BOXE "noble art"

[Maruorochi]

@kyubi-naruto-futon

 

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Le free Fight c'est de la sauvagerie. Qu'est ce qu'il a de grandiose d'attaquer un homme a terre ? Qui ne peut pas se défendre ? C'est du combat de rue.. voilà tout. Aucun intérêt. Et c'est dommage, car j'en regarde, et c'est intéressant de voir des combattants avec des styles de combats différents mais je n'accroche pas du tout au fait de venir tabasser le mec au sol... C'est de la lacheté. "Il faut vite que je le latte avant qu'il se rélève"... vraiment, moi, ça m'herisse le poil. Tu cites pleins d'autres art martiaux, sport de combat, mais ils obeissent a des régles dont l'une qui est crucial " Tu n'attaqueras point homme a terre".. Pour moi, le free fight, c'est le reflet de notre société actuel. L'important, ce n'est pas la manière dont on mène sa vie, mais de gagner quoi que cela en coûte. Ce n'est pas ma philosophie. Je pense que Le Boxe " Noble Art" car justement , les adversaires se respectent, ils se battent ensemble mais toujours avec un grand respect. Ensuite, Le free fight, c'est ultra dangereux. Bien plus dangereux, que un match de boxe en 15 round. Mais il va s'en dire que d'un côté, les sports qui existent depuis des lustres, comme la boxe, sont reprimer a cause de la santé, de cette volonté de contrôler la vie des autres. C'est très bien dénoncer dans le Rocky VI quand ROcky doit passer devant une commission qui peut ou non l'interdire. Ou est la liberté dans une telle démarche ? Alors d'un côté, tu as les sports déjà installer qui se font réprimer. Et de l'autre, d'autres sports ultra-libertaire, je pense que c'est les effets pervers de cette volonté de contrôle. Il n'y a pas deux poids et deux mesures. Il faut trouver un juste milieu.

[Blade Le Maudit]

je rapel qu'il y a eu pas mal de boxeur qui sont decédés a l'epoque des 20 round... et pour vous corrigé aujourd'hui c'est 12 rounds   en anglaise je parle...

 

le truc qu'il s'est passé c'est que comme je viens de le dire, le but n'est pas de tuer le boxeur, au contraire un boxeur qui te fait 1 super combat mais qui en creve ca ne sert a rien ca ne RAPORTE rien parceque oui la boxe c'est un monde de fric je sais de quoi je parle... ily a enormement de boxeur qui techniquement parlant sont tres fort, ou comme aime Maruorochi des boxeur qui ont la boxe scientifique... le seul truc c'est que souvent ce genre de boxeur ne font pas es beaux combats, c'est des combats pas tres rythmé ou il y a peu d'echange...

 

je suis d'accord quand il y a un echange c'est jolie, c'est preci c'est totu ce que vousvvoulez, mais c'est arre donc on se fait chier a regardé le combat, par raport a d'autre comme oscar de la hoya ou mike tyson.

 

dites vous un truc, c'est qu'en boxe, pour etre connu a l'heure d'aujourd'hui, faut plaire au public, faut etre fort aussi mais surtout faut plaire au public, je sais que là nous sommes dans la boxe anglaise mais je fait un petit crochet pour l'exemple

 

pour ceux qui conaissent le K-1 ben je vous donne l'exemple de Bob Sapp, cherché vous verrai sur le net, ce mec c'est un gros beauf nul a chier mais tres bourrain mais surtout qui fait enormement le spectacle... ce qui a fait de lui une star au japon et sur d'autre plateau... enfin voila...

 

 

edit: j'allez posté on a posté avant moi.... le free fight c'est tout est permis... enfin pratiquement tout... mais je dois avouer que meme si ca ne me dit pas grand chose a l'heure actuel ( on m'as proposé d'en faire ) c'est assez complet d'accord sauté a pieds join sur quelqu'un c'est pas top mais le travail de clé au sol est pas mal des fois...

on est descendu pour 12 round pour la santé des boxeur... mais aussi pour le rendement...

[ryuuken95]

Pour moi le meilleur c'était Rocky Marciano

Pourquoi?bé en faite je n'aie pas vu beaucoup de vidéos de lui mais dans un manga de boxe(Hajime no Ippo)il y'a un boxeur qui prends exemple sur Marciano et je dois dire j'adore donc voila c'est pour ca

'il y a eu pas mal de boxeur qui sont decédés a l'epoque des 20 round

Waa je savais pas ca c'est vrai 20 rounds ca m'as mis sur le c*l^^

[Blade Le Maudit]

que se soit bien clair ...

 

les mangas c'est les mangas...

 

un personnage de manga qui prend exemple sur un vrai boxeur ne donnera jamais l'image du vrai boxeur pour la simple et bonne raison que dans un manga tout doit etre mieux pour mieux se vendre... et c'est exactement le meme cas de figure dans la realité... s'inspiré d'autre boxeur n'aportera pas grand chose, on peux a la limite prendre des enchainements ou quoi mais la boxe en elle meme c'est meme pas la peine... chaque boxeur a SA boxe... pour la simple et bonne raison qu'il y a des milliers de facteurs qui rentre en jeu ( poids, taille, resistance, allonge, reflexe, coup d'oeil, technique, etc etc etc ( et je suis tres loin d'avoir fini... ^^ ))

 

je ne denigre en rien ce qu'etait marciano loin de là... mais pour moi c'est loin d'etre le meilleurs...

[Zuki]

J'ai voté Ali parce que c'est le boxeur le plus connu même si je sais que c'est pas lui le meilleur c'est Rocky voyons pourquoi ne pas y avoir pensé ça aurait rajouté de l'humour. Non sérieusement c'est Ali le meilleur boxeur de tout les temps même certains professionnels le disent encore.

[Blade Le Maudit]

ben je ne suis pas d'accord!!!... enfin bon je vais m'expliué quand meme... ali etait un grand boxeur y'a pas a dire... mais il manquais terriblement de puissance pour un poid lourds...rapide, bonne technique, un bon coup d'oeil mais pas enormement de patate...

 

tu prend Mike tyson au sommet de sa gloire, rien, je dit rien et j'en suis sur ne pouvais l'arreté meme aps li ou un autre pour la simple et bonne raison que c'etait un boxeur totalement complet, rapide vif, puncheur, frappeur, cogneur ( les 3 sont differents ) technique et avec un coup d'oeil hors du comun.

 

en fait je crois que si on idolatre ali comme ca c'est parceque ca a ete le premier a ouvrir grand sa gueule ( excusé les therme ) et surtout c'etait un black a l'epoque bon ils etaient plustot du genre a se taire et se faire petit ce que lui n'as pas fat, ce qui a fait une enorme image sur lui etc etc etc...

[Seth]

Certes, il n'y a pas à dire : Tyson était un boxeur monstrueux, complet comme tu le dis, et contre qui personne ne pouvait résister.

 

Seulement, pour défendre Ali, la légende de Tyson s'est faite sur sa façon de boxer très expéditive et très spectaculaire. Mais qui Tyson a vaincu que l'on peut qualifier de grand boxeur ? A part Lennox Lewis qu'il a battu quand il n'était pas encore au sommet de sa carrière, je n'en connais pas des masses.

De plus, sa boxe est basée sur son physique, c'est à dire qu'avec l'âge, il a perdu énormément. La vitesse, l'explosivité...tout cela, c'était crucial dans sa boxe. A l'inverse de ceux qui l'ont battu comme Holyfield par exemple.

Enfin, la technique pour lutter contre Tyson, c'est de résister les premiers rounds (archi difficile j'avoue ^^). Il n'est pas très endurant et encaisse mal. C'est d'ailleurs comme ça qu'il a toujours été vaincu.

 

Maintenant, coté Ali, on a eu des gros boxeurs et c'est peu de le dire : Sonny Liston, Joe Frazier, Georges Foreman etc...ca a de la gueule quand même !

Et pour le dernier cité, on a le plus gros frappeur de toute l'histoire de la boxe ! Devant Tyson. Il a envoyé 5 fois au tapis Frazier avant le combat contre Ali et Frazier était réputé pour encaisser à mort.

Ali était, je pense plus complet que Tyson (ce n'est que mon opinion) car lui était endurant (beaucoup de matchs jusqu'a la limite), très fort techniquement, très rapide pour un poids lourd, superbe coup d'œil, bonne résistance au coup et bonne défense (combat contre Foreman) etc...il n'était en effet pas un gros frappeur mais avait un minimum de punch (KO contre Liston en une fraction de seconde).

 

Ce qui est comparable chez ces 2 boxeurs, c'est l'âge à laquelle ils ont été champions et la longue période d'arrêt dans leur carrière (4 ans pour les 2).

 

Donc pour moi, ce qui fait la diff pour Ali, c'est indéniablement les adversaires énormes qu'il a rencontré et vaincu, de manières incroyables, alors que Tyson n'a pas réussi à battre son principale adversaire de légende (Holyfield).

Mais ca reste des énormes boxeurs, il n'y a pas à dire et c'est du reste très dur de les départager...

 

=> d'un point de vue générale, ce qui fait un très grand champion, c'est justement les autres champions qu'il a vaincu. Dans la liste du sondage, il y en a qui sont des légendes justement car ils ont vaincu des monstres : Ray Leonard ( qui a battu Roberto Duran, Hearns et surtout Marvin Hagler) Ray Robinson (Jake LaMotta) et donc Ali.

[ryuuken95]

Gros up du topic

 

Hier y avait le premier match en catégorie poids lourd de Mormeck face à Maddalone, le combat s'est poursuivi jusqu'au 8° round avec une victoire aux points et a l'unanimité pour Mormeck.

 

Je vous met le lien pour voir le match: http://www.dailymotion.com/video/xbjdhy_jean-marc-mormeck-vs-vinny-maddalon_sport Partie 1

http://www.dailymotion.com/video/xbje8h_jean-marc-mormeck-vs-vinny-maddalon_sport Partie 2

[Seth]

hmmm...moué...Maddalone n'était pas spécialement un bon (classement mondial + adversaire rencontré)

Et c'était en 8 reprises donc clairement fait pour que Mormeck n'en prenne pas trop...d'ailleurs, il était mort à la fin du combat.

 

Perso, je ne vois pas comment il pourrait réussir en lourd. Tous ceux de sa taille qui ont réussi avaient une qualité de déplacement, de désaxement et d'esquive bien supérieur à la sienne. Exemple typique de Tyson.

Mais lui est vraiment "lourd" dans ses déplacements. Déjà lourd léger, on le sentait pas vif alors avec 10Kg en plus, laisse tomber.

Il aurait du descendre au lieu de monter...enfin bref.

 

Il ne pourra jamais battre un Klitschko ou Haye, ça j'en met ma main à couper.

[Blade Le Maudit]

oula le cas mormeck....

 

mormeck desole pour ceux qui l'aime mais c'est un con, et je reste gentils en disant ca ce mecs crache sur tout le monde depuis qu'il a pris sa ranler face a hayes et ca c'est tres moche, la je parle de la personneen elle meme.

 

apres pour ce qui est du boxeur il ne pourras jamais allez bien loin le titre de champion du monde u'il aeu en mi-lourd il l'as eu parcequ'il a boxer contre qui il fallez au bon moment, c'est a dire un ancienssur le point de racroche les gants...

 

si certains l'on vu boxer il verront que ce que vais expliqué est vrai, deja il a un tres gros deficit technique la seule chose qu'il sais faire et qu'il fait c'est vance, se coller et travaille avec des grands coup larges, lourds et lents, ca passe une fois, deux fois mais au boud d'un moment faux changer... apres son deuxieme gros souci, c'es que son coin est lui aussi a chier, c'est le enre de mecs qui son a fond sur les livres les explication scientifique etc etc et croyais moi c'est loin d'etre bon et de tout faire bien au contraire, y'a ds choses que l'on aprend qu'en montant sur un ring ce qui n'est pas le cas de ses hommes de coin, l'exemple le plus flagrant c'est le combat contre hayes, mormeck est archi domine, il se fait taper dessus, a la minute de repos tout ce que les hommes de coin trouvent a dire c'est continu comme ca c'est bon....  c'est la grosse preuve d'un tres gros deficit...

 

 

enfin je pene que tout le monde a compris que c'est pas forcement un boxeur que je porte dans mon coeur, apres pour ce qui est de sa carriere en lourd, il ne fera rien, il ne pourras pas rivalisé contres les deux freres russes ^^ et pour ce qui est de hayes ... c'est pas 10 kilos qui changerons quelque chose pour lui bien au contraire

 

[yuske]

rocky marciano: the rock bien sur 49 combats, 49victoires dont 43 par ko c'était un monstre contre qui pardonnait pas, une légende de ce sport

[Blade Le Maudit]

bon je relance ce topic un peu mort depuis quelque temps ^^

 

pour ceux qui le savent pas et meme ceux qui le savent samedi 1er mai se deroule le grand combat Shane Mosley VS

Floyd Mayweather, pronostic?

 

personnellement je pense que mayweather va gagner avec meme un petit KO si il est motive, il faut dire ce qui est ce mec est un americain a l'etat pure qui marche a l'intox la frime j'en passe et des meilleurs...

 

mais mais mais ce sa***d a un coup d'oeil, une anticipation, une technique et un punch monstrueux, j'ai rarement vu ca et croyais moi je m'y connais... z'en dites quoi?

 

 

aussi il y a des bruits sur un futur pacquaio VS Mayweather, LA par contre ca sera autre chose le pacman est aussi rapide et plus puissant que Mayweather, c'est un brute ce pacquaio apres bon faut voir ce que ca donne j'avou j'arrive pas a avoir de pronosti sur ce match... si il se fait...

[Kumo no Djib]

Victoire de Mayweather, quel combat tendu. Mais l'age a joué, plus que la technique.

Très franchement compliqué pour chaque combattant, chaque erreur pouvait couter très cher, vu la rapidité des mecs. Mais au bout du 5e ROund Mosley était cuit... épuisé.

C'est impressionnant qu'il ai tenu jusqu'au 12e round.

 

[Shanks Bond 007]

Bon, il n’y a pas de section BOXE généraliste, juste ce topic sondage "meilleur boxeur". Je poste ici.

 

Petite piqûre de rappel pour les curieux et les amateurs de noble art : dans quelques heures aura lieu une opposition de style que les spécialiste du genre n’hésite pas à qualifier de...

 

COMBAT DU SIECLE

Floyd Mayweather Vs Manny Pacquiao

 

 

 

 

[Kurumi Tokisaki]

Ouais, ouais, ce fut un vrai combat du siècle.

 

Pour le sondage, je suis pas un expert en boxe. Mais de ce que j'en ai compris, c'est compliqué de comparer les catégories, mais en plus les époques...

[A$AP]

Je n'ai pas vu le match mais selon les dires de la majorité, le combat était décevant. Mayweather a fait du Mayweather et Pacquiao qui était sensé pimenté ce combat n'a pas été aussi offensif qu'à l'accoutumé.

 

Bien que je reconnait le talent de Mayweather, je n'aime pas du tout son style de boxe. Il est symptomatique de cette génération qui cherche à gagner aux points, enfin c'est mon avis.

 

Pour le sondage, c'est dur à juger. Un poids lourd sera toujours plus fort après tu peux avoir un Mayweather qui exploite mieux les règles du combat et qui peut gagner aux points s'il esquive tout.

[Cena Kyôko]

J'ai vu le combat, personnellement je suis pas féru de boxe préférant le MMA que je trouve plus "complet et attractif" comme sport de combat mais là "combat du siècle" oblige. De toute façon il y'avait une telle attente et un tel buzz autours de ce combat que je pense que même les non-passionnés de sport en général se sont intéressés à ce combat et pour cause, il opposait deux légendes qui ont marqué au fer rouge ce sport qui peu à peu (avis perso') s’épuise. En partie justement à cause de champions tel que money. Alors beaucoup n'aime pas le personnage mais moi en plus de ne pas aimer le personnage un peu trop orgueilleux, décollé de la réalité et vantard à mon gout (il a des sous et il aime bien le faire remarquer à la terre entière dirons-nous) je n'aime pas non plus le sportif parce qu'il ne propose rien, en tout cas sur les 3 derniers matchs que j'ai pu voir de lui. (contre Pacquiao déjà et contre Maidana)

Déjà se qualifier meilleur que le mythe qu'est Ali faut le faire, alors oui sa fiche plaide en sa faveur et c'est bien d'avoir confiance en ses forces et ses capacités, si il le croit tant mieux pour lui mais là pour moi c'est plus qu'un abus de confiance, c'est se voiler la face. Ali vendait du rêve, Maywather vend tout au plus des boissons énergisantes pour ne pas s'endormir devant ses combats.

 

J'ai suivi un peu les antécédents de ses deux boxeurs de génie (car je reconnais que Maywather, boring ou pas reste un génie. Il y'a juste a voir sa fiche parfaite pour s'en rendre compte... à un ou deux combats je crois de dépasser le record d'invincibilité de Rocky)

Pacquiao avait subit un sévère revers face à sa "bête noire" Marquez, un KO comme il en avait jamais pris (dans la manière c’était fort, visage face au sol, un joli WTF moment) et que malgré qu'il se soit bien repris enchaînant une petite série de victoires juste après, il n’était plus le même. Pour beaucoup un tel traumatisme aurait pu être synonyme de fin de carrière (si on compte ce qu'il a accompli et son age) mais lui non, il a décidé de continuer pour les fans mais peut être aussi car il avait ce fameux combat contre money en tête, combat qui n'avait jamais pu s'faire auparavant. Mais voila à mon humble avis les séquelles suite à ce traumatisme ne se sont hélas jamais refermées et ne se refermeront sans doute jamais.

 

Il n’empêche que même si Maywather a fait du Maywather et que Pacquiao n'a pas fait du Pacquiao, il avait remporté ce combat. Alors je sais pas comment ça fonctionne en boxe, en nombre de touches au visage, les coups sur les gants ne comptent pas ? Je sais pas si Pacquiao en compte plus mais Maywather a été plus précis même si il ne lâchait pas autant de coups que Pacquiao (qui lui à quelques exceptions prés tapait surtout les gants... mais que faire face à un adversaire acculé dans le coin du ring à protéger sa tête des rafales de Pacquiao ou à fuir sans rien proposer d'autres ?)

 

Si c’était un combat de MMA, Pacquiao l'aurait emporté car c'est lui qui faisait le combat et même si c'est pas lui qui contrôlait c'est lui qui proposait. (moins que ce qu'il faisait à l'accoutumé c'est sûr mais quand même plus que Maywather)

Et c'est ce que je trouve dommage en boxe, la comptabilisation des points qui favorisent comme l'a dit Yama's une génération qui ne cherchent qu'à gagner exclusivement aux points (je veux dire si cela suffit à remporter des combats pourquoi faire plus ?) et c'est en cela que cette discipline est pour moi vouée à disparaître dans le futur (au profit du MMA ?)

 

En tout cas pour un combat du siècle, je l'ai pas trouvé si spectaculaire que ça, hommage aux gens qui ont dépenser des sommes indécentes pour assister à ce "petit pétard mouillé"

[Shizao]

Il n’empêche que même si Maywather a fait du Maywather et que Pacquiao n'a pas fait du Pacquiao, il avait remporté ce combat. Alors je sais pas comment ça fonctionne en boxe, en nombre de touches au visage, les coups sur les gants ne comptent pas ? Je sais pas si Pacquiao en compte plus mais Maywather a été plus précis même si il ne lâchait pas autant de coups que Pacquiao (qui lui à quelques exceptions prés tapait surtout les gants... mais que faire face à un adversaire acculé dans le coin du ring à protéger sa tête des rafales de Pacquiao ou à fuir sans rien proposer d'autres ?)

Je te rejoins. J'y connais pas grand-chose en boxe non plus et je regarde que de temps en temps mais niveau style de boxe, pas besoin de trop s'y connaitre pour savoir que Mayweather a fait son combat habituel et que Pacquiao manquait d'énergie, il a pas su se transcender et aller chercher Mayweather, surtout à la fin.

 

Du coup le combat était pas génial, j'apprécie l'intelligence et la précision de Mayweather, mais si je veux voir du spectacle, ce sera pas avec ses combats.

[Devilkane]

J'adore Mayweather, car il utilise bien les règles de la boxe pour gagné au point, c'est un peu un batard. Mais après comparé différente catégorie c'est dur.

[Shanks Bond 007]

Dans cinq jours, le combat le plus lucratif de l'histoire, le duel tant attendu

 

Floyd Mayweather Jr. vs. Conor McGregor 2017

 

 

1 milliard de dollars, c'est le montant que pourraient atteindre les recettes de ce combat selon la presse économique américaine. Le précédent « combat du siècle », qui avait opposé Mayweather à Pacquiao le 2 mai 2015, avait généré 400M de dollars. 

 

400 millions dollars, c'est la somme, que pourrait toucher Mayweather à l’issue du combat

Conor McGregor pourrait quant à lui toucher jusqu’à 125 millions de dollars.

 

 

[Majestix]

Dans cinq jours, le combat le plus lucratif de l'histoire, le duel tant attendu

 

Perso, cette money fight ne me plait guère. J'espère que ça ne va pas créer un précédent (Stipe Miocic qui défie Joshua,....)

En plus, c'est même pas un "vrai" combat de boxe puisque les gants ne correspondent pas à la norme de la NAC.

 

[Barbot le cochon]

Perso, cette money fight ne me plait guère. J'espère que ça ne va pas créer un précédent (Stipe Miocic qui défie Joshua,....)

En plus, c'est même pas un "vrai" combat de boxe puisque les gants ne correspondent pas à la norme de la NAC.

Je ne pense pas que cela cree un précedent. Mayweather sort de sa retraite pour l'argent, il n'y a aucun defi sportif. Pour moi Mayweather va battre McG. Mayweather est le meilleur boxeur de sa génération, McG n'a pas assez de technique pour l’inquiéter.

 

Pour les gants c'est une concession à McG qui avait aussi demandé une cage comme ring.

[Shanks Bond 007]

Moi ce qui me déplaît, c'est l'heure 3 h du matin  , mais je regarderai par curiosité. Cette rencontre est surtout un show chaud entre deux egos surdimmensionnés qui dominent leur art.

 

D'un côté, Mayweather,boxeur talentueux qui souhaite consolider sa retraite avec quelques dollars de plus (il n'a que 800 millions dans son compte)

De l'autre, McGregor, fighter talenteux qui fait parlé de lui aussi pour son trash-talk.

 

Si le combat dure quelques secondes 

Même si Floyd est sur le papier est meilleur, on n'est pas à l'abri d'une surprise.

 

 

[RenoiSecEtNerveux]

Malheureusement c'est bel et bien un précédent j'en ai peur comme l'a dit Majestix. Miocic à vu la porte s'entrouvrir avec Joshua et des pugilistes tq Malignaggi ou lomachenko sont déjà prêts à saisir l'opportunité McG.

 

Perso je pense qu'il va se faire ridiculiser, même pas besoin d'arguments  .. 

 

Le vrai combat c'est le 16 septembre !!!!!

[Barbot le cochon]

Avec un peu de retard je viens sur le MayW-McG.

Comme prévu McG n'est pas un boxeur. Sa technique est très personnelle, sa garde aussi.

MayW a fait du MayW. Il a attendu la 7eme et a commencé à boxer. Avant il utilisait sa technique et sa défense pour contrôler McG.

Un combat sans réalité sportive et sans qualité technique. MayW a pris de la money et 50 victoires.

 

Dernière défaite au JO d'Atlanta