Naruto Chap 358 : RAW, VF par MFT-HNT, Discussions ect...

[sir aurelus]

bon, en tout cas ce chapitre est plein d'enseignement sur le niveau actuel de sasuke:

- il est capable d'élaboré des stratégies interressante mais néenmoin extreme, en effet il se prive de sa seule chance de combattre un ninja capable de créer des oiseaux et des dragons, donc il mise tout sur une seule attaque ce qui est au choix: un orgeuil sans egal ou un manque de disernement

- il semble incapable de vaincre un combatant de haut niveau sans l'aide du sceau que lui a apposé orochimaru mais par contre avec ce sceau au niveau 2, il dispose d'une puissance remarquable(je trouve ca dommage parcequ'il est vraiment classe sans le sceau alors qu'avec il ressemble plus trop à un ninja et ces ailes sont vraiment moches,lol), ce qui implique que'il faut esperer pour sasuke que le sceau d'orochimaru n'est pas des effets secondaire aussi nefaste que le laissait entendre les quatres du son.

- la longueur limite qu'il peut donner à son épée de chakra est de 5 metres, certe on n'a pas d'élément de comparaison mais ca ne semble pas terrorisé deidara,loin de la, donc en gros ca a l'air d'être assez classique.

- il dispose d'un eventail tres variés de technique qui lui permet de répondre à la plupart des situations de combat mais en revanche, à l'heure actuelle, il ne nous a pas montré de technique aussi devastatrice que le rasenshuriken de naruto ou le MS de kakashi

 

en bref, on peut dire que sasuke est un ninja tres complet dont le style de combat se rapproche de kakashi (en m^me temps c pas vraiment etonnant) mais qui néenmoins ne semble pas être tellement au dessus de naruto et shikamaru, qui dans un style différent on egalement vaincu chacun un membre de l'aka tout aussi redoutable que deidara!

 

Pour ce qui est de la "mort" présumé de deidara, je pense pas qu'il le soit, parceque si il se trouvait vraiment en danger, je pense que tobi interviendrait dans ce combat, on a vu que les membres de l'akatsuki sont généralement solidaire entre eux et donc si tobi ne combat pas , c'est qu'il juge que deidara n'est pas en danger de mort (ou alors c'est qu'il est vraiment faible).

 

D'ailleurs heuresement pour sasuke que tobi n'intervient pas, car vu la difficulté qu'il rencontre en un contre un, je pense que ca deviendrait critique pour lui en un contre deux!!!

[Flop-]

Tobi ne participe pas au combat directement car il pensait que le plan de Deidara était infaillible, et franchement je l'ai vraiment trouvé très élaboré, Deidara connait exactement l'emplacement des mines et fait en sorte que Sasuke marche dessus en évitant les jolis bébés dragons C2

[Zetsu7]

certains disent que sasuke utilise le raiton pour couper l'aile du Dragon. Mais si vous lisez bien Deidara le complimente sur sa maitrise de la FORME de son chakra et non pas sur sa NATURE donc ce n'est pas du raiton mais juste une projection de chakra. Ensuite il y a certaines choses qui ne me paraissent pas clair dans le chapitre. Au sujet de la portée de la lame de chakra de Sasuke par éxemple, a t'il fait expres de faire croire à Deidara qu'il n'a qu'une portée de 5 mètre alors qu'elle est beaucoup plus grande (on le voit à la fin + de 15 metre facile) ou alors c'est son sceau niveau 2 qui lui donne une longueur plus grande. Deidara est surpris ("il est à porté !?") et c'est grace à ça que Sasuke gagne le combat. Enfin pour moi Deidara est pour l'instant de loin le membre de l'akatsuki le plus puissant parmis ceux qu'on a vu en action (meme itachi), sa stratégie de bombardement par les airs aurait franchement été problématique pour la plupart de tout les autres ninjas qui n'ont pas forcément la capacité d'attaquer en longue distance. Autre chose que je capte pas : comment Sasuke dirige les 2 shuriken pour clouer Deidara à son dragon... J'éspère que ce sera expliquer dans le prochain chapitre parce que là tout est assez confus. Kishi n'opte pas pour le bourrinage sans cervelle mais encore faut il qu'il explique un peu mieux les stratégies respectives parce que là... :-X Surtout le coup de l'épée... Donc en fait Sasuke plante son épée pour l'utiliser comme tremplin... oui.. ok.. c'est pour s'assurer qu'il n'y a pas de mine ? enfin si quelqu'un à des idées je suis preneur.

[Yop]

Vu que le débat porte sur "qui tombera en premier", donc qui explosera avec toutes les mines, j'aimerais dire que dans le manga on a constaté des évolutions sur l'utilisation du chakra : au début l'utiliser sous la plante des pieds pour monter aux arbres, puis et rejeter sous le pieds pour marcher sur l'eau, alros, pourquoi pas en rejeter assez sous les pieds pour voler/marcher dans l'air ? après tout, ça serait la suite logique...ou au moins pour ralentir la chutte, donc c'était juste histoire de dire que vos calculs de physique, lois de newton et tout, peuvent être contrebalancés par des éléments propre au monde de Naruto, ne l'oubliez pas pour vos pronostics....

[Outoki]

on en peut pas parler de rapport de force car il y a trop de facteur qui rentre en compte: deidara a battu gaara parce qu'il a pu mélanger son argile au sable donc il a certes battu le kazekage parce que c'etait le ppire adversaire pour gaara. Sasori se seraient fait defoncé mais aurait battu naruto et kakashi à l'aise et je pense que il défonce itachi...(jamais vu un pantin se faire avoir par le ms...surtout quand on a pas d'oeil et que c'est mecanique). Apres le rappor sasuk/naruto on en peut pa savoir parce que il ne se sont jamais affronter réellement même avant next gen : je signale que naruto vise le bandeau a sasuke et que ce dernier lui met un chidori noir dans le ventre! donc on  ne peut pas en discuter!

deidara is dead sasuke va s'en fuir sur...

[El Coco]

Wooooooaaaaaaaaaaa

 

Super chapitre ! pour le coup on a le meilleur combat depuis le début de la deuxième partie : rapide, beaucoup d'action et de rebondissements, pas trop de palabres.... et on en prend plein les yeux !

 

Mais il y a juste un truc qui me chiffone :

 

Le Raikiri de Sasuke n'a qu'une portée de 5 mètres? et depuis quand? au chapitre 343 il a une épée de chakra de moins de 5 mètres peut-être?

[snakans]

Ca fait quand même plaisir de voir que Sasuke n'est pas un dieu! Il a quand même bien morflé contre deidara qui remonte bien dans mon estime^^

A la fin, on dirait que deidara explose en même temps que son dragon et le champ de mines. Sasuke a laissé une aile dans la bataille pour pouvoir attaquer deidara avce plus de facilité.

Mais je ne crois pas que deidara soit mortn même si a la fin du chapitre c'est mis: la fin de l'artiste. On a déjà été surpris maintes fois avec ces messages.

 

Pour la suite, n'oublions pas que Tobi est encore là et que Kabuto est à sa recherche ainsi que naruto and co.

[Juugosai]

on en peut pas parler de rapport de force car il y a trop de facteur qui rentre en compte: deidara a battu gaara parce qu'il a pu mélanger son argile au sable donc il a certes battu le kazekage parce que c'etait le ppire adversaire pour gaara. Sasori se seraient fait defoncé mais aurait battu naruto et kakashi à l'aise et je pense que il défonce itachi...(jamais vu un pantin se faire avoir par le ms...surtout quand on a pas d'oeil et que c'est mecanique). Apres le rappor sasuk/naruto on en peut pa savoir parce que il ne se sont jamais affronter réellement même avant next gen : je signale que naruto vise le bandeau a sasuke et que ce dernier lui met un chidori noir dans le ventre! donc on  ne peut pas en discuter!

deidara is dead sasuke va s'en fuir sur...

 

C'est vrai!Chaque ninja a ces forces mais aussi ces faiblesses!!

Pour le chapitre on a droit à un combat énorme!Et j'ai hate de voir la suite,mais normalement tobi devrai se bouger pour aider deidara et je pensse qu'il va nous montrer sa vrai force(enfin j'espère... )

Je trouve comême tout ça bizarre que sasuke se batte contre deidara (et tobi) parce que à la base il est venu pour itachi et dans l'état ou il est en ce moment je pensse pas qu'il va se battre contre itachi d'ici là!!!

C'est dommage parce qu'il y a tous les autre(sai,shino,kiba...etc)qui aurait pu faire des combats énorme contre dédé et tobi et sasuke contre itachi à moin que kishi à tout préparé enfait et qu'il sait coment il va s'y prendre(c'est sûr même!!)Mais bon ça veut pas dire que j'aime pas le combat dédé VS sasuke c'est juste que j'ai envie de voir les autres en action(surtout sai... )

[Dam`S]

@ Zetsu7: On voit bien que la lame que fait Sasuke est dû au Raikiri qu'il fait: page 14, regarde bien sa main gauche. Donc il change la forme de son Raikiri. Et à la page 16 on voit en effet que la porté de cette lame est longue, grâce à son sceau qui lui permet aussi d'amplifier sa puissance en chakra.

 

Sasori se seraient fait defoncé mais aurait battu naruto et kakashi à l'aise et je pense que il défonce itachi...(jamais vu un pantin se faire avoir par le ms...surtout quand on a pas d'oeil et que c'est mecanique). Apres le rappor sasuk/naruto on en peut pa savoir parce que il ne se sont jamais affronter réellement même avant next gen : je signale que naruto vise le bandeau a sasuke et que ce dernier lui met un chidori noir dans le ventre!

je corrige que Sasuke ne fout pas son Raikiri noir dans son ventre mais son point droit. Ensuite je ne pense pas que Sasori est plut fort qu'Itachi puis on ne peut pas juger leur puissance car Sasori s'est laissé tuer par Chiyo et Itachi on ne l'a pas vu se battre encore mi à part son Mangekyô Sharingan.

 

Deidara...ne meurt pas 

[HIKEN NO ACE]

franchement j'ai aimé le chapitre,mais une chose me gène,c'est pourquoi tsunade envoye des chunins a la recherche d'itachi,je trouve trouve ca vraiment illoqique de la part de kishi vu le niveau supposé des membres de l'aka ,moi perso je croi que naruto,jiraya et yamoto aurai été plus éfficace.

[MSephiroth]

Bah Naruto et Yamato y sont déjà, Jiraiya c'est à supposé qu'il avait autre chose à faire (mais quoi?) lol

Et puis des ninjas faut en garder sous le pied sinon elle va pas en pondre des nouveaux pour defendre le village lol

[darth277]

Si Tsunade n'a pas en envoyé tout l'élite de konoha c'est parce qu'il ne devait pas être disponible tout simplement, comme lors de la fuite de Sasuke, et puis konoha doit gardé d'excellent ninja au village afin de ne pas se decouvrir par rapport aux autres villages et évité une attaque surprise. Suna et Konoha l'explique plusieurs fois dans le manga !!

[baroudeur]

je trouve que vous allez vite en bezogne sur l'issue du combat Deidara/Sasuke. Tout le monde dit que Deidara est celui qui a plus morflé mais sur ce point je ne suis pas d'accord. On oublie un détail important: le dragon. Deidara est sur le dos du dragon quand il tombe sur le champ de mines alors il est plus protégé que sasuke qui est dans l'air et peut être soufflé par l'explosion. La vraie question est de savoir si le dragon a explosé ou pas car là l'un comme l'autre vont vraiment souffrir.

[lyhon]

ben moi je pense que le dragon a explose car si tu fait explose un explosif sur un autre les 2 explose. Mais pour la suite du combat le titre du prochain chapitre est la fin de l'artiste donc si cela dit vrai sur le prochain chapitre deidera se fait battre. Mais ce n'est pas oblige car le titre de se chapitre était la capture de sasuke et il ne c'est pas fait capturé(sauf si c'est pour dire qu'il était piege par les mine).

[baroudeur]

je ne pense pas que le dragon soit une bombe car seul un idiot monterait sur une bombe. Si tu regardes l'arc contre Gaara, Deidara est aussi sur un oiseau. Je pense plutôt que le dragon est semblable à un bazooka et qui lance ses rockets.

On ne sait pas vraiment comment fonctionne les techniques de Deidara mais je pense qu'il doit les armer à un moment.

[youngpanda]

@HIKEN NO ACE: c'est pas Tsunade qui décide d'envoyer des chuunins elle n'a fait que valider le choix de Kakashi.

A mon avis il est bien placé pour le dire car il s'est déjà frotter avec Itachi et sait ce qui sera nécessaire pour sa capture... et puis le rang de ne veut pas dire grand chose quand tu vois que Naruto est génin.

Une équipe de jounins si ils n'ont rien pour flairer la présence ca servira à rien et dernier argument, Kishimoto a utilisé le cas Kakuzu pour démontrer que la nouvelle génération surpasse l'ancienne donc les rapports de forces sont remis en questions, ce que je veux dire c'est qu'avant dans la premiere partie il était inimaginable de penser que Naruto, Néji etc...puisse battre un membre de l'akatsuki mais ils étaient déjà capable de battre des jounins (cf les 4 du son)

ben maintenant on peut supposer qu'ils soient capable de battre des membres l'akatsui, puis ils sont supérieur numériquement, je pense que ca devrait le faire et on va pas se plaindre Kishimoto utilise ce moyen pour nous présenter la team de Kurenai.

[HIKEN NO ACE]

je reproche pas a tsunade de ne pas  avoirenvoyer d'excellents ninjas,mais d'avoir envoyer des ninjas qui pour moi ne sont pas assez expérimenter pour affronter des membres de l'aka,je doute fortement que kiba,shino hinanta sakura ou bien meme naruto puisse battre  deidara(naruto a la puissance pour le faire mais pas l'intélligence,ni la vitesse d'ailleurs)

[youngpanda]

Relis le chapitre, les arguments de Kakashi devrait te convaincre, team expérimenté.

Naruto se ferait battre par Deidara? je te signale que ce n'est pas du 1 vs 1, Naruto n'est pas tout seul et les autres groupes sont prêt à intervenir et puis leur but n'est pas Deidara mais Itachi / Sasuke.

PS: Qui avait remarqué qu'il manquait une sandale à Sasuke à cause de l'explosion ?? Kishi joue vraiment sur les détails.

[youngpanda]

Oui qu'il a prit en traitre, pendant que tout le monde faisait dodo et puis un MS utilisé = épuisé donc apte à se faire capturer, il faut juste que quelqu'un se le prenne ahah.

PS: Qui avait remarqué qu'il manquait une sandale à Sasuke à cause de l'explosion ?? Kishi joue vraiment sur les détails

Je ne pense pas que le dragon ait explosé car c'est seulement en mélangeant l'argile au chakra de Deidara qu'il devient une matière explosive. Pour ma part, je crois que Deidara par X technique est rentré dans le corp du dragon (par absorption) comme pour Sasuke dans l'estomac de la grenouille ainsi il est protèger de l'explosion et de la chute du moins je l'espère.

Sinon j'aurai une question: le titre final c'est la fin de l'artiste ? meme si je sais qu'il ne faut pas s'y réferer.

 

[Art-Is-A-Bang!]

Oui mais tu t'attends pas toujours a te faire étriper pas un membre de ta famille =D

 

Leur but est de retrouver Itachi pour retrouver Sasuke... De toute façon ils savent tres bien que capturer un membre de l'Aka (vivant) est quasi-impossible...

De toute façon ils sont pas trop bavards donc ils obtiendraient pas grand chose d'eux

[Dam`S]

je reproche pas a tsunade de ne pas  avoirenvoyer d'excellents ninjas,mais d'avoir envoyer des ninjas qui pour moi ne sont pas assez expérimenter pour affronter des membres de l'aka,je doute fortement que kiba,shino hinanta sakura ou bien meme naruto puisse battre  deidara(naruto a la puissance pour le faire mais pas l'intélligence,ni la vitesse d'ailleurs)

Tsunade a envoyé cette équipe grâce à leur don de repérage, recherche: Byakugan, Flair de Akamaru/Kiba et Shino avec ses punaines. Ces deux équipes ont été envoyer pour retrouver Itachi plus rapidement. Ce n'était pas à l'origine pour affronter l'Akatsuki mais pour les retrouver d'abord. Tu doute que Naruto puisse battre Deidara? Moi je pense qui le peut car il a la volonté pour y réussir comme Sasuke; ces deux ninjas ont une plus grande volonté que quiquonque pour réussir. Et l'intelligence de Naruto et Sasuke est identique je trouve ( celle contre Kakuzu et l'autre contre Deidara ) mais il n'ont pas les mêmes jutsus, ils ont leur propre style de combat, c'est ça qui les différencient.

[erosennin]

ça fait un bail que je suis pas intervenu sur le forum. L'occasion se présente ,le manque d'expérience de Deidara ou son insouciance naturelle l'a perdu. Au début du combat ,je me dis que le pauvre Naruto a intérêt à avoir appris des techniques à longue distance sinon il risque d'avoir très mal face au C2(je parle surtout de Naruto en mode normal). Mais quand je vois de quelle maniere il se fait plumer ,je trouve triste qu'un tel artiste meurt de cette manière d'ailleurs tous les mecs d'aka hormis Sasori meurent de manière pitoyable et sans saveur(c'est vrai qu'ils sont méchants).

Je vois d'ici là les fans de sasuké me sauter dessus parce que je ne chante pas ses louanges mais on constate que deidara comme lui disait Sasori n'avait pas pris assez de précautions il s'est mis à portée et voilà le résultat ,j'espère que tobi court vite apparemment il est du doton ça pourrait l'aider.

Pour la suite ,juugo arrive à la bourre ou croise kakashi

[Le Maya Fou]

Dam's : certes l'equipe de Shino est tres doué pour le reperage cependant le reperage est une chose, la capture d'Uchiha Itachi en est une autre...personnelement je pense que l'equipe de Neiji aurait été plus efficace (Neiji est doué pour le reperage et le combat, Lee expert en Taijutsu et Tenten specialisés dans les attaques à distance. Maintenant l'équipe de Shino est la seule que l'on a pas vu à l'oeuvre alors ca me fait plaisir de les voir tout de meme...

[D.Monkey Luffy]

edit à Dam's:tu penses vraiment que naruto peut battre deidara rien qu'avec sa volonté et sans justu à distance.explique moi comment il ferait stp!

 

Hiken ta question n'a aucun sens !!

Est ce que si je t'avais demandé avant le chap comment Sasuke aurait pu battre Deidara, tu aurais pu me répondre ?!

Je crois que le réponse est clair : non.

Mais pour moi il est évident que Naruto aurait pu s'en sortir.

Juste une idée comme ça : aurais-tu oublié son combat face à Sasuke, quand il utiliser les pattes de Kyubi pour écraser Sasuke contre le montagne...

Je peux même te donner une autre pour la route : il utilise un clone pour le faire voler dans le ciel et mets un rasengan dans la tronche de Deidara.

Voila 2 idées toute bêtes trouvées en quelques secondes...

[lyhon]

je suis d'accord avec toi k@kashi s@n. naruto a bien reussi a atteindre deidera lorsque celui ci volait avec gaara a l'intérieur de son piaf. Donc naruto peut trouver un moyen pour l'atteindre. Et puis avec kyuubi si faire un cratere de quelques km de diametre est possible, volé c'est de la rigolade.