Naruto Chap 379 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[Art-Is-A-Bang!]

Son point faible !? Mais c'est evident !!!

 

Y suffit d'lui arracher les yeux  ;D

Bon ok il en a 12 mais nothing is impossible =P

(Ahem... Désolé...)

 

Perso je pense pas qu'il puisse prendre un corps si facilement...

Il doit falloir un long rituel necessitant de la concentration (un peu comme l'extraction des bijuus par exemple)

Apres pour les receptacles ou les affinités je sais pas ^^

[Le Maya Fou]

Le point faible il est encore trop tot pour le connaitre. Nous le découvrirons le moment venu, lors du combat final de Pein (probablement contre Naruto).

 

Ce qui m'a frappé dans ce spoil et dont personne ne semble se soucier c'est que jiraya a vaincu les 3 corps de Pein (sous entendu les a tuer ou mis hors d'état de nuire) et comme par enchantement lorsque les 3 autres corps arrivent à la rescousse, les trois corps censés être détruits réapparaissent mystérieusement. Pein est donc immortel lui aussi? Quel secret cela cache-t-il?

[Monkey D. Lokki]

Ce qui m'a frappé dans ce spoil et que personne ne semble s'en soucier c'est que jiraya a vaincu les 3 corps de Pein (sous entendu les a tuer ou mis hors d'état de nuire) et comme par enchantement lorsque les 3 autres corps arrivent à la rescousse, les trois corps censés être détruits réapparaissent mystérieusement. Pein est donc immortel lui aussi? Quel secret cela cache-t-il?

 

Je suis pas tout à fait d'accord, il les a bloqués momentanément pour pouvoir frapper le corps principal de Pein mais il ne les a pas détruits ou mis hors d'état de nuire.

On peut supposer qu'au bout d'un petit moment les corps se sont dégagés : du katon no jutsu pour le premier et du marécage pour le second.

 

Edit Sasori : même si ta réflexion est logique, ce n'est pas ce que dit le spoil anglais de mangahelpers en tout cas.

 

EDIT Moi : C'est vrai. Attendons le scan !

[Superpaf]

Dans l'image du spoil, regardez bien celui qui est acroupi au milieu... Meme si c'est flou il ressemble au corps de pein la premiere fois qu'on la vu...

Cela ramene a ce qui je disait tout a l'heure si il s'avére que c'est bien ce corps...

 

L'akatsuki est vraiment composé de monstres... Mis a part Deidara qui n'a juste qu'une enorme bouche sur le torse et 2 petites dans les paumes des mains ... Seul Itachi, a notre connaissance n'est pas capable de modifier son corps...

[Art-Is-A-Bang!]

Chuis d'accord avec Lokki...

Par contre j'ai toujours du mal a comprendre ce qui est arrivé au corps obèse

Il semble avoir absorbé le katon de Jiraya (Et encore on sait pas trop) et apres plus rien

Je suis perplexe...  

 

Edit

Dans l'image du spoil, regardez bien celui qui est acroupi au milieu... Meme si c'est flou il ressemble au corps de pein la premiere fois qu'on la vu...

Cela ramene a ce qui je disait tout a l'heure si il s'avére que c'est bien ce corps...

 

Evidemment que c'est lui... Il a 6 corps, si les 6 corps sont présent le 1er l'es forcement =P

Apres... Il a quelle technique cuila !? Bon deja il peut extraire les bijuus, c'est d'ja pas mal... ^^

 

Edit (Bis)

Rikudoku Pain (les 6 corps incluant les 3 battuent) apparait

C'est vrai que le mot "apparait" met le doute... Il sont piègés et paf ils apparaissent ailleurs !? ça rappelle un peu Kabuto qui disparait à tout va (comme quand il s'etait fait prendre dans la technique de Yamato)

[beatpitch]

Sasori presice bien dans le spoil, pas dans le chap dernier.Jiji les aurait vaincu dans ce chap.

 

Moi je tiens a emettre une hypothese sur les corps de Pein.

Pein se prend pour un Dieu.Hors un dieu est une source de création , et on sait que le premier a avoir eu le rinegan a créer les ninjutsus et donc les 6 affinités qui vont avec.

Pein a pu créer lui meme ses corps.En effet il est dit dans le spoil que chaque corps est une partie de Pein.

 

Par son pouvoir celui du Rinnegan, il s'est créer un corps (un corps = 6 corps si vous avez suivi) qui lui permet de maitriser parfaitement toutes les facettes du ninjutsus.

 

Imaginer un combat de Pein (donc 6 corps) ses yeux voient tout (12) et il peut attaquer de toutes les facons possibles (6 affinités).

 

D'un autre coté le gros Pein n'avait pas l'air d'avoir une affinité mais plutot un pouvoir particulier celui de pouvoir absorber le ninjutsu donc j'avoue que j'ai encore du mal a tout comprendre!!!

 

Mais pour moi Pein a lui meme créer ce corps .

[mon ame est en toi ORO]

salut tous

moi perso je pense que le combat va etre chaud bouillant mais jiji va prendre la fuite ou gagner car il ne faut pas oublier que c un des personnages principal de NARUTO !!

si jiji gagne le combat alors .. moi je pense perso que tobi voudra etre le chef de l'akatsuki et la sa va etre chaud chaud ...

bon laisse un message pour savoir si mon raisonnement est pas mal... 

++ tous ! 

[Carotte flegmatique]

Bah en tout cas, ce qui est clair, c'est que l'auteur nous ballade depuis quelques chapitres sans vraiment nous donner d'indications claires au sujet de Paein... Ce serait quand même bien qu'il nous montre définitivement les pouvoirs de Paein qu'on ne tergiverse plus là-dessus...

 

Par contre, je continue de soutenir Jiraiya et espère toujours que Kishi ne va pas avoir la mauvaise idée de le buter... Sans lui, le manga perd une fameuse dose d'humour...

 

Franchement, la perte d'un bras, ça me parait être un bon compromis pour une éventuelle survie de Jiji... Ainsi, l'auteur ne le tue pas, mais brise définitivement sa carrière de shinobi...

 

Faut pas oublier que le pervers, c'est pas n'importe qui... Il a quand même résisté à Naruto transformé en Kyuubi à 4 queues... J'imagine qu'il a encore des ressources que nous ne soupçonnons pas... (Peut-être que c'est Saï qui va venir le sauver comme ça tout ceux qui se demandent où il est celui-là seront contents... )...

 

La mort de Jiraiya pour que le talent de Naruto explose, je trouve que c'est un peu facile comme idée... Je l'ai déjà dit, mais le coup de la vengeance à déjà été fait par Kishi et à mon avis, il nous réserve une surprise quand au sort de Jiraiya... Quelque chose de bien moins évident que sa mort... Enfin j'espère être surpris, car la mort de Jiji, si elle survient, n'aura rien d'étonnant... Ca fait quand même 10 châpitres qu'on sait qu'il est sur la sellette...

 

Dernière chose, j'ai lu que pas mal de gens se disaient que Naruto controlerait le chakra de Kyuubi et pouillaverait Paein avec ses quatres queues... Mais a un moment donné, il n'est pas dit que justement, Naruto ne dois plus faire appel au chakra du démond renard mais au sien, qui est encore plus fort?

 

J'attends avec impatience la traduction de ce chapitre pour être fixé... J'espère quand même qu'il ne va pas se conclure sur l'image montrée dans le spoil, sinon, j'ai l'impression que les révélations, elle vont encore trainer...

[Kenpachi-san]

Salut tout le  monde,

bon fallait s'en douter qu'a un moment il utilise ses 6 corps. On le verrai dire "ça fa bien longtemps que je ne les aient utilisé, tous, en meme temps". Moi, y'a quand meme un truc qui chiffonne (meme si c'est pas trop grave), au débu qu'en l estpeti il est brun d'aprés ce u'on voit, et la, hop! ils sont tous roux!!!

Il se pourrait qu'ils aient fait une teinture, mais bon on a pas encore vu un gars dans Naruto en faire donc ma question est : "ou est le Pein d'origine, ou si vous preferez Nagato??"

 

[Teddy2610]

bon petit spoil malgrès des news pas top pour Jiji...mais bn scénaristiquement sa fuite me parait etre la meilleur option! Pein ne peut pas mourrir, je le pense d'autant plus que l'on sait désormais que les 6 corps peuvent etre ensemble et se battre en 1 même lieu!!

 

Je sais pas pour vous mais moi sa me rapel 1 mode scénaristique que kishi semble aprécié...ou chacun des gentils se bats avec son méchant...d'ou les 6 corps de pein contre konoha!! je le vois comme sa mais bn avek kishi on n'es jamis sur de rien!!

 

dans l'immédiat...si le genjustsu n'a pas pris et qu'il perd 1 bras... Cela devient assez tendu pour 1 victoire de Jiji sa fuite me plairait bien et cela lui permettrait de s'assagir au près pourquoi pas de tsunade mais bn je pars loin la..!

[Kyraito]

slt,cool jyrayia est sur le point de mourir  , on vois bien que pein avec ces yeux est trop forte pour lui ...

maintenant je serais curieux de savoir ce que font les autres pendant ce temps sasuke,itachi naruto ...

 

j'ai une question : qui est plus fort ou au moins qui est le chef de l'aka esque c'est tobi ou pein 

[itachi999]

j'avais pensé à un truc, le fait que les six corps possede le rinnegan, ça signifie que soit le corps original controle le fait que les cinq autres corps l'ai (et que donc si on bute l'original les cinq autre corps tombent comme des mouches), ou soit chaque corps est un clone de nagato, mais avec chacun sa propre affinité (ça expliquerait le fait qu'ils aient tous le rinnegan, par contre sa n'expliquerait pas pourquoi chaque corps n'a pas sa propre volonté, et pourquoi parmis les six corps, le corps de nagato ni figure pas, (ou est il, ce vrai corps?)), ou encore c'est tous simple chaque corps que l'on a vu jusqu'à present ne sont que des poupées manipulées à distance par le vrai corps de nagato.

[République Centrafricaine]

cela était, cela fut, cela adviendra ...

 

tous les héros qui nous tenaient à coeur (sauf peut etre Asuma ) sont morts ... Jiyaya aussi risque de l'être (la moukate zot nénenne)

 

je verrais bien jiraya invoquer (s"il le peut encore), Orochimaru et Deidara (? idée folle ? ou est le commandant Paul ?) ...ou quelqu'un d'autre afin de contrer Pein ...

 

ouaw 6 corps ... 12 yeux ... 100% de sa force ... 6 contre 1 ... 12 yeux (12 tactiques, 12 stratégies) Contre UNE

 

je n'ai qu'une chose à dire ,

ça sent le roussi.

[pasdaccord]

Jiraya perd un bras... je m'attendais à un retournement de situation mais pas non plus à voir jiji aussi handicapé... Mais bon, je pense qu'il va pouvoir se debrouiller encore quelques temps car je ne vois pas kishi éliminer un perso aussi charismatique et réputé fort dans les prochains 2 chapitres.

 

Finalement, ceux qui voyaient sa mort avait raison mais jiji n'a pas été ridicule car il a obligé pein à sortir tous ses corps... Je comprends finalement mieux le "hanzou n'a pas pu être battu par un homme seul". Effectivement "il" (pein) est 6...

 

Mine de rien contrairement à ce qui a été dit plutôt, pein est effectivement seul et représente une personne mais on peut considérer que jiraya s'est battu contre presque 3 personnes n'en repésentant qu'une finalement... Donc jiji est bel et bien un boss (moins que pein mais il se défend pas mal)

 

La technique de pein est bien meilleur que le multi clonage de naruto car un clone de naruto se faisant taper par derrière ne le sait pas (seul ceux qui le regarde sont au courant). En plus, il disparait derrière. Le timing est donc bien différent et les capacité des corps et des clones aussi. Donc, oui jiji affronte une seule personne qui représente au final 6 combattants différents et le mot "différent" prend du sens.

 

Je ne veux pas aller contre ryu mais jiraya affronte en quelque sorte 3 combattants. Perso, je trouve qu'il y a une certaines nuances entre des clones quelqu'ils soient (naruto, itachi et ses corbeaux) et les corps de pein.

 

Effectivement nous avons une seule personne (personnalité) pein puisque chaqque corps est pein mais il y a bien 6 combattant différents.

 

Je ne suis pas sur que le pouvoir de pein en terme d'efficacité soit divisé en 6. Il est bien divisé en 6 mais il ne perd pas en efficacité. En un mot, pour le moment je pense que pein version 6 corps est plus fort que pein = réunion des 6 corps.

Dans le chapitre précedent, on voit bien l'avantage que sa procure : aucun angle mort, un corps qui défend les autres et contre les ninjutsu, un corps spécialisé au ninjutsu (coprs à corps) et qui peut occuper l'adversaire pendant que son corps spécialisé en ninjutsu ou invoc prépare une attaque pour tuer l'ennemi... Nagato seul ne peut faire ça en même temps (enfin, à priori car on n'a pas tous les éléments) et si nagato se fait attquer par derrière, il ne put le savoir.. Donc oui jiraya affronte une personne mais 3 combattant très différents et hyper spécialisés.

 

Naruto aussi surtout avec sa quantité de chakra peut se battre à plusieurs mais il est moins efficace car il n'a pas de connection entre tous ces clones et tous ces clones sont pareil et non spécilisé. A la limité, il pourrait bien donner des préparer des tactiques pour vaincre mais ses clones ne sont pas spécialisés et offrent moins de possibilité, quoique vu le nombre qu'il peut en faire, ça se discute...

 

Cependant, j'avoue que naruto est faible avec ses clones :

-Si on prends l'exemple du combat face à kimimaro. Franchement avec ses 1000 clones il les balancent tous en même teps sur kimimaro et s'en est fini même si ce dernier est ultrarapide. A un moment donné, le nombre surpasse la vitesse... Franchement avec 1000 gugusse y a quoi faire pour mettre au pas un combattant. Je sais sasuke a battu 1000 shinobi mais on ne connaissait pas leur niveau. Perso, je trouve peu crédible ces histoires de 1 contre tous et je gagne légère critique envers kishi)

 

Ryu a peut être raison mais je comprends MilkyPepper. Il veut certaineemnt dire que pein version 6 coprs est bien plus fort que pein en un seul morceau. En tout cas, je le pense. On verra si les futurs découvertes vont dans ce sens

 

Sentant la reflexion venir, je rajoute que oui jiraya ne se bat pas seul (il est d'ailleurs sauver par le pepe crapaud) mais il ne se bat pas non plus à 3 ( les 2 vieux me semblent un peu feignant sur les bords). Il gagne des armes, jutsu et des yeux mais ne gagne pas non plus des combattants extérieurs à lui géographiquement parlant (ché pas si c'est clair)...

 

Donc au final, pein a une technique vraiment balèze et jiji n'a aucune chance... mais qui en a ?

[sammy20]

je le savais,pein n'allait pas perdre aussi facilement surtout contre un vieux ce qui m'étonne le plus cé qu 'il y a six corps .

En fait qui est le vrai pein et comment peut il invoqué plusieurs corps à la fois?

j' espere que le combat continura de nous surprendre et qu' on saura tous sur pein,pauvre jiji

[dratsimb3]

En revoyant les spoils anglais, j'ai vu que des petites précisions ce sont ajoutés, voici une trad :

 

Les 3 Pain sont capturés dans le genjutsu et sont tués par Jiraya. Quand Jiraya se détend avec l'expression du devoir accompli, un autre Pain, différents de ceux qu'on connait se matérialise dans son dos, attaque Jiraya qui perd son bras.

"Pain Rikudou... la rencontre" (ligne sous un dessin)

Les 6 Pain se matérialisent.

C'est le pouvoir de quelqu'un qui peut résusciter les morts par l'intermédiaire d'une invocation.

Jiraya : Pain.... Mais qu'est-ce que tu es?

Pain : Pain ... c'est le nom par lequel nous 6 on se fait appeler

Jiraya : Comment vous 6 avez le rinnegan en même temps

Jiraya : !!!

Jiraya : T.. Toi...

Cela fini par regard impatient de Jiraya.

 

J'ai l'impression que quelqu'un arrive quand Jiraya désigne quelqu'un et qu'il est impatient. Est-ce Tsunade ou Madara ou encore le gars qui controle tout?

[pasdaccord]

Merci  dratsimb3

 

"Les 6 Pains se matérialisent.

C'est le pouvoir de quelqu'un qui peut résusciter les morts par l'intermédiaire d'une invocation."

 

Donc faisons le bilan qui ne veut peut être rien dire car on a pas tout les éléments mais pein :

 

-a le dojutsu le plus puissant

-est 6 spécialisation à la fois

-maitrise les 6 éléments

-est le big boss

-n'a jamais perdu

 

et voila qu'il a ressussité ou du moins 3 de ses corps disparus....

 

Alors question :

 

kishi a-t-il prévu de faire mourrir pein... car la avec les quelques informations que nous avons, je me demande comment il peut mourrir ?

[VieuxEd]

pour moi a première vue la seule solution c'est de faire mourir les 6 corps à la fois

 

dans ce cas ya plus personne pour faire une invocation de résurrection ...

 

Jiji a réussi a en buter 3 d'un coup sans se fatiguer apparemment, il doit bien pouvoir se faire les 6 aussi !

[orochipein]

vieux ed :

 

sans se fatiguer? , heu il a eu du mal a les tuer et sans les 2 grenouilles ermites, il serait mort depuis longtemps . jiraya a eu de la chance et beaucoup de mal a se debarraser de ces 3 corps alors

si en plus il y'a un autre pein qui peut ressusiter les autres pein .

il est immortel d'un côté tant que ce corps que je vais appeler le 4eme pein est en vie. si on tue le 4eme corps qui permet de ressusiter les morts alors pein pourra mourrir.

[Kaizoku Kecha]

A propos du fait que jiji ai battu les trois autres corps et qu'ils réapparaissent encore avec les trois autres restants et ils sont encore six, j'ai eu l'idée suivante et si les six ne faisaient qu'un, et alors? me direz vous. Et bien pour vaincre pain je pense qu'il faudra les tuer tous et simultanément si possible. C'est ce qui me vient à l'esprit quand je vois tous les six encore réunis. Tout ça c'est dans l'optique qu'une partie de l'entité pain ne subsiste pas ailleurs. En lisant le "spoil" si l'un d'entre eux peut rescuciter les morts là est ce seulement valable pour un de ses corps avec le rinnegan ou un cadavre quelconque? Si les six sont présents cela pourrait signifier qu'on puisse le battre mais la force nécessaire  à ça dépasse le cadre de tout ce qu'on connait jusqu'à maintenant.

[beatpitch]

Merci  dratsimb3

 

ca confirme un peu ce que je pense.

Pein est donc bien une entité vivante a travers ces 6 corps.

 

En fait, je pense que si Pein se dit etre Dieu c'est qu'il a depassé le stade d'enveloppe charnel et qu'on peut le qualifier comme une sorte d'entité spirituel vivant a travers ces 6 corps.En effet , on voit que les differents corps lors du combat "s'echangent " les infos, Pein serait la concsience de ses corps.

 

Le rinnegan lui aurait permis de dépasser le simple statut d'humain.

Et ca confirmerai un peu le fait que pour moi Pein a créer lui meme ce corps (les 6) et non les aurait recuperer ou vaudouisé , comme on aurait pu le suposer.

 

Reste a savoir si vaincre ces 6 corps d'un coup sufirai, a le tuer definitivement ou pas.Car comment tuer un esprit immatériel??

 

Ca me fait un peu penser a Vishnu dans la mythologie hindouiste .Vishnu est une entité spirituel immatériel , mais qui vient sur Terre sous forme d'avatar ( Khrisna boudha...) afin de protéger l'equilibre de la terre.Et n'hesite pas a employer la force pour garder cet equilibre.il est considéré comme une divinité de vie-mort-renaissance.

 

 

Enfin je par a mon avis un peu trop loin la...

[République Centrafricaine]

Jiraya : T.. Toi...

 

Je pense , à mon humble avis, que c'est Yondaime ... ( oui bon ça va ... je sais y'en a marre mais les hypothèses émises par certains fans peuvent se révéler concluantes ) .

W&S !!

[Shoujiki]

Voilà un exemple de retournement de situation en un chapitre. On devait s'y attendre, car jusqu'ici, Pain était très calme et ne subissait pas les attaques de notre Sannin bien aimé jusqu'au moment où les crapauds ont utilisé leurs Genjutsus et que Pain s'est fait prendre en plein dedans. Je suppose qu'à partir de maintenant, ce sont les crapauds qui devront le plus se débrouiller, mais se battre contre 6 Rinnegans, c'est du suicide. J'attends avec impatience les prochains chapitres.

Jiraiya avec le bras coupé me rappel Sangohan dans le futur avec Trunk dans DBZ, espérons qu'il ne finira pas comme lui !!! Ca va être le cas si ça continue de cette façon. Espérons qu'il se passera quelque chose qui va sauver notre pauvre Jiraiya de là. On peut s'attendre à tout avec Kishimito et surtout, il ne faut pas oublier que Jiraiya devrait faire le choix difficile selon la prophétie.

[perverkage]

Le "T..TOI..." de Jiraya semble confirme la thèse selon laquelle Jiraya reconnait Yahiko dans le lot des six Ninjas .  Franchement si c'est cela  , je n'ose même pas imaginer dans quel etat il sera psychologiquement ( voir son ancien élève sous l'emprise du Rinengan ) et physiquement ( un bras en moins sa pique ^^).

[naruBen]

salut tout le monde

un chapitre colossal en vue , des revelations et une intrigue tissées tres habilement.

je pense que Pain a ressucité  tout les ninjas qui ont eu ce dojutsu . ( ce qui explique le fait est que tout ces ninjas possedent  le rinnegan) ; mais ce qui etonne peut etre jiji est une de ces personnes je cite le grand sage des six chemins .... si c'est le cas jiji est fini