Naruto Chap 381 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[Peet]

A mon avis Tobi est encore plus fort que Pein, à la façon dont il lui a parler, et Pein n as pas chercher à discuter ses ordres, cela veut dire qu il doit etre terrible!! Je me demande vraiment ce qu il veut dire par la vrai puissance du sharingan, celle de Uchiwa Madara?

Le sharingan serait plus puissant que le rinnegan? J ai toujour pensé aue oui, mais on ne connais pas vraiment les capacitée du rinnegan non plus. Je pense que c est dans le chapitre 379, Pein dis enfin vous aller connaitre la puissance du Rikudou de Pein, mais Rikudou c etais pas le vieil ermite au 6sentier ou je sais plus trop quoi? Pour les 6 sentier, je pensais au coulier et au 6 corps de Pein, peut-etre nous en sauront plus dans se chapitre???

[seika]

Chapitre 371 page 08

C'est un peu trop gros pour que Jiji meure ainsi, j'était en train de me demander si ce Jiraya ne serait pas justement un des deux gars que jiji avait capturer  ( technique qu'avait utilisé itachi et Kisame contre team Gai/ kakashi ) ou bien les deux ( sa force diviser en deux 50/50 ) et que la grenouille a qui il dit " retourne a konoha, raconte tout a ibiki" ne serait d'autre personne que Jiraya lui même et que quand l'unes des deux personnes que jiraya a utilisés mourra, les informations seront immédiatement envoyés vers le vrai Jiji.

 

 

Possible ou pas?

 

 

[ibisu]

Je ne pense pas que tobi soit le superieur de pein  noublions pas que pein est soit disant " la prophetie" donc normalement le guerrier le plus fort au monde je pense juste que les plans de tobi vont dans son sens et que pour l'instant il fais le sale boulot sans broncher...

[couper-decaler ninjutsu]

a mon avis le sharingan de madara est beaucoup plus puissant que le rinnengan car c`est le sharingan originel (enfin je crois ?) et pour pouvoir controler la puissance de kyubbi il faut vraiment qu`il soit puissant. quand tobi dit qu`il recupererat enfin son pouvoir,celui de madara je pense qu`il parle de kyubbi mais se n`est qu`une simple supposition rien de plus  

[Peet]

Seika, je ne pense pas que ca soit possible, aussi non, on ne verrai pas Tsunade, et je crois que Jiji serai pres d elle. Et puis, est-ce qu un clone comme celui d Itachi ou Kisame serai capable d utiliser et d invoquer les ermites??? Le mode ermite doit surement utiliser beaucoup de chakra, ou alors Jiji serai une vrai central a chakra

Je dirai a 95% qu il va mourir, mais le reste me dis que peut-etre il va encore froler la mort, jamais deux sans trois comme on dis.

Et peut-etre que les ermites vont le transporter autre part par un jutsu spasio-temporel, mais la j y crois pas trop. D ailleur, je me demande se que la mama crapeau est partie transmettre comme message.

Vivement le chapitre

 

[ibisu]

Le fait est que jiraya a annoncer qu'il allait se battre a 100% des le debuts remet en doute ta theorie me dans se cas la pourquoi pein ne ferait t'il pa la meme chose??? et pourquoi le mode ermite de jiraya n'est il pas terminer??? il va pas se laisser battre juste come sa sans résister???

 

Edit orion: tes deux messages sont limites par rapport à leur longueur. Argumente un peu plus, merci.

 

edit luci : et soigne ton orthographe...

[orion]

@seika:

 

Ton idée est très intéressante et ce serait un revirement de situation de la part de l'auteur très ingénieuse. Dans ce cas, cela voudrait dire, si j'ai bien suivi ton raisonnement, que Jiraya serait donc divisé en deux. Il est vrai que nous n'avons pas vu de quelles manières Jiraya a intégré le corps de son prisonnier avec une manipulation des ombres de son répertoire "Gama".

Après, ce qui est surprenant est le fait que les deux crapauds sennins n'ont pas remarqué cette technique et d'ailleurs il ne les a pas informé.

Pour ma part, je reste pour le moment sur mon idée que j'avais argumenté par des recherches la semaine dernière et la légende du Gama Sennin  scie bien à Jiraya. Nous verrons bien comment tout ça s'achèvera...

[DrDoc]

Chapitre 371 page 08

C'est un peu trop gros pour que Jiji meure ainsi, j'était en train de me demander si ce Jiraya ne serait pas justement un des deux gars que jiji avait capturer  ( technique qu'avait utilisé itachi et Kisame contre team Gai/ kakashi ) ou bien les deux ( sa force diviser en deux 50/50 ) et que la grenouille a qui il dit " retourne a konoha, raconte tout a ibiki" ne serait d'autre personne que Jiraya lui même et que quand l'unes des deux personnes que jiraya a utilisés mourra, les informations seront immédiatement envoyés vers le vrai Jiji.

 

Possible ou pas?

 

 

 

A la maniere d'un Kage Bunshin, c'est tout à fait possible oui, comme ça peut être improbable (même si j'aimerais que ce soit le cas).

 

Mais j'ai tendance à pensé qu'on se débarasse trop vite de jiji, Asuma déjà a été enteré beaucoup trop vite; alors mettre sa mort en telle évidence, je pense bien que kishi nous reserve quelque chose, il est aussi imprevisible que Naruto, et puis jiji vient à peine de commencer à montrer ses vrai capacités qu'on le voit se faire malmené, ça cache quelque chose de gros.

Tout au pire, sa mort ne sera pas vaine, elle aura peut-être le même effet sur Naruto que pour Shikamaru à la mort d'Asuma, qui sait.

[ibisu]

Quite a sauver jiji je pense que comme oro et tsunade il doit posseder une technique d'immortaliter se qui lui permettrais de se sauver un temp!!

Au contraire je ne pense pas qu'il ai fait un kage bunshin ou la meme technique que kisame et itachi tout simplement parseque pein a deja un niveau largement superieur a jiji alors en clone meme en ermite il l'aurait balayer en une attaque alors que la pein a deja convoquer toute sa petite famille pour vaincre jiji!!

[Peet]

Je pense qu a partir du moment ou Jiji a ses 2 trait large sur le visage quand Pein invoque les 2 autres, il est a 100% du mode ermite, et on ne dis pas qu il n etais pas a pleinne puissance. Quand on regarde les pemieres images de se chapitre, sur la double page, quand Jiji crache du sang, il n est plus en mode ermite, je suppose qu il est a bout.

[*Sasuke*]

Si Jiraya avait ce genre de jutsu,il aurait surment utulisé mais la on le voit vraiment en train de crever,en plus pain a l'air de le torturer d'une façon trés sadique digne de celui qui massacre la famille et les proches de ses victimes.

Le diable se nomme Pein.

[Itachirama]

Alors je reste toujours sur ma théorie, que la Grenouille n'est autre que Jiraya, en référence à la phrase sur son immortalité, d'ou ce regard en se retournant, car il doit laisser les deux crapauds se faire massacrer, et puis autre chose, si on regarde bien la dernière image, on a l'impression les six frappes le sol, pas le corps, et puis l'image d'à côté, on voit les cheveux de Jiraya, peut-être commence-t-il une sorte de mutation.

De plus on sait que niveau défense, il est très fort, alors il peut disparaitre dans la boue, ou l'estomac du crapeau, enfin bref, y a plein de chose pas claire encore. Jiraya ne mourra pas comme çà, après le doute du début, je suis sur que non.

[Peet]

Un clone comme Itachi ou Kisame, j y crois pas, mais j aimerai que ca sois possible. Kishi va surement nous sortir un truc de gros, apres tout il a toujour voulu tuer Oro, qui d ailleur a été vite balayer, mais qui vite toujour en Kabuto, et Sasuké a l esprit du serpent blanc. En plus je m attendais a se qu il voit au moin Naruto avant de mourir, je pense qu il devais avoir des choses a lui dire sur son pere, son sceau, et la il disparaitrait comme ca, sans meme ramener son corp a Konoha, ca serai vraiment une fin noir pour notre Jiji, mais il nous a deja fais ca avec Sandaime, et Asuma, a chaque fois, on voyais qu ils etaient pret a mourir et qu il le savaient, enfin ca se voyais. Que va t il se passer???

[Shino-Aburame]

bonsoir je crois que jiji ne mourra pas,

 

enfin si il va mourrir, pein va posséder son corps et quand naruto et sa clique vont tuer pein jiraya va renaitre

 

le rinnegan est pour moi comme une espèce de jutsu d'immortalité mais qui condamne pour un temps l'âme du possesseur du corps, jiraya redeviendra jiraya quand pein sera vraiment tué

 

ce serait une super happy end!!

[LuciFuge]

le rinnegan est supérieur aux byakugan et sharingan originale ou pas

 

pein n'est pas forcément plus fort pour autant (comme l'a dit un grand d'ici : il n'y a pas que les doujutsu)

ou bien tobi est peut etre intouchable , donc en position de force car on ne sait où il se trouve réellement!

car tobi est aussi lié à Zetsu et Zetsu semble le connaitre plus que n'importe qui! vu ses dires!

cette théorie d'un tobi en position de force (mais pas forcément plus fort que Pein) est possible!

 

alors moi je me pose une question , ça se trouve pein peut  posseder un Bijuus comme il possède un corps !

imaginons Pein en boss final , utilisant les Bijuus comme il utilise les 5 corps là (si son corps original est l'un d'eux)

 

[Peet]

Julio25, on vois ces cheveux mais on le vois aussi entrain de cracher du sange juste avant signe qu il est tres mal, et je me demande ce que lui dit le papa grenouille, a moin que dans un dernier recours, il les auraient empallés avec ses cheveux, je croirai plus a ça.

Et les 2 ermites, quand Jiraiya parle d eux ils ont l air plus fort que lui tout les 2, mais pour le moment je suis assez deçu, oui au debut avec l invoc, il l on retrouvée a l aise, battu facile, et le genjutsu, mais a part ca, c est decevant.

[vodka dwarf]

bon voila premier message 

 

alors je post déjà pour dire que jiji est assé mal et je ne pense pas qu'il va gagner contre pain, ensuite cette histoire de clan fuuma ma vaguement rapellé quelque chose donc après quelque recherche j'ai trouvé, dans les HS il y a un moment ou une team avec jiji ( naruto et sakura je crois ) vont dans le pays du riz pour trouver la cachette d'oro et la il y a un clan fuma qui a suivi orochimaru.

Je met un lien wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Personnages_secondaires_du_Pays_du_Son#Clan_F.C3.BBma

 

Edit Orion: comme c'est apparu dans les épisodes HS, il y a peu de chances que ces informations soient fiables pour la trame du manga papier.

[Itachirama]

le rinnegan est pour moi comme une espèce de jutsu d'immortalité mais qui condamne pour un temps l'âme du possesseur du corps, jiraya redeviendra jiraya quand pein sera vraiment tué

 

C'est pas bête du tout çà, c'est bien de parler, alors que dans quelques temps Kishi nous aura mis une claque pcq rien ne sera en adéquation avec la suite, mais bon.

 

@Peet.

 

Lorsqu'il parle de l'immortalité en quelque sorte, il s'agit peut-être d'un pacte avec les deux grenouilles, et donc il peut utiliser leur corps au cas ou, l'idée d'empaller les six est une très idée en soit, toute façon niveau défense il est béton, il ne se fera pas avoir comme çà, qu'il crache du sang, dans tous les shonen le héros est au bord de la mort, c'est pas une fin en soi pour le moment.

[droopieye]

moi j'ai une autre supposition.

 

je pense que Jiraya est en train de pieger PEIN, pour voir s'il y a dautre corps existant. il le dit lui meme " qui es vrement PEIn ?"

. Il cherche à savoir ou est le vrai, le garçon qu'il a connu autrefois avec les cheuveux noir, or aucun n'a les cheuveux noir.

de pluss un ninja aussi legendaire et aussi experimenter n'aurai pa baissé sa garde aussi facilement alors qu'il rapel a PEIN de ne pa baissé sa garde.

 

Pour ce qui est de la survie de jiraya, p e qu'il se fera sauver par une equipe introduite dans ce pays ( il envoi un crapaud informer Ibiki de sa mission ), ou bien que le mode hermite nous reserve p-e des surprises : est-ce un clone ? peut -til se regenerer ?

 

mon imagination me joue des tours lol ...

 

votre avis

[Peet]

oui il est vrai que sa defense est béton, mais la je crois qu il est vraiment mal en point, tres mal en point, a qui la mama est allée dilivrer un message, qu est-elle partie faire, est-ce deja un message pour Naruto? Mais je ne vois qu eux pour entrainer Naruto, se sont les seuls a avoir vu Pein a l action, et les seuls a pouvoir l entrainer contre un tel type!!

De plus il va surement se sentir impuissant face a Tobi, je suis sur que celui-ci va domminer la team Konoha!

[I HATE MY JOB]

[...]mais la on le voit vraiment en train de crever,en plus pain a l'air de le torturer d'une façon trés sadique digne de celui qui massacre la famille et les proches de ses victimes.

Le diable se nomme Pein.

Hello après plusieurs semaines d'inactivité je reviens donné mon avis...

En pesant mes mots je suis VRAIMENT dégouté apr ce que je viens de voir.

Dans le spoil la semaine dernière Jiji se faisait arraché un bras (ce ui soit dit en passant m'a énormément surpris) mais bon le pire c'est que sur la dernière image il se fait massacrer par les 'pein', un tel accès de violence me surprend dans un shonen mais pire que tout cela ridiculise notre bon vieux Jiji...

Pein est le diable, effectivement mais "comme on fait son lit on se couche" et j'espere de tout coeur que Oro ou tsunade ou Naruto lui feront subir 10 fois pire, lui crevant les yeux et moultes tortures indicibles

Toutres les morts auxquelles nous avons eu droit dans Naruto était toujours dramatique mais toutes proportions gardées, ici Jiji se fait crevé la gorge puis poignardé plusieurs fois pour finir roué de coups...

Que se passe t il kishi ? Tu as eu un accès de colère ou tu as voulu finir l'arc trop rapidement ?!

 

Je suis vraiment déçu par la fin de Jiraya...

[alundra]

Permettez moi de relancer la discusssion avec mon optimisme legendaire mais !!!!

 

 

Je ne pense pas que jiraiya meurt aussi facilement , Le mode ermite est la plus puissante forme de Jiraiya

et je ne pense pas que le pouvoir de ce mode sit juste Le "chant des crapaud" , le gengjutsu ultime des crapaud !

Je pense que sous cette forme , jiraiya doit cacher des pouvoir vraiment exceptionelle , et que c'est loin d' etre la fin pour lui . Je l' espere vivement du moin . c' est l' un des personnage les plus charismatique de ce manga , je ne pense pas que kishi nous le fera mourir comme sa . Meme deidera a eu une mort beaucoup plus honorable .

Je pense vraiment a un retournement de situation , Voir meme la theorie du gama senin se mettre en place et voir un Jiraiya se regenerant . J Y CROIT !!! IL MOURRA PAS !!

[Peet]

Je pense que l on aura quand meme une derniere parole de Jiji apres tout ca, enfin il ne peut pas y rester si brusquement sans rien dire de plus. Et pour ceux qui attendent quelques choses de plus du mode sennin, regarder la page double, on vois clairement que le mode sennin est fini!

 

Ha vivement la sortie de se ce chapitre

[droopieye]

Ce n'est pas la peine de récrire le même message à moins d'une demi page l'un de l'autre, merci.

[perverkage]

Je ne vois pas comment on peut survivre avec un bras en moins , une lame dans l'épaule droite , une lame qui à traverser ta gorge ( essayer un peu  vous aller voir , impossible de respirer ^^) puis en finissant par se faire embrocher comme un vulgaire animale . Je veux bien croire que Jiraya ai un jutsu d'immortalité , mais dans ce cas là pourquoi ne pas l'avoir utiliser avant ? Pourquoi s'est il séparer de Ma , si le combat n'est pas terminer comme certains l'indique et qu'il y aura un rebond de Jiraya pourquoi se séparer de l'un de ses partenaire et donc perdre une force ? Je crois qu'il y a des signes qui ne trompent pas , il envoie Ma , ce qui semble indiquer qu'il sent la fin venir . Les regards aussi ne trompent pas , Jiraya et Pa tirent vraiment une sale tronche , on sent le désarrois quand même là . Pour moi c'est la fin , je ne vois pas vraiment ce qui peut sauver Jiraya , et encore moins un jutsu suicide pas quand on a un bras en moins , un autre bras invalide , une hémorragie interne  ( il crache du sang ), le mode ermite qui n'est plus et un PA qui semble complétement dépasser .

 

Ensuite pour le Pain moins fort que Tobi , pour l'instant rien ne semble l'indiquer puisque Pain na connu aucune défaite  , donc sur quoi repose l'argumentation ? Tobi est le chef ? Pas suffisant . Pour l'instant c'est Pain qui invoque l'Anima , c'est grace à lui que les Bijuus sont sceller dans un endroit , c'est lui qui a vaincu Hanzou , c'est lui qui a renverser un village tout entier à lui tous seul , c'est lui qui effectue le jutsu pour retarder Konoha dans l'Arc Gaara , c'est lui qui arrive à communiquer par la pensé avec Hidan et Kakuzu, c'est lui qui en ce moment met une raclée à Jiraya. Très sincèrement j'ai du mal à consevoir plus fort que lui . Du même niveau oui , mais plus puissant avis personnel je reste sceptique .Et puis pourquoi nous avoir préciser qu'il na jamais connu la défaite en fasse de Tobi ? kISHI na pas fait cela au hasard. De plus Pain ne semble pas aimer Tobi et le fait clairement savoir confère les éclairs .

 

Pour le clan Fuma , cela concerne le deuxième corps , cellui qui est spécialiste en invocation . Donc cela confirme belle et bien que l'identité de Pain reste inconnu aux yeux du monde , puisque Pain s'approprie des corps de différents villages . Donc le ninja capturé par Jiraya a simplement dit ce qu'il savait , tous comme un autre l'aurait probablement dit qu'il serait originaire d'un autre clan .