Naruto Chap 379 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[Fire Fist Ace]

J'en vois beaucoup qui parle d'un combat à 6 contre 1,ce n'est pas le cas,c'est bien un 1 vs 1,les 6 corps valent Pein à 100%,c'est un peu comme kakuzu et ses masques.

 

Pour moi,c'est normal que Pein se servent de ces 6 corps,c'est la même entité,c'est pas comme konoha qui se bat à 2 team contre 2 mec de l'aka.

 

En tous cas,Pein m'impressionne,je commence à me demander qui peut rivaliser avec lui?Je ne vois personne.

[|Boubou|]

Euh je sors de ma grotte, pour vous Yahiko ressemble au corps N° de Pain? (celui qu'on a vu depuis le début)

 

Comme me l'a dit Ryu, ca expliquerait le "t...toi" qui s'adresserait au corps de pain en Yahiko..

 

En sachant que c'est nagato qui a le rinengan au départ.. que c'est-il passé entre ces deux la

 

C'est Nagato qui a le Rinnegan au départ, et on ne sait toujours pas si c'est bien Yahiko qui combat Jiraiya (je veux dire le premier corps de Pein, celui qui est agenouillé sur la double page...)

On a seulement des indices; on ne sait même pas si Yahiko "jeune" avait les cheveux roux. C'est seulement nous qui l'avons colorisé en roux parce qu'il ressemblait vachement au premier corps de Pein que l'on découvre... Mais en même temps, naruto aussi a une sacrée ressemblance avec le premier corps de Pein, alors bon une ressemblance ça veut rien dire!!

 

Le seul truc indiscutable sur la nouvelle double page: Nagato n'est pas "physiquement" un des corps de Pein => on voit clairement que TOUS les corps de Pein ont les cheveux roux (enfin, pas en noir dans le scan...) donc Nagato "version petit" ne se trouve pas dans le lot des 6 corps.

=> Comme le Rinnegan fait partager la vue entre tous les corps, on peut imaginer que la conscience de Nagato s'est transférée dans tous ses corps, et est partagée entre tous les 6 corps...

 

 

Enfin, bon, la ressemblance physique entre le 1er corps de Pein et Yahiko "jeune" est si forte qu'on s'attend forcément à des révélations sur des trucs qui se sont passés entre Nagato et Yahiko!

[D-Tecnolife]

@Uchiwa_Ryuhou

 

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi  , Les 6 corps de Pain en fait que 1, certes, mais Pain a 6 fois plus de chance de touché Jiji, même si l'attaque est 6 fois moins puissante, elle est 6 fois plus précise et 1/6 ème d'une attaque de Pain c'est quand même quelque chose ^^.Bon j'avoue que mes arguments ne tiennent peut etre pas la route face aux tiens ^^, mais j'ai donné ma facon de penser a propos du combat

[hiei94]

Ouai mais mode ermite ou non, il a perdu un bras... Plus d'invocations, plus de techniques, il ne peut compter que sur les deux grenouilles sur ses épaules. Et en plus, pas sur qu'elles puissent invoquer gamabunta car il faut passer un pacte sanguin avec l'animal pour pouvoir l'invoquer.

 

Je pense que Pein invoque tous ses corps pour montrer la véritable puissance de son pouvoir à Jiraiya avant que celui-ci ne meure. Style" sensei, je vais vous dévoiler ma véritable apparence, je suis tous ses corps à la fois! hinhinhinhin !!" Bref voila.

[PesDieu]

Moi je crois pas qu'ils soient a egalité si encore c'etait des clones ou des Kage bushin Ok la il n'y a pas de probleme

Mais vous avez remarqué que les invocation sont bien plus puissantes que de simple clones a la con

 

Apres le kick dans la geul du Pain au cheveux long aucun clone n'aurait fait long feu

 

Jiji se bats donc rééllement contre 6 ninja chacun spécialisé dans un domaine qui plus est ...

[Fire Fist Ace]

D-Tecnolife:

 

Bien sur qu'avoir 6 corps confère un avantage à Pein mais cela fait parti de lui et de ces capacités.N'oublie surtout pas qu'un corps n'est qu'1/6ème de Pein et un corps semble avoir une fonction particulière.

 

En gros,même avec 3 corps,Pein était désavantagé par rapport à ces réelles capacités.

 

Il faut l'accepter,Pein a 6 corps et l'association des 6 donne le Pein qu'on va voir dans les prochains chapitres.

 

P.S:Vous n'avez qu'a remplacer les corps par des clones et vous verrez que c'est un 1 vs 1.

 

Ryu:

 

Ta raison,on enterre un peu vite Jiraya mais comment faire autrement quand on sait que Pein ne nous a encore rien montré de son potentiel?

 

En tous cas,j'ai hate de voir la réaction de Jiraya face à ces 6 corps,il va sortir du lourd pour tenter sa dernière carte...

[boss de akatsuki]

niveaux invocation du coter de jiji, tout est encore possible car on a bien vue dans le combat des 3 sannin que kabuto en utilisant le sang  orochimaru pouvais invoquer les différents serpent ,dont manta

alors  pourquoi les 2 crapaud ne pourrais pas en faire de même ?

 

Comme il a était dis jiji doit avoir une ultime carte en manche car  ça m'étonnerais que quelqu'un comme lui dévoile toute ces carte d'un coups même si il joue le grand jeu !

 

c'est kakashi qui va être triste  il aura plus de nouveaux livre a lire  :'(

 

COURAGE jiji on est avec toi !

[Naruto-Uchiha]

Et ben jiraya perd son bras...  :'( ça s'annonce plutot mal pour lui... Restons comem postitifs et jiraya a erussi à battre 3 de corps de Pein !  GG pour lui mais là il est tres blessé et de plus il devra se battre contre 6 corps ! 6 ! a mon avis il va reussir à s'échaper je ne sais pas comment, mais s'il se bat il va avoir tres tres du mal pour gagner...

[Le Maya Fou]

Je suis parfaitement daccord avec Ryu. D'ailleurs ces 6 personnages ne possèdent qu'un seul nom, qu'une seule vision, qu'une seule ame : et c'est Pein. Les 6 corps possèdent des caractéristiques différentes pour je ne sais quelle raison mais additionnées entre elles, elles forment un être unique, un combattant exceptionnelement complet : Pein. Comme le dit si bien Ryu, il n'y a pas de triche ou quoi que ce soit, pas plus que Kakuzu avec ses coeurs, Sasori avec ses marrionnettes ou Naruto avec ses Kage Bunshins. Maintenant le Rinnegan doit bien posséder une faille cependant nous ne le saurons pas tout de suite puisque Jiraya va perdre ce duel (j'insiste sur le mot duel : 1 vs 1)

[marsouin]

je vais encore dire quelque chose de stupide.... mais bon...

 

je doit avouer que si ce spoil est vrai, alors les choses ne s'annoncent pas tres positives pour notre Jiji.

Un bras en moins ne va pas faciliter un combat deja difficile.

 

mais je vois beaucoup d'entre vous dire qu'il ne pourra plus faire de jutsu pour la simple et bonne raison qu'il n'a plus qu'un seul bras....

 

je ne suis pas forcement d'accord et c'est la que mon idéee peut paraitre stupide.

Vous avez vu ses pieds? ce sont maintenant des pattes de grenouilles tres agiles.

Les signes des mains ne servent qu'a scelle les elements pour creer un Jutsu, rien n'a jamais ete dit que l'on ne pouvait utiliser QUE ses mains pour les faire...

si on a des pied de singe ou de grenouille pourquoi pas le faire avec les pieds?

 

allé, je sors avec mes idées farfelues

[Léguman!]

Quand vous dites que c'est du un contre un, je reste quand même un peu dubitatif...

 

Il y a bien six paires d'yeux à surveiller le moindre geste de Jiji...

Il y aura bien 6 paires de bras pour le rosser...

 

On ne peut pas être aussi sur pour ce qui est du chakra.

N'empêche que même si il n'y a qu'une seule volonté pour piloter les 6 adversaires, bin, Jiraya reste bien seul face à 6!

Ce qui me fait dire que Pain, c'est comme l'Euro: il y a 6,55957 chance de gagner!

 

Une chose me rassure: on est tous d'accord pour dire que Jiraya est un Héros de se coltiner tout seul un pareil monstre.

On est OK pour dire que même s'il n'est pas sûr qu'il se sorte de ce combat indemne, Jiraya a la classe!

 

 

 

Edit': j'reponds à marsouin, qui a composé son message en même temps que le mien...

J'y avais pensé, mais je pense qu'en fait il ne pouvait utiliser qu'un jutsu spécifique à l'utilisation des pieds.

 

[diamond]

Eh bien pain à repris l'avantage, mais bon rien est encore perdu pour jiji, pein doit sortir le grand jeu contre jiji, jiji a perdu un bras c est vrai, il est dans une mauvaise posture. Mais je pense que le mode ermitte ramène à quelque chose, un genre se similitude qui lui permettra d'utilisé les 6 affinité.

 

Aussi, jiji n'a pas encore utilisé l estomac du crapaud, mais comme les corps ne sont que des invocations cela veut dire que pain le corps sorti de la chambre et le seule à détruire. Donc le combat ne sera pas fini, pain a lui tout seul sont corp est a 100% le reste ceux sont des invocations. ce qui veut dire que pain utilise un jutsu qui permet une invocation et les capacité des autres dans la chambre (d ailleur, on en voit une des technique similaire le combat de gai vs gai et sa team vs sa team, le combat contre kisame et hitachi avec une technique invocation et de transposition.

 

jiji va devoir nous sortir le grand jeu  en mode ermitte, ce mode ermitte je pense, est l imense pouvoir des crapaux. chaque animal est maître dans un domaine.  Donc ermitte ce qui veut se mettre a l ecart pour etudié acquerir une sagesse, obtenir un certain degres d ascension ou dis de level au niveau de l esprit afin de devenir la main de Dieu.

 

jiji nous as pas encore sorti, l estomac du crapaud, pour ça il n a pas besoin, de son bras. Aussi, je voudrai le dire, il se pourrait qu il ne sagisse d'un clône de jiji.

 

Bref jiji va perdre le combat, mais il doit se maintenir en vie pour gagner du temps, afin que les deux grenouille font leur devoir (je parle de la clef du sceau et la capture du ninja).

 

JIJI devra rester en vie, quoiqu il en soit, il le doit, naruto risquerai de devenir incontrolable. aussi, qui va fournir les information a naruto? est ce que naruto devra suivre un nouvelle enseignement celui de la montagne du myo bokou?

 

Godaime à du renvoyé une équipe comme précedemment avec hidan, rappelez vous une équipe est venue à la rescousse. Donc pourquoi pas la team de gai et celle de shikamaru . Ceux sont les seul à passer en douceur en cachette, negi pour son byakugan, ino pour son don qui permettre de faire diversion. et shika qui pour directement neutralisé l ennemi.

 

Bref jiji en mauvaise poste, jiji ne peut mouriri directement, et pain ne peut mourir aussi car cela laisserai hachibi avec kazuzu  et comme hachibi et un demon et que ce demon possède le corps cela deviendrai difficile a kisame de s en sortir.

 

Donc victoire de jiji sur le corps de pein ( le premier je repete les 5 autres sont des invocation)

Donc jiji pourra surement revenir et continué l entrainement avec naruto qui tombera né a né avec la team hebi

[Gunzen-R]

Pein c'est pas quelqu'un. Pein c'est une âme, c'est tout. Après, chacun des corps peut soit avoir des destins liés, étant apparus ensemble, pouf comme ca, soit ils ont été recrutés. Mais comment ont-ils reçu le Rinnegan ? Peut-être qu'en tout, il y a 6 détenteurs du Rinnegan sur Terre, et qu'ils doivent signer une sorte de pacte pour être "tous pour un, un pour tous". Et l'association avec Nagato, et les 5 autres Rinnegan, s'est fait appelée Pein.

[razorks]

Alors d'après les explications pain ne forme réelement qu'une seule et meme personne quand les 6 corps sont réunis (enfin on est en présence de sa vraie puissance).

Maintenant y a un truc que j'aimerais savoir mais ça dépendra des images du chapitres, est ce que c'est le corps invocation de pain qui a invoqué les 3 nouveau corps ou sont-ils apparus d'eux memes...

D'après le spoil je penses a la 2eme solution étant donné que jiraya les aurait bloqué, sa voudrait donc dire que pain a fait bouger ses 3 autres corps et donc meme si jiji avait battu les 3 corps, les 3 autres se seraient ramené d'eux memes, non ?

 

 

Sinon la puissance de pain est hallucinante depuis le début il était a 1/6 de sa puissance et n'a strictement rien fait (pour attaquer) quand il était à 50%, et on a bien vu que jiraya a du recourir a son mode le plus puissant afin de prendre l'avantage dans ce combat alors que pain n'était qu'a 1/6

Et puis là en 2 temps 3 mouvements il coupe un bras à jiji en ayant (je supposes) toujours casiment rien montré...

 

Naruto va avoir un power-up monstrueux avec la clé 

[Pιск&#039]

et bah ca depasse toutes mes esperences!! je m'y attendait vraiment pas du tout

 

rien que l'image..ca me redonne l'envie de suivre le combat puisque c'etait mou a un moment.

et le fait que Jiji perde un bras me perturbe..

ca sera definitif ou le mode ermite permet que l'on puisse recuperer son bras ?

Ou sinon je pense qu'on peut faire confiance a notre Hokage alcolo !! ...

Si il reussi a rester vivant...

 

 

Euh pour le fait que pein soit seulement une ame et que les autre corps soit "recruter"

 

Tu ne sait rien a propos du rinnegan sauf ce qu'il demontre pour l'instant donc laisse le rinegan nous montrer de ce qu'il est capable..

[Carotte flegmatique]

Moi j'imagine que c'est simplement une bonne alternative de la part de l'auteur de couper ce bras à Jiji...

 

Ainsi, il ne sortirait définitivement pas indemne de ce combat et pourrait prendre sa retraite pour de bon...

 

Je pense que d'une manière ou d'une autre, il va s'en sortir... Parce qu'il faut au moins que Tsunade parvienne une fois dans sa vie à sauver la peau d'un être qui lui est cher...

 

En tout cas, pour l'instant, on est toujours dans la logique "une semaine je te pouillave, l'autre semaine tu me pouillaves" et franchement, même si le pervers semble dans une situation désespérée, j'attends encore l'un ou l'autre retournement de situation...

 

Ce qui me parait clair maintenant, c'est que Naruto va se facher tout rouge sur Paein et lui faire payer cet acte... On touche pas à son Sensei impunément...

[Vindo]

Diamond, j'ai rien compris à ce que tu dis...

 

Sinon, petite remarque : le bras coupé de Jiraya est plutôt bon signe pour ceux qui veulent le voir survivre : c'est une particularité physique plutôt rare dans le manga, mais qui entraine en général la survie des persos à qui ça arrive (pas vrai, Anakin ?).

Donc, l'hypothèse d'un Jiraya défait et amoché mais qui parvient à s'enfuir n'est pas à exclure.

[Léguman!]

Et bien, Uchiwa_Ryuhou, en y réfléchissant bien...

 

Je ne pense pas que le Kage Bushin soit comparable (ou similaire) à la Pain-Team...

Le premier est le produit du chakra; le second est en quelque sorte le "parasitage "de corps" ayant eu une existence réelle, avec ses qualités et ses défauts, ses compétences et ses limites (d'où les différences physiques: un grand, un gros, un qui ne peut qu'invoquer, l'autre qui absorbe les attaques... etc etc).

Il ne s'agit pas d'un simple copier/coller de l'utilisateur comme l'est le clonage.

J'en veux pour preuve et illustration de ce que je viens de dire, l'explosion du Kage Bushin dès qu'il est touché, ou une fois sa "tache accomplie"...

Alors que les corps de Pain encaissent coup après coup, et semblent pouvoir les rendre... et carrément prendre des initiatives, avec leurs "propres armes"!!!

 

Je crois qu'une nuance est a faire sur ce point là:

Pain est un groupe, un conglomérat... une entité composée de plusieurs individualités (et ce, surement bien malgré elles: d'où le recours au Rinnegan, histoire de tenir tout ce petit monde sous sa coupe)

Il y a donc bien un seul esprit, une seule volonté, une seule âme mais qui a l'opportunité d'investir, de diriger six corps...

C'est pourquoi je pense que dans les grandes lignes, on assiste bien au combat opposant Jiraya à Pain, mais qu'en terme d'effectif (d'acteurs), c'est du 1 contre 6...

 

On pourrait envisager cela de la même façon, si Jiraya se tenait face à la Team Hebi...

Vois-tu maintenant où je veux en venir?

 

 

[Nilsidra]

Je pense que cette fois on peut tous s'accorder sur le fait que Jiraiya va bel et bien mourir.

 

Déjà que contre 3 corps (Soit 50% de la puissance de Pain) Ero-Senin a dû sortir le grand jeu, les crapauds aussi avec leur genjutsu...

 

Alors contre 6 corps... 

 

De plus juste après leur apparition Jiraiya perd un bras, donc plus de jutsu, ce qui annonce le début de la fin de ce combat. Ce qui se soldera par la mort de notre héro, ou bien une fuite, ou encore une mort suicidaire qui aurait pour but de anéantir les corps de Pain.

 

Quoi qu'il en soit Jiraiya et très, très, mais alors très mal barré 

 

EDIT  : D'après l'image pas de trace du corps original de Pain, celui du dénommé Nagato, comme dans les flash-back de Jiraiya

[Neik]

  Bon bah je me suis permis d'espérer tout en sachant bien que lorsque Pain se déciderait de contre-attaquer ça ferait très mal mais bon, j'adore Jiji j'y peux rien :')

 

  Ca peut paraître énorme de se dire que Jiji à dominer de justesse un Pain à 50% mais après tout on sait tous que le leader de l'Akatsuki doit être d'un niveau hors normes. Ce combat est une justification logique au statut qu'occupe Pain.

 

  Maintenant pour Jiji, j'attends de voir le chapitre mais s'il perd vraiment un bras ça devrait être casi plié pour lui...

 

 

[gautier]

Bon est presque sûr que Jiraya va se faire poutrer violemment dans les prochains chapitres désormais !! Je trouve ça un peu triste mais en même temps ça permettra de donner une autre dimension au manga et de le rendre encore plus "dark" et c'est pas pour me déplaire ^^ le combat durait un peu trop longtemps à mon goût mais l'apparition des six corps relancent l'intérêts !! Vivement la fight 

[Uchiha-Dev]

Salut à tous,

 

Je pense qu'on ne doit pas enterrer Jiji si vite. Il semble qu'il ait perdu un bras mais moi je trouve quand même quelque chose bizzare. Jiji sait que Nagato était capable de manipuler les différentes natures de chakra et donc était un pro du ninjutsu. Il se retrouve face a un pain/pein qui pour le moment n'a utilisé que les invocations, le taijutsu, et un abilité d'absorbtion. je serai étonné que Jiraya n'ai pas pensé à l'enventualité d'une utilisation du ninjutsu, puisqu'au chapitre précédent on voit qu'il a fait une analyse selon laquelle chaque corps a une particularité. Comment utilise-t-il donc le ninjutsu ?? --> un autre corps. L'ayant déja vu invoquer deux corps et s'étant dit que chaque corps a une particularité (chapitres précédent).....

 

Juste avant de commencer le genjutsu, s'il a fait son analyse en ne tenant compte que des trois corps, je serais bien étonné.

Je pense donc que jiji n'est pas encore fini. Je me dit qu'il va essayer de donner un peu le change avant de s'échapper. Car il faut bien le reconnaitre, pein est très très fort.

 

S'il finit quand même par appeler les six corps, cela veut dire que notre jiji est très fort.

 

Pein/pain est tout simplement magnifique !! Grâce au rinnegan je pense qu'il a reussi à séparer des habilités dans différents corps pour les utiliser en fonction des combats avec au centre le corps d'invocation qui peut appeler les autres.

[Vindo]

Je pense que cette fois on peut tous s'accorder sur le fait que Jiraiya va bel et bien mourir.

 

Déjà que contre 3 corps (Soit 50% de la puissance de Pain) Ero-Senin a dû sortir le grand jeu, les crapauds aussi avec leur genjutsu...

 

Alors contre 6 corps... 

 

De plus juste après leur apparition Jiriya perd un bras, donc plus de jutsu, ce qui annonce le début de la fin de ce combat. Ce qui se soldera par la mort de notre héro, ou bien une fuite, ou encore une mort suicidaire qui aurait pour but de anéantir les corps de Pain.

 

Quoi qu'il en soit Jiraiya et très, très, mais alors très mal barré 

C'est en raisonant comme ça qu'on se surprend à être surpris par les retournements de situation. Mais, justement, dans un manga, la logique des combats n'est pas celle de la puissance pure, mais celle du scénario. Si Jiraya a perdu un bras, ce n'est pas comme s'il avait été transpercé et grièvement blessé. C'est une mutilation. Quelque chose qui transforme le personnage.

Or, pourquoi changer le personnage si c'est pour le tuer deux pages plus loin ?

La perte de son bras signifie, selon moi, que Jiraya va survivre, d'une manière ou d'une autre. De la même manière que le scénario voulait que Jiraya perde le combat contre Pain (grand méchant bis), de la même manière, sa blessure me semble indiquer qu'il va survivre, au moins un certain temps.

Je peux me tromper, mais je ne vois pas Kishi gaspiller un tome pour montrer la mise à mort pathétique, petit bout par petit bout, du Sannin. Même si le but est de rendre Pain détestable, ça ne collerait pas à l'ambiance du manga.

[Pιск&#039]

Le bras coupé ne compte en rien sur la fin du combat selon moi ou peut etre la fuite..(C'est ce que j'aurais fait je pense^^)

Il va surment nous sortir un jutsu ultime...L'attaque du super ermite!!!

Mais a quand l'invocation de Gamabunta ??

[itachi-93]

Bon je veux bien être optimiste mais il y a des limites quand meme ...un 3 contre un déjà c'était très dur mais là ça sent le roussi pour jiji  :'(

Moi je pensai à une théorie certainement fausse et un peu loufoque mais qui peut être pourrait être un morceau de vérité:

un personnage sur-puissant qui a la possibilité de controler 6 corps ,de pouvroi diviser son pouvoir dans 3 corps ça ressemblerait pas a un certaine grand méchant de roman de magie   

Je veux dire un peu comme a la Voldemort qui divise son âme..en 6 objets

Est ce que Pein ne pourrait tout simplement pas réintégrer ses 6 âmes ou je ne sais pas trop quoi dans son vrai corps caché dans une autre pièce maqique.

Et jiji qui part un bras aussi ça vous fais pas penser a star wars ..non je rigole on va arreter les comparaisons foireuses

Tout ce que jai à dire c'est vivement vendredi soir pour voir le dénoument de ce beau combat