Shin-wara Posté(e) il y a 21 heures Share Posté(e) il y a 21 heures (modifié) https://3asq.online/manga/kingdom-2/892/ Un chapitre très intéressant, qui nous permet d’en apprendre davantage sur le passé de Riboku et sur la manière dont il a marqué l’histoire du nord de Zhao. On découvre notamment que Riboku avait été démis de ses fonctions à la suite d’un faux rapport rédigé par un ami de Kaine, qui pensait pourtant lui faire plaisir, ainsi qu’en raison de la réputation de lâcheté qui lui était attribué a cause de ses stratégies prudentes. Le général qui lui succéda abandonna les méthodes défensives de Riboku au profit de stratégies beaucoup plus offensives. Profitant de l’effet de surprise, il remporta d’abord des succès contre les Xiongnu, qui, après des années passées à affronter Riboku, ne s’attendaient plus à subir une telle offensive. Cependant, lors de sa deuxième campagne en territoire xiongnu, il finit empalé sur une pique. Le nord de Zhao allait payer un lourd tribut à cette défaite. L’ami de Kaine, pourtant à l’origine du complot qui avait provoqué le départ de Riboku, périt lui aussi dans cette catastrophe, rongé par la culpabilité et persuadé que tout était de sa faute. Le fils aîné de Bananji trouva également la mort au cours de cette campagne. C’est alors que Riboku fit son retour. Il tira parti du mode de vie nomade des Xiongnu pour reprendre les territoires qu’ils n’occupaient pas en permanence, tout en reconstruisant progressivement le nord de Zhao. Mais un jour, la nouvelle tomba : une immense armée xiongnu s’apprêtait à envahir la région. Riboku décida alors de rassembler une grande armée du Nord afin de leur faire face. Il remporta une victoire écrasante et massacra plus de 100 000 soldats xiongnu. Il s’agissait précisément de ces guerriers morts que Tanwa disait avoir trouver au nord lors de l’arc de Bayou. À la suite de cette défaite, les Xiongnu cessèrent définitivement leurs attaques contre Zhao. Libérée de cette menace, l’armée du Nord put désormais participer aux grandes batailles qui se déroulaient sur le territoire chinois. C’est d’ailleurs lors de la bataille de Bayou que Kaine et Ten se rencontrèrent pour la première fois. Le chapitre se termine sur un moment plus intime : Kaine demande à Ten de lui parler d’elle-même. Ten s’exécute et lui raconte son histoire, jusqu’à ce qu’un soldat de Kaine vienne les interrompre pour leur annoncer que l’aube est arrivée. Fin du chapitre. Modifié il y a 16 heures par Shin-wara 3 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bob Posté(e) il y a 21 heures Share Posté(e) il y a 21 heures (modifié) J'avais pas commenté mais j'avais trouvé le précédent chapitre sympa pour une fois. Bon c'était pas non plus super excitant puisque c'est réellement juste le one shot en plus long (et souvent avec des dessins moins impactant). En vérité, un des rares trucs qui m'intéressait parce que c'est quelque chose qui faisait défaut au one-shot, c'est de savoir comment Riboku s'était démerdé pour redresser la situation après le désastre qui suit son départ... bah on saura pas visiblement, le flashback a l'air finit et visiblement c'est juste Riboku revient, tout s'arrange. Comment a-t-il rebâtit l'armée alors qu'elle s'est faite méchamment massacrée et le château incendié ? Comment a-t-il vaincu les xiongnus alors que lui même disait que c'était impossible avec les moyens du bord et que la situation est pire qu'avant ? Bah visiblement Hara a pas jugé bon d'élaborer plus que ça à ce sujet. Rho et le grand frère de Bafuuji mais quelle fainéantise sans déconner... c'était si compliqué que ça de l'introduire 3 chapitres avant et de lui donner un minimum de personnalité (et un chara design qui est pas exactement celui de son frère à part des gros sourcils ?) ? Ca en émeut encore parmi les lecteurs, Hara qui donne à un énième personnage une backstory tragique en tuant un membre de sa famille qu'on connaît pas et qui aura pour tout développement une vague page de flashback après sa mort "oh regardez comme c'était une belle famille !" ? On notera d'ailleurs qu'on sait que la femme de Bananji est en vie à Hango mais visiblement, y'a de la place que pour les couilles dans cette famille. Modifié il y a 15 heures par bob 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
primo vongola Posté(e) il y a 19 heures Share Posté(e) il y a 19 heures (modifié) Je ne vais pas mentir, je suis content que ce flahs back soit terminé mdr. D'ailleurs, j'ai un peu une impression de speed run en voyant les images. Visiblement je suis pas le seul qui en avait rien à faire de la story de Kaine. Modifié il y a 18 heures par primo vongola 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) il y a 16 heures Auteur Share Posté(e) il y a 16 heures (modifié) @primo vongola Franchement pour le coup, je vous trouve dur. Le flashback est intéressant, je trouve , il arrive juste a un moment bizarre... Par contre , le commentaire sue tu montres tape juste , ça ou le one shot. C'était presque du pareil au même. Nb : j'avais kiffé le FB. Enfin bref , je ne sais même plus ce que je veux pour la suite ? On se débarrasse de riboku tt de suite ou pas ? Le dilemme est plus compliqué que je ne le pensais 😂 Autre remarque, on le savait deja avant. Mais le " royaume des montagnes de qin " semble bien frontalier , au moins en partie des xiongnu du nord de gaimon. J'espère que ça sera développé après cet arc. Ça peut être un bon moyen de lier leur destin pour la suite. Avec , pour une fois , une tanwa qui combat pour " son " royaume , avec le soutien de qin ( shin ) venu directement de gaimon. La boucle serait bouclée. Modifié il y a 16 heures par Shin-wara Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
primo vongola Posté(e) il y a 16 heures Share Posté(e) il y a 16 heures il y a 7 minutes, Shin-wara a dit : @primo vongola Franchement pour le coup, je vous trouve dur. Le flashback est intéressant, je trouve , il arrive juste a un moment bizarre... Par contre , le commentaire sue tu montres tape dans le 1000 , ça ou le one shot. C'était presque du pareil au même. Nb : j'avais kiffé le FB. Enfin bref , je ne sais même plus ce que je veux pour la suite ? On se débarrasse de riboku tt de suite ou pas ? Le dilemme est plus compliqué que je ne le pensais 😂 Franchement sans mentir j'ai l'impression que ce flash back a duré 1 an. C'est lent et comme tu l'as dit, pas sur que c'était le bon moment. En général tu gardes les FB pour la fin de la guerre, quand y'a plus d'enjeux, ça permet une bonne transition. Là je pense que tout le monde attend de savoir ce qu'il va arriver à Ten Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) il y a 15 heures Auteur Share Posté(e) il y a 15 heures (modifié) il y a 47 minutes, primo vongola a dit : Franchement sans mentir j'ai l'impression que ce flash back a duré 1 an. C'est lent Je concède l'évidence. Mais je ne vois pas ça comme un problème. Ce n'est pas comme si l'arc en cours m'intéressait particulièrement... il y a 47 minutes, primo vongola a dit : En général tu gardes les FB pour la fin de la guerre, quand y'a plus d'enjeux, ça permet une bonne transition. Bah on en est peut être là , justement. Je ne peux m'empêcher de penser que le FB est peut être un spoiler de ce qui va arriver dans le présent. Riboku arrêté a cause d'un faux rapport , et remplacé par un général va t'en guerre condamné a se faire laminer rapidement... il y a 47 minutes, primo vongola a dit : Là je pense que tout le monde attend de savoir ce qu'il va arriver à Ten Pour le coup , ce chapitre et le fait que ten raconte son histoire a Kaine. Me laisse croire , qu'il est possible , que Kaine soit vraiment celle qui survie a cette nuit... Et qui la racontera a shin plus tard. Modifié il y a 15 heures par Shin-wara Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
primo vongola Posté(e) il y a 14 heures Share Posté(e) il y a 14 heures il y a une heure, Shin-wara a dit : Je concède l'évidence. Mais je ne vois pas ça comme un problème. Ce n'est pas comme si l'arc en cours m'intéressait particulièrement... Bah on en est peut être là , justement. Je ne peux m'empêcher de penser que le FB est peut être un spoiler de ce qui va arriver dans le présent. Riboku arrêté a cause d'un faux rapport , et remplacé par un général va t'en guerre condamné a se faire laminer rapidement... Pour le coup , ce chapitre et le fait que ten raconte son histoire a Kaine. Me laisse croire , qu'il est possible , que Kaine soit vraiment celle qui survie a cette nuit... Et qui la racontera a shin plus tard. vu comment c'est partie j'ai surtout l'impression que Kaine est celle qui survivra à Riboku. Tout est en place, l'annonce de la grossesse, l'héritage spirituelle de Riboku avec ce flash black, la relation avec Ten qui lui rendra sans aucun doute quand ZHAO sera anéantie et qui donnera une bonne raison à Shin de laisser Kaine en vie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wolotof Posté(e) il y a 12 heures Share Posté(e) il y a 12 heures Il y a 7 heures, primo vongola a dit : Je ne vais pas mentir, je suis content que ce flahs back soit terminé mdr. D'ailleurs, j'ai un peu une impression de speed run en voyant les images. Visiblement je suis pas le seul qui en avait rien à faire de la story de Kaine. Heureusement que j'ai fait une pause de 5 mois de Kingdom sinon j'aurais eu à lire les chapitres de Flashback hebdomadaire comme un peu dans One piece . ça passe un peu mieux comme j'ai lu d'un coup mais sinon Le FB est vraiment pas ouf qui vient de Kaine (un perso que j'aime pas du tt ) donc bon !!!😅😅 J'aimerais voir du coté des autres batailles notamment Ouhon ou Ousen !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lilas Posté(e) il y a 12 heures Share Posté(e) il y a 12 heures (modifié) Je continue à bien aimer perso... Enfin, on voit l'apport de Riboku et on comprend enfin la dévotion des gens du nord pour lui. Kotsuminhaku n'est pas loin de sauver la mise à Kaine dans ce chapitre. Il est vraiment sympa dans ce FB Kotsu d'ailleurs. J'aurais aimé que Kaine baigne plus directement dans les intrigues pour faire tomber Riboku plutôt que ce soit délégué à son ami. Cela aurait donné peut-être un peu plus d'intérêt au personnage. Il y a 7 heures, primo vongola a dit : Visiblement je suis pas le seul qui en avait rien à faire de la story de Kaine. Bah en fait, c'est autant l'histoire de Riboku que celle de Kaine. Même si j'aurais voulu en savoir plus en fait... Il n'est pas impossible cela dit que ce FB ait une sorte de continuation. Ici, on voit Bananji. Quid de SSJ ? Il y a 8 heures, bob a dit : J'avais pas commenté mais j'avais trouvé le précédent chapitre sympa pour une fois. Donc en fait, tu ne commentes que pour râler ? 😅 Il y a 8 heures, bob a dit : Rho et le grand frère de Bafuuji mais quelle fainéantise sans déconner... c'était si compliqué que ça de l'introduire 3 chapitres avant et de lui donner un minimum de personnalité (et un chara design qui est pas exactement celui de son frère à part des gros sourcils ?) ? Faudrait fouiller dans les précédents chapitres mais il me semble qu'on a vu une sorte de Bafuji plus grand. Il y a 4 heures, Shin-wara a dit : Enfin bref , je ne sais même plus ce que je veux pour la suite ? On se débarrasse de riboku tt de suite ou pas ? Le dilemme est plus compliqué que je ne le pensais 😂 C'est beau de ne plus savoir, non ? J'imagine l'arrivée de Ribolku. On verra si c'est si prévisible que ça... Il y a 4 heures, Shin-wara a dit : Mais le " royaume des montagnes de qin " semble bien frontalier , au moins en partie des xiongnu du nord de gaimon. J'espère que ça sera développé après cet arc. Ça peut être un bon moyen de lier leur destin pour la suite. Avec , pour une fois , une tanwa qui combat pour " son " royaume , avec le soutien de qin ( shin ) venu directement de gaimon. La boucle serait bouclée. Wot ? Yotanwa vient de l'ouest de Qin. Il y a 1 heure, primo vongola a dit : l'annonce de la grossesse, Wot ? C'est dans le texte du chapitre ? Modifié il y a 12 heures par lilas Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bob Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures il y a 24 minutes, lilas a dit : Donc en fait, tu ne commentes que pour râler ? 😅 Bah, le fait est qu'il y a plus à dire quand on veut râler que complimenter 😅. Après je commence d'une manière globale à moins commenter que d'habitude, j'ai perdu mon intérêt dernièrement. il y a 26 minutes, lilas a dit : Faudrait fouiller dans les précédents chapitres mais il me semble qu'on a vu une sorte de Bafuji plus grand. Me semble pas. Je viens de recheker. Enfin bon, quand bien même il apparaitrait dans une ou deux cases dans les précédents chapitres (et que ce soit vraiment lui et pas juste un random gamin de Ganmon, parce que bon ils se ressemblent un peu tous), c'est pareil, c'est un non personnage, aucun lecteur n'a considéré qu'il y avait un autre Ba dans la famille, Bananji et Bafuuji ont leur noms cités et font des trucs, lui nada. Il existait probablement pas dans l'esprit d'Hara avant qu'il n'ait à écrire ce chapitre... et s'il existait Hara n'a concrétement rien fait pour lui donner corps dans l'esprit des lecteurs. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Novasm18 Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures il y a 20 minutes, bob a dit : Bah, le fait est qu'il y a plus à dire quand on veut râler que complimenter 😅. Après je commence d'une manière globale à moins commenter que d'habitude, j'ai perdu mon intérêt dernièrement. Me semble pas. Je viens de recheker. Enfin bon, quand bien même il apparaitrait dans une ou deux cases dans les précédents chapitres (et que ce soit vraiment lui et pas juste un random gamin de Ganmon, parce que bon ils se ressemblent un peu tous), c'est pareil, c'est un non personnage, aucun lecteur n'a considéré qu'il y avait un autre Ba dans la famille, Bananji et Bafuuji ont leur noms cités et font des trucs, lui nada. Il existait probablement pas dans l'esprit d'Hara avant qu'il n'ait à écrire ce chapitre... et s'il existait Hara n'a concrétement rien fait pour lui donner corps dans l'esprit des lecteurs. Je ne vais pas mentir que c'est le trop plein de râlage globalement qui m'éloigne régulièrement du forum ( pas toi en particulier, juste un trop plein ). Après un personnage n'a pas obligatoirement besoin d'être important pour le lecteur s'il l'est pour un autre personnage. Quand un jette un cailloux sans importance dans un lac, on ne retient ni la forme ni la matière , juste les belles ondes à la surface d'un lac et qui déclenche le mouvement de certain poisson. Il faut juste pas un gros caillou pour ne pas déplacer la vase. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) il y a 9 heures Auteur Share Posté(e) il y a 9 heures Il y a 2 heures, lilas a dit : Wot ? Yotanwa vient de l'ouest de Qin. Et pourtant il est dit explicitement que c'est lors d'une campagne au nord , qu'elle trouva les cadavres victimes de riboku. De la , on peut déduire que le royaume des montagnes, remonte assez haut sur le carte. Plus haut que les frontières actuelles de qin assurément.. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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