Roger Pirates !! Sauf Buggy bien sûr ! » - Alors que Luffy parle des « Roger Pirates » on passe immédiatement à l'homme mystérieux que nous avons vu quelques chapitres plus tôt. Nous ne pouvons le voir que de dos, mais c'est la même personne qui buvait avec Crocus dans la couverture du chapitre 631. L'homme mystérieux marche vers le « Château d'Aurust », il est très proche de la porte principale. Scène coupée vers Franky. Il examine l’ancien arbre "L'arbre-Trésor Adam" avec Ripley. Franky voit une immense peinture murale. (On ne la voit pas encore.) Ripley : « Je crois que ce sont des dessins d'enfants d'il y a longtemps qui se sont fossilisés et sont devenus une partie de l'écorce. Cette peinture murale a une importance historique remarquable, c'est donc l'un des héritages culturels de cette nation ! On estime qu'ils ont été dessinés il y a environ 800 à 900 ans. Si c'est vrai... alors ils sont de la même période que le "Siècle Oublié"...!" Franky : "Quoi… ?" Alors nous devons montrer ça à Robin, je lui dirai plus tard...!! Mais c'est étrange pour un dessin d'Elbaph... Ils ne ressemblent pas à des "géants" pour moi." - Pendant que Franky parle, nous voyons quelques dessins de la fresque murale : une princesse sirène, un robot semblable à Emeth et une créature avec des oreilles étranges. Ripley : Je suis d'accord... Dans notre histoire connue, bien que les guerres entre différentes races ne soient pas inconnues, il n'aurait pas dû y avoir d'unions...!! Ce qui rend encore plus certain que ce tableau n'est rien d'autre que des dessins d'enfants." - Retour maintenant à "Walrus School". Nous voyons des enfants jouer et Ange donner des cours. - Dans la "Librairie du Hibou", Saul sort le livre "Harley" avec les textes sacrés d'Elbaph pour le montrer à Robin. C'est un livre extrêmement ancien qui a le symbole « Soleil » sur la couverture (comme le symbole que nous avons vu dans l'église de Kuma pendant son flashback). - Saul explique qu'il existe de nombreuses interprétations du «Dieu Soleil" pourtant lui et son rythme apparaissent dans les légendes du monde entier. "Harley" a 3 chapitres et chacun représente "un monde". Le troisième chapitre est censé être le monde dans lequel nous vivons actuellement et la fin du chapitre prédit ce qui n'est pas encore arrivé. - Robin regarde le livre "Harley" et dit... - Dans la double page finale ABSOLUMENT ÉPIQUE du chapitre, nous voyons un dessin mural complet avec le texte "Harley" traduit par Robin. Il est très difficile de décrire le contenu de la fresque car elle comporte beaucoup de détails, mais je vais essayer. * "L'arbre-Trésor Adam" est au centre de la fresque et divise la fresque en deux parties. Au-dessus de l'arbre, il y a un monstre/démon ailé qui crache du feu de sa bouche. * Sur le côté droit de la fresque, nous pouvons voir plusieurs choses. D'un côté, nous voyons une grande ville attaquée par un serpent massif, et de l'autre côté, nous voyons une arche avec un roi, des anges et des animaux. Dans cette partie, nous pouvons également voir une lune et des personnes faisant des offrandes (qui ressemblent à des étoiles). Cette dernière partie est similaire aux peintures qu'Enel a trouvées dans la lune. * Sur le côté gauche de la fresque, nous pouvons voir une grande bataille. Ici, nous pouvons voir Nika (ou Joy Boy) se battre contre un énorme démon ailé qui a le soleil dans ses mains. Nika se bat aux côtés de géants (l'un d'eux avec des cornes), samouraïs, lunarias, Minks, d'une princesse sirène accompagnée de créatures marines, d'anges, d'un robot semblable à Emeth et de nombreux navires avec des humains (l'un d'eux semble être d'Arabasta). - Et c'est ce que disent les textes sacrés de "Harley"... [Le Premier Monde] Sur Terre, il y a des flammes. L'humanité, envahie par le désir, a touché le Soleil interdit. Les Esclaves ont prié. "Le Dieu Soleil" est apparu. La divinité de la Terre est enragée. Avec le Serpent de Flamme de l'Enfer, ils ont englouti le monde dans la mort et les ténèbres. Ils ne peuvent plus se rencontrer. [Le Deuxième Monde] Dans le vide, il y a du souffle. La divinité de la Forêt a envoyé des démons. Le Soleil n'a rien fait d'autre que semer les graines de la guerre. Le peuple de la Demi-Lune a vu un rêve. Le peuple de la Lune a vu un rêve. Les hommes sont devenus des dieux après avoir tué le Soleil. La divinité de la Mer s'est déchaînée. Ils ne peuvent plus se rencontrer. [Le Troisième Monde] Dans le chaos, il y a du vide. L'ombre troublée se souvient Du jour promis Et écoute le son de la Lune fragmentée "Le Dieu Soleil" danse et rit Menant le monde à sa fin Le Soleil reviendra Et ainsi viendra un nouveau matin Ils se rencontreront à nouveau Fin du chapitre. PAS de pause la semaine prochaine. Modifié 29 janvier par Loki 10 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kisagi Posté(e) 29 janvier Share Posté(e) 29 janvier Chapitre extrêmement intéressant sur le lore autour du siècle oublié et de Joy Boy/Nika, ce chapitre va être incroyable en révélations sur l'histoire du siècle oublié et sur Nika, hâte de le lire, et on va avoir des images aussi incroyable que belle si on en croit le spoil complet, vivement les premières images et la sortie du chapitre. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
brutus Posté(e) 29 janvier Share Posté(e) 29 janvier Waouh! Pour moi c’est le chapitre de la révélation y’a plus de réponse dedans que dans le reste de l’œuvre !!! J'ai vraiment hâte de voir la fresque. Sérieux j’ai pas autant hyper comme sa depuis l’annonce de l'ellipse et l’explication du Haki !! Pour le coup Oda depuis 2025 c’est un sans faute. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
El Capitán Posté(e) 29 janvier Share Posté(e) 29 janvier (modifié) J'ai beaucoup à dire mais je ne sais que dire, je suis abasourdi et incapable de former une quelconque réflexion pour l'instant. Je trouve que ce texte est essentiel, et que sa compréhension est fondamentale, donc j'en propose plusieurs traductions : [Le Premier Monde] Sur Terre, il y a la flamme. L’humanité, consumée par le désir, a effleuré le Soleil interdit. Les asservis prièrent. "Le Dieu-Soleil" apparut. La divinité de la Terre entra en fureur. Aux côtés du Serpent des Flammes Infernales, ils plongèrent le monde dans la mort et les ténèbres. Ils ne peuvent plus être rencontrés. [Le Deuxième Monde] Dans le vide, il y a le souffle. La divinité de la Forêt envoya des démons. Le Soleil ne fit que semer les graines de la guerre. Le peuple de la Demi-Lune fit un rêve. Le peuple de la Lune fit un rêve. Les hommes devinrent des dieux après avoir abattu le Soleil. La divinité de la Mer entra en furie. Ils ne peuvent plus être rencontrés. [Le Troisième Monde] Dans le chaos, il y a le néant. L’ombre tourmentée se souvient Du jour promis Et écoute le son de la Lune fragmentée. "Le Dieu-Soleil" danse et rit, Mené par lui, le monde s’avance vers sa fin. Le Soleil reviendra. Et ainsi viendra une nouvelle aube. Ils se retrouveront. ____________________________________________________________________________ [Le Premier Monde] Sur la Terre brûle la flamme. L’homme, enivré par le désir, osa toucher au Soleil défendu. Les enchaînés élevèrent leurs prières. Alors "Le Dieu-Soleil" descendit. La divinité de la Terre, courroucée, S’unit au Serpent des Feux Infernaux Et noya le monde sous la mort et l’obscurité. Jamais plus ils ne seront contemplés. [Le Deuxième Monde] Dans le néant souffle le vent. La divinité de la Forêt libéra ses démons. Le Soleil, indifférent, ne fit que semer la discorde. Le peuple de la Demi-Lune eut une vision. Le peuple de la Lune eut une vision. Les hommes devinrent dieux en abattant le Soleil. La divinité de l’Océan déchaîna sa fureur. Jamais plus ils ne seront contemplés. [Le Troisième Monde] Dans le chaos sommeille le vide. L’ombre troublée se souvient Du jour promis, Et perçoit la plainte de la Lune brisée. "Le Dieu-Soleil" danse et s’esclaffe, Conduisant le monde vers son anéantissement. Mais le Soleil renaîtra, Et avec lui, l’aube nouvelle. Alors, ils se reverront. ____________________________________________________________________________ [Le Premier Monde] Sur Terre, il y avait du feu. Poussés par leur désir, les hommes défièrent le Soleil interdit. Les opprimés prièrent. Alors, "Le Dieu-Soleil" apparut. Mais la divinité de la Terre entra en rage. Avec le Serpent des Flammes de l’Enfer, Ils plongèrent le monde dans la mort et l’obscurité. On ne les reverra jamais. [Le Deuxième Monde] Dans le vide, il y avait un souffle. La divinité de la Forêt libéra ses démons. Le Soleil, lui, ne fit que semer la guerre. Le peuple de la Demi-Lune rêva. Le peuple de la Lune rêva. Les hommes tuèrent le Soleil et devinrent des dieux. La divinité de la Mer entra en fureur. On ne les reverra jamais. [Le Troisième Monde] Dans le chaos, il y avait le néant. Une ombre tourmentée se souvient Du jour promis, Et entend l’écho de la Lune brisée. "Le Dieu-Soleil" danse et rit, Conduisant le monde à sa perte. Mais le Soleil reviendra. Et avec lui, un nouveau matin. Ils se retrouveront. Modifié 29 janvier par El Capitán 2 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
luffylefoudupuy Posté(e) 29 janvier Share Posté(e) 29 janvier il y a 40 minutes, El Capitán a dit : J'ai beaucoup à dire mais je ne sais que dire, je suis abasourdi et incapable de former une quelconque réflexion pour l'instant. Je trouve que ce texte est essentiel, et que sa compréhension est fondamentale, donc j'en propose plusieurs traductions : [Le Premier Monde] Sur Terre, il y a la flamme. L’humanité, consumée par le désir, a effleuré le Soleil interdit. Les asservis prièrent. "Le Dieu-Soleil" apparut. La divinité de la Terre entra en fureur. Aux côtés du Serpent des Flammes Infernales, ils plongèrent le monde dans la mort et les ténèbres. Ils ne peuvent plus être rencontrés. [Le Deuxième Monde] Dans le vide, il y a le souffle. La divinité de la Forêt envoya des démons. Le Soleil ne fit que semer les graines de la guerre. Le peuple de la Demi-Lune fit un rêve. Le peuple de la Lune fit un rêve. Les hommes devinrent des dieux après avoir abattu le Soleil. La divinité de la Mer entra en furie. Ils ne peuvent plus être rencontrés. [Le Troisième Monde] Dans le chaos, il y a le néant. L’ombre tourmentée se souvient Du jour promis Et écoute le son de la Lune fragmentée. "Le Dieu-Soleil" danse et rit, Mené par lui, le monde s’avance vers sa fin. Le Soleil reviendra. Et ainsi viendra une nouvelle aube. Ils se retrouveront. ____________________________________________________________________________ [Le Premier Monde] Sur la Terre brûle la flamme. L’homme, enivré par le désir, osa toucher au Soleil défendu. Les enchaînés élevèrent leurs prières. Alors "Le Dieu-Soleil" descendit. La divinité de la Terre, courroucée, S’unit au Serpent des Feux Infernaux Et noya le monde sous la mort et l’obscurité. Jamais plus ils ne seront contemplés. [Le Deuxième Monde] Dans le néant souffle le vent. La divinité de la Forêt libéra ses démons. Le Soleil, indifférent, ne fit que semer la discorde. Le peuple de la Demi-Lune eut une vision. Le peuple de la Lune eut une vision. Les hommes devinrent dieux en abattant le Soleil. La divinité de l’Océan déchaîna sa fureur. Jamais plus ils ne seront contemplés. [Le Troisième Monde] Dans le chaos sommeille le vide. L’ombre troublée se souvient Du jour promis, Et perçoit la plainte de la Lune brisée. "Le Dieu-Soleil" danse et s’esclaffe, Conduisant le monde vers son anéantissement. Mais le Soleil renaîtra, Et avec lui, l’aube nouvelle. Alors, ils se reverront. ____________________________________________________________________________ [Le Premier Monde] Sur Terre, il y avait du feu. Poussés par leur désir, les hommes défièrent le Soleil interdit. Les opprimés prièrent. Alors, "Le Dieu-Soleil" apparut. Mais la divinité de la Terre entra en rage. Avec le Serpent des Flammes de l’Enfer, Ils plongèrent le monde dans la mort et l’obscurité. On ne les reverra jamais. [Le Deuxième Monde] Dans le vide, il y avait un souffle. La divinité de la Forêt libéra ses démons. Le Soleil, lui, ne fit que semer la guerre. Le peuple de la Demi-Lune rêva. Le peuple de la Lune rêva. Les hommes tuèrent le Soleil et devinrent des dieux. La divinité de la Mer entra en fureur. On ne les reverra jamais. [Le Troisième Monde] Dans le chaos, il y avait le néant. Une ombre tourmentée se souvient Du jour promis, Et entend l’écho de la Lune brisée. "Le Dieu-Soleil" danse et rit, Conduisant le monde à sa perte. Mais le Soleil reviendra. Et avec lui, un nouveau matin. Ils se retrouveront. Le 2nd monde a l'air de faire référence a la création des fruits du démon : la forêt a des fruits de démon mais sans pouvoir attitré -> le soleil en parle aux humains -> les humains matérialisent leurs rêves dans les fruits -> ils se débarrassent du soleil avec leurs nouveaux pouvoirs -> la Mer furieuse créé la malédiction des fruits du démon. Cela rebouclé sur ce qu'avait expliqué Vegapunk sur egghead : les fruits du démon cristallisent les desirs de l'humanité mais sont maudits par la mer source de toute vie 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Susumeeeeh Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier Il y a 2 heures, El Capitán a dit : J'ai beaucoup à dire mais je ne sais que dire, je suis abasourdi et incapable de former une quelconque réflexion pour l'instant. Je trouve que ce texte est essentiel, et que sa compréhension est fondamentale, donc j'en propose plusieurs traductions : [Le Premier Monde] Sur Terre, il y a la flamme. L’humanité, consumée par le désir, a effleuré le Soleil interdit. Les asservis prièrent. "Le Dieu-Soleil" apparut. La divinité de la Terre entra en fureur. Aux côtés du Serpent des Flammes Infernales, ils plongèrent le monde dans la mort et les ténèbres. Ils ne peuvent plus être rencontrés. [Le Deuxième Monde] Dans le vide, il y a le souffle. La divinité de la Forêt envoya des démons. Le Soleil ne fit que semer les graines de la guerre. Le peuple de la Demi-Lune fit un rêve. Le peuple de la Lune fit un rêve. Les hommes devinrent des dieux après avoir abattu le Soleil. La divinité de la Mer entra en furie. Ils ne peuvent plus être rencontrés. [Le Troisième Monde] Dans le chaos, il y a le néant. L’ombre tourmentée se souvient Du jour promis Et écoute le son de la Lune fragmentée. "Le Dieu-Soleil" danse et rit, Mené par lui, le monde s’avance vers sa fin. Le Soleil reviendra. Et ainsi viendra une nouvelle aube. Ils se retrouveront. ____________________________________________________________________________ [Le Premier Monde] Sur la Terre brûle la flamme. L’homme, enivré par le désir, osa toucher au Soleil défendu. Les enchaînés élevèrent leurs prières. Alors "Le Dieu-Soleil" descendit. La divinité de la Terre, courroucée, S’unit au Serpent des Feux Infernaux Et noya le monde sous la mort et l’obscurité. Jamais plus ils ne seront contemplés. [Le Deuxième Monde] Dans le néant souffle le vent. La divinité de la Forêt libéra ses démons. Le Soleil, indifférent, ne fit que semer la discorde. Le peuple de la Demi-Lune eut une vision. Le peuple de la Lune eut une vision. Les hommes devinrent dieux en abattant le Soleil. La divinité de l’Océan déchaîna sa fureur. Jamais plus ils ne seront contemplés. [Le Troisième Monde] Dans le chaos sommeille le vide. L’ombre troublée se souvient Du jour promis, Et perçoit la plainte de la Lune brisée. "Le Dieu-Soleil" danse et s’esclaffe, Conduisant le monde vers son anéantissement. Mais le Soleil renaîtra, Et avec lui, l’aube nouvelle. Alors, ils se reverront. ____________________________________________________________________________ [Le Premier Monde] Sur Terre, il y avait du feu. Poussés par leur désir, les hommes défièrent le Soleil interdit. Les opprimés prièrent. Alors, "Le Dieu-Soleil" apparut. Mais la divinité de la Terre entra en rage. Avec le Serpent des Flammes de l’Enfer, Ils plongèrent le monde dans la mort et l’obscurité. On ne les reverra jamais. [Le Deuxième Monde] Dans le vide, il y avait un souffle. La divinité de la Forêt libéra ses démons. Le Soleil, lui, ne fit que semer la guerre. Le peuple de la Demi-Lune rêva. Le peuple de la Lune rêva. Les hommes tuèrent le Soleil et devinrent des dieux. La divinité de la Mer entra en fureur. On ne les reverra jamais. [Le Troisième Monde] Dans le chaos, il y avait le néant. Une ombre tourmentée se souvient Du jour promis, Et entend l’écho de la Lune brisée. "Le Dieu-Soleil" danse et rit, Conduisant le monde à sa perte. Mais le Soleil reviendra. Et avec lui, un nouveau matin. Ils se retrouveront. Les révélation sont complètement ouf , c’est quoi ce poulet !! ? oda a sortie les 3 commandements PAF ! Shamrock dit le trèfle au cerbère qui nous dit que shanks est retourné à marie joie mais a préféré le bon côtés de la force(heureusement) pourquoi ? Comment ? Quand ? Est-ce que c’était lui qui voulait parler d’un certain pirate au doyen ? et maintenant on a les tablettes sumériennes à déchiffrer avec les 3 mondes 🥵🥵 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dimdimitsu Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier (modifié) Moi, je continue à penser que le fruit de Shamrock est un fruit cloné, très probablement récupéré par Saturne sur Egghead, et que c'est même ce qui lui a permis d'être nommé chef des CD, ou au moins de rivaliser avec son frère. Je vois Shanks beaucoup plus fort que Shamrock, et son père à dû lui donner ce fruit cloné au moment de sa nomination en lieu et place de Saturne, le labo et les recherches de Saturne revenant logiquement à Papi Fingarland. Je ne vois pas un si gros fruit donné à un objet, ce serait débile de la part du GM, qui a toujours préféré faire manger ses meilleurs fruits à des soldats aguerris. Surtout un zoan antique si mythique. Je reste du côté de ceux que le fruit a été mangé par Bn, qui a du se faire prélever de l'ADN suite à son départ de la guerre de Marineford. Edit: Cette fin continue à me faire dire que Oda pompe sans vergogne d'autres œuvres pour son manga. Et cette fresque en mode Marineford version "sauver le monde" me hype très moyennement. Déjà Elbaph c'est simplement la mythologie nordique version manga. Serpent monde, Yggdrasil, Loki, Fenrir... Du déjà vu un paquet de fois dans beaucoup d'oeuvres. Ensuite la troisième guerre c'est du Naruto couplé à notre monde actuel. Le seul truc qui pourrait encore me hyper, c'est que Im se fasse tuer soit par BN ou Rocks, et que Luffy soit le véritable Joy Boy qui est allé dans le passé à un moment ou un autre. Mais Im est vraiment un perso sans envergure ni charisme, très mal et très tardivement introduit, avec un développement ultra lent comme j'en ai rarement vu dans nimporte quelle œuvre que ce soit. Modifié 30 janvier par dimdimitsu Rajout suite à la lecture détaillée du spoil. 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Popoche Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier Raw 1138 : https://cubari.moe/read/imgur/5kFdbrf/1/1/ Bon visionnage Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skillhead33 Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier (modifié) Dans le texte « le soleil » me semble une référence à mettre en lien avec l’atome découvert par vegapunk. Je crois qu’il faut mettre cela en lien avec l’avancé technologique qui a pu exister par le passé . Il me semble que c’est cohérent avec l’idée que « le soleil » a semé la discorde ou encore l’idée qu’il serait défendu. La phrase suivant laquelle les hommes ont tué le soleil et devenu des dieux me semblent aussi à mettre en lien avec le recul technologique qui a favorisé la création des tenribuyo. on arrive à la fin les amis et c’est formidable Modifié 30 janvier par Skillhead33 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pauolo Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier La première légende, c'est celle de Nika le libérateur des esclaves, comme raconté par Who's Who. La deuxième, c'est celle de Joy Boy, et la montée des eaux qui survint pendant le siècle oublié. L'écho de la lune brisée, ça semble faire référence à la réactivation de la cité lunaire par Ener. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Erinkhal Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier "Ils ne peuvent plus se rencontrer" c'est clairement une évocation de la séparation des mers, par Redline notamment Donc si ils peuvent se rencontrer à la fin à nouveau, ça sera la destruction de Redline "Avec le Serpent des Flammes de l’Enfer" c'est peut être la chose la plus intrigante. Une arme antique ? 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dimdimitsu Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier (modifié) Non pas une arme antique, j'ai plus l'impression au fur et à mesure qu'on avance qu'un royaume "ténébreux " existe. Im et ses flèches bizarres, Barbe Noire et surtout son fruit "des ténèbres ". Un dernier royaume encore inconnu. J'ai du mal avec une arme antique de plus, mais peut-être. il y a 10 minutes, Erinkhal a dit : "Ils ne peuvent plus se rencontrer" c'est clairement une évocation de la séparation des mers, par Redline notamment Donc si ils peuvent se rencontrer à la fin à nouveau, ça sera la destruction de Redline "Avec le Serpent des Flammes de l’Enfer" c'est peut être la chose la plus intrigante. Une arme antique ? J'ajouterais à ça le zoan mythique cerbère de Shamrock et on sait à quel point ça peut être lié aux ténèbres, voir même à l'enfer. Modifié 30 janvier par dimdimitsu Rajout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pauolo Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier il y a 8 minutes, Erinkhal a dit : "Avec le Serpent des Flammes de l’Enfer" c'est peut être la chose la plus intrigante. Une arme antique ? Je me demande si ce n'est pas une référence à Red Line. Pour le coup, ça me fait penser au serpent Jörmungand dans la mythologie nordique, tellement grand qu'il entoure la terre de tout son corps et se mord la queue. 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dimdimitsu Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier il y a 5 minutes, Pauolo a dit : Je me demande si ce n'est pas une référence à Red Line. Pour le coup, ça me fait penser au serpent Jörmungand dans la mythologie nordique, tellement grand qu'il entoure la terre de tout son corps et se mord la queue. Oui, le serpent monde de God of war Ragnarok notamment, si vous avez joué à ce jeu, ya pas mal de choses qu'on apprend sur la mythologie nordique en y jouant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alex34 Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier (modifié) il y a 20 minutes, Erinkhal a dit : "Ils ne peuvent plus se rencontrer" c'est clairement une évocation de la séparation des mers, par Redline notamment Donc si ils peuvent se rencontrer à la fin à nouveau, ça sera la destruction de Redline "Avec le Serpent des Flammes de l’Enfer" c'est peut être la chose la plus intrigante. Une arme antique ? Et si Redline=cadavre du serpent ? À Little garden je pense me souvenir que les géants avaient évoqué un combat légendaire contre un serpent rouge feu.... Red/rouge/feu... Dracaufeu. Et si durant la guerre du siècle oublié les géants à cornes avaient affronté et vaincu cet animal géant ? Son cadavre en retombant séparant les mers. De plus Oars avait la réputation de former des îles.... Ça serait un reste déformé de la légende du combat Modifié 30 janvier par Alex34 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dimdimitsu Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier il y a 3 minutes, Alex34 a dit : Et si Redline=cadavre du serpent ? À Little garden je pense me souvenir que les géants avaient évoqué un combat contre D'accord mais pourquoi un serpent du coup? Ya pas vraiment de symbolique entre un mur et un serpent. Peut-être que des théoriciens du futur, avec quelques recherches trouveraient un lien entre ce mur et un serpent. En tous cas, plutôt d'accord pour dire que le serpent =redline. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alex34 Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier il y a 6 minutes, dimdimitsu a dit : D'accord mais pourquoi un serpent du coup? Ya pas vraiment de symbolique entre un mur et un serpent. Peut-être que des théoriciens du futur, avec quelques recherches trouveraient un lien entre ce mur et un serpent. En tous cas, plutôt d'accord pour dire que le serpent =redline. Symbolique biblique du serpent qui par la tentation et le péché sépare l'humanité d'avec Dieu. Serpent qui est le diable, diable venant du grec diabolos signifiant : "diviseur, celui qui divise, qui provoque des divisions" 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico.D.G Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier Bonjour à tous, Quel beau chapitre en perspective! Je vais y aller de ma petite interprétation sur la fresque qui va grandement faire avancer la compréhension de l'histoire de One Piece. Je vous livre ça pêle-mêle: Le Premier Monde : L'Âge Ancien et le Dieu-Soleil La "Flamme" pourrait représenter l’énergie primordiale ou la technologie avancée du passé. Les hommes ont "touché au Soleil interdit" → Cela pourrait être une référence aux anciens habitants du Siècle Oublié qui ont découvert un savoir ou une puissance interdite (peut-être le Ponéglyphe, l’Arme Antique, ou la technologie de l’Ancien Royaume). "Les enchaînés prièrent" → Cela évoque la présence d’opprimés ou d’esclaves, ce qui pourrait être lié aux habitants de la Lune, ou aux peuples subjugués par une force dominante. L’apparition du "Dieu-Soleil" pourrait être liée à Nika, une figure libératrice adorée par les esclaves, et possiblement un symbole de l’Ancien Royaume. La "divinité de la Terre" et le "Serpent des Feux Infernaux" qui plongent le monde dans l’obscurité pourraient représenter une catastrophe majeure (guerre, destruction, ou l’effacement de l’histoire). "Ils ne peuvent plus être rencontrés" → Disparition ou extinction de cette ancienne civilisation, qui pourrait être l’Ancien Royaume détruit par le Gouvernement Mondial. Ce passage pourrait illustrer l’Âge du Siècle Oublié, où l’Ancien Royaume prospérait, mais fut anéanti par des puissances hostiles (les futurs Dragons Célestes ?). Le Deuxième Monde : L'Ère de la Guerre et du Gouvernement Mondial "Dans le vide, il y a le souffle" → Cela pourrait représenter une transition, une période de chaos. "La divinité de la Forêt envoya des démons" → Cela pourrait symboliser des conflits, peut-être des armes antiques ou les actions des 20 Royaumes. "Le Soleil ne fit que semer les graines de la guerre" → Si le Soleil représente Nika ou l’Ancien Royaume, cela signifie que son héritage a provoqué de nouvelles guerres. "Le peuple de la Demi-Lune fit un rêve / Le peuple de la Lune fit un rêve" → Ces peuples pourraient représenter les Kozuki et les Lunariens ou les anciens habitants de la Lune (mini-aventure de la Lune - Ener). "Les hommes devinrent des dieux après avoir abattu le Soleil" → Cela semble correspondre à l’avènement des Dragons Célestes, qui ont instauré le Gouvernement Mondial après avoir détruit l’Ancien Royaume. "La divinité de la Mer entra en furie" → Cela peut faire référence à une catastrophe marine, possiblement un cataclysme ayant modifié la géographie du monde "Ils ne peuvent plus être rencontrés" → Cela pourrait indiquer que la vérité a été effacée et que ces événements ne sont plus connus du public. Cela pourrait illustrer la montée du Gouvernement Mondial, qui a effacé l’Ancien Royaume et instauré son ordre. Le Troisième Monde : L’Ère Actuelle et le Retour du Dieu-Soleil "Dans le chaos, il y a le néant" → Cela décrit peut-être la situation actuelle, où l’histoire est oubliée et le monde est sous un contrôle absolu. "L’ombre tourmentée se souvient du jour promis" → Cela fait référence au "Jour Promis", dont parlent Roger et Joy Boy. Il s’agit du moment où la vérité sera révélée. "Et écoute le son de la Lune fragmentée" → La Lune semble avoir un rôle majeur (peut-être en lien avec les Ponéglyphes et les descendants des anciens peuples). "Le Dieu-Soleil danse et rit" → Luffy, avec son fruit du démon (Hito Hito no Mi, modèle Nika), représente le retour du Dieu-Soleil, un symbole de liberté. "Mené par lui, le monde s’avance vers sa fin" → Cela semble prophétiser la chute du Gouvernement Mondial et la révolution actuelle. "Le Soleil reviendra. Et ainsi viendra une nouvelle aube." → Luffy et la volonté de Joy Boy mèneront à un nouveau monde, libre des chaînes de l’oppression. "Ils se retrouveront." → Le retour de la vérité, la réunification des peuples dispersés (comme les Lunariens, les Kozuki, et peut-être les hommes-poissons). Nous sommes à l’aube d’une révolution, où Luffy et ses alliés, en révélant la vérité cachée, provoqueront la chute des Dragons Célestes et du Gouvernement Mondial. Une Prophétie et une Structure Mythologique Premier Monde → Le Siècle Oublié et la grandeur de l’Ancien Royaume. Deuxième Monde → La chute de cet empire et l’avènement du Gouvernement Mondial. Troisième Monde → La fin de cet ordre oppressif et le retour du "Dieu-Soleil" (Luffy/Nika) pour apporter la liberté. J'ai hâte de lire le chapitre ! Shanks 2 et sa bande ne m'intéresse pas énormément comparé à cette fresque ! 1 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vault Joy Boy Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier (modifié) J'ai fais un petit collage de la fresque entière en attendant une meilleure qualité : il y a tellement de chose à regarder 🤩 Modifié 30 janvier par Vault Joy Boy 3 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alex34 Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier il y a 6 minutes, Nico.D.G a dit : divinité de la Forêt envoya des démons" → Cela pourrait symboliser des conflits, peut-être des armes antiques ou les actions des 20 Royaumes "Les hommes devinrent des dieux après avoir abattu le Soleil" → Cela semble correspondre à l’avènement des Dragons Célestes, qui ont instauré le Gouvernement Mondial après avoir détruit Autant sur le DC je suis d'accord sur l'interprétation mais sur le dieu de la forêt qui envoie des démons j'y verrai plutôt la création des fruits du démon pour rééquilibre les forces dans le conflit 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico.D.G Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier il y a 3 minutes, Alex34 a dit : Autant sur le DC je suis d'accord sur l'interprétation mais sur le dieu de la forêt qui envoie des démons j'y verrai plutôt la création des fruits du démon pour rééquilibre les forces dans le conflit Mais oui ! Carrément. Cela permettrait de comprendre la création des fruits du démon. Ca rééquilibre le conflit mais n'a fait qu'accentuer la guerre ("Le Soleil ne fit que semer les graines de la guerre") 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
StrangeL0ve Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier (modifié) Il y a 2 heures, Skillhead33 a dit : Dans le texte « le soleil » me semble une référence à mettre en lien avec l’atome découvert par vegapunk. Je crois qu’il faut mettre cela en lien avec l’avancé technologique qui a pu exister par le passé . Il me semble que c’est cohérent avec l’idée que « le soleil » a semé la discorde ou encore l’idée qu’il serait défendu. La phrase suivant laquelle les hommes ont tué le soleil et devenu des dieux me semblent aussi à mettre en lien avec le recul technologique qui a favorisé la création des tenribuyo. on arrive à la fin les amis et c’est formidable Je me dis la même chose. Il est possible que le Soleil (tenu dans la main du démon sur l'image) pour lequel les personnes sur la fresque semblent se battre n'est autre que Mother Flame, la source d'énergie quasiment inépuisable. Je pense qu'une personne dans le passé à créé le Mother Flame (en tentant d'imiter le vrai soleil ?) pour le partager au monde entier, exactement comme le rêve de Vegapunk. Un groupe de personne (les roi fondateurs? ) a tenté de priver le monde de cette ressource (voir de l'accaparer pour eux seul) et Joyboy avec ses alliés ont tenté de les en empêcher, ce qui a conduit à la Guerre du Siècle Oublié. Malheureusement Joyboy et ses alliés auraient perdus la guerre ainsi que Mother Flame et le monde devint tel qu'on le connait. Un chapitre qui s'annonce excellent ! Ca fait plaisir d'avoir autant d'indices et de révélations, la communauté est en feu j'adore ça ! 😃 (Ca nous change des débats stériles sur la puissance des persos 🤡) Modifié 30 janvier par StrangeL0ve 1 3 7 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gabriel Posté(e) 30 janvier Share Posté(e) 30 janvier (modifié) j'ai l'impression qu'on a Im qui dirige zunesha un peu comme poseidon et les rois des mers. Toujours l'idée que zunesha est lié à une arme antique. On dirait une baleine géante en bas à droite qui engloutie les immeubles Modifié 30 janvier par Gabriel 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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