Clan senju: affiliation avec Oro?

[jiraya-41]

bonjour a tous

 

je voudrais savoir si ça serait possible que je kekkai genkai de clan senju soit la capacité de stocker du chakra? (tsunade stock son chakra dans son front pour sa technique ultime de régénération et shodai a fait son collier en stockant son chakra si je dit pas de betise^^)

 

ca fait un point commun entre eux et ça pourrais etre ça le kekkai genkai du coup!

 

quand pensez vous est ce possible?

[darkelec69]

Le mokuton c'est une fusion de deux affiniter il me semble , mais les affinité ne sont pas hériditaires totelment seulement une seule l'ai il me semble , donc il faudrai plus avoir les meme affinité que shodai pour pourvoir esperer maitriser cette technique

[Оро&#109]

@jiraya-41:

un kekai genkai de ce genre me surprendrait vraiment... visiblement la technique de stockage de chackra dans un sceau de tsunade est plus liée a ses techniques de médecine et de sceaux qu'a une sorte de technique héréditaire... de plus, orochimaru ne connait pas cette technique et dit donc en conséquence: "visiblement je ne suis pas le seul a  avoir développé des jutsus"... derrière cette phrase on peut donc comprendre que tsunade ne possédait pas cette technique depuis qu'elle était petite et donc que ce n'est pas une technique héréditaire (on peut certe développer des technique héréditaire -le sharingan qui évolue selon l'entrainement- mais il n'empeche que c'est un attribu que l'on a dès l'enfance)... donc bref cette possibilité me parait fort improbable...

 

@darkelec69:

et moi je pense que tu es en train de craquer... certe il faut maitriser le doton et le suiton, mais le secret du mokuton ne réside pas la (sinon kakashi pourait aussi utiliser le mokuton, puisqu'il maitrise le doton et le suiton^^):

le secret réside dans le fait de combiner ces deux éléments...

et pour combiner ces deux éléments, il faut visiblement posséder une capacité héréditaire (limite de lignée selon kakashi si tu as vu les derniers animés)...

hors celui qui possède les "bons gènes" est shodai...et personne d'autre pour l'instant...

la question est donc de savoir si il faut posséder exactement le patrimoine génétique de shodai (tel yamato)pour controler cette combinaison des éléments suiton et doton...

OU si il faut juste etre un descendant et donc posséder seulement une partie du patrimoine génétique de shodai... mais que pour X raisons, pour l'instant aucun descendant n'a été capable de faire ressortir cette particularité...

[Оро&#109]

@orochimaru sannin:

mouaip bien sur il ne faut pas prendre tout ce que dise les personnages pour argent comptant... mais bon la c'est quand meme orochimaru qui le dit... autrement dit le mec qui a passé sa vie a étudier et convoiter les techniques héréditaires... donc autant dire qu'il s'y connait un petit peu je pense^^

 

d'autant plus que contrairement a parfois ou certain personnages ont intérêt a dissimuler des trucs, ou a en omettre certains autres, la je ne vois vraiment pas l'intérêt d'orochimaru de dire ça pour bluffer... et je le répète, c'est certainement le mieux placé avec tsunade sandaime ou madara pour en parler...

 

 

Donc moi pour l'instant je préfère me fier a ce qu'il y a écrit dans le manga... et dans le manga la seule chose qui est écrite, ce sont les paroles d'orochimaru (parole qui semble d'ailleur confirmée par les paroles de sandaime lorsqu'il "commente" la technique mokuton face a shodai, et par sakura au vu de sa surprise de voir yamato utiliser le mokuton... ce qu'elle croyait impossible puisque réservé a shodai)... alors qu'a l'inverse, il n'est dit nul part qu'une autre personne que shodai pouvait controler cette affinité... alors après bien sur on peut en déduire plusieurs chose évidement...

Et moi ce que j'en déduis a titre personnel, c'est que kishi veut garder cette spécificité pour le shodai car ce pouvoir est vraiment exceptionnel et qu'il veut le garder pour le plus grand guerrier de l'histoire de konoha... (oula je vois déja les ultra-yondaime qui vont me tomber dessus: meme po vrai c est yondaime le trop plus fort  )

 

 

en tout cas, pourquoi parler des senjus comme clan de la forêt si aucun autre que madara shodai (merci orochimaru sannin  , en effet la j'ai craqué mon slip: donné -meme involontairement- le mokuton a madara c'est vraiment craqué!! comme si ces foutus uchiwas n'avait pas assez de pouvoir comme ça!!))ne controle le mokuton?

ba je sais pas, mais on peut trouver plusieurs pistes:

 

-le lieu ou ils vivent (dans une forêt)

 

-les spécificité des clans... je pense particuliairement a un clan comme celui nara: il possede une partie de forêt ou eux seul pénètre (cf shika vs hidan), et ou ils vont chercher des bois de cerf, donc on voit bien qu'un tel clan a un rapport très particulier et étroit avec la forêt (si je ne me trompe pas, il me semble meme que shikamaru parle d'endroit "sacré")

 

un  clan comme les aburame semble également avoir un lien privilégié avec la forêt.. bref pour moi tous ces clans, leur tradition et leur lieu de vit fait que l'on apel senju le clan de la forêt...

 

 

 

@darkelec69:

 

on sait que le mokuton n'est pas héréditaire d'où au fait??? je t'en prie dis moi ou c'est écrit?

pour moi cette technique est propre a shodai, pas parcequ'il est doué, mais parcequ'il possède des gènes particuliers (bon bien sur a coté de ça il est doué aussi mais bon): kakashi l'explique, yamato l'explique:

 

si yamato peut utiliser le mokuton c'est parcequ'il a hériter des gènes de shodai

ça c'est écrit noir sur blanc...

et orochimaru ne s'amusait pas a faire des expériences comme ça...: il cherchait a introduire les gènes du premier dans des enfants afin qu'il puisse utiliser le mokuton et qu'oro puisse les récupérer après, ça aussi c'est écrit noir sur blanc

 

et ces gènes permettent a l'utilisateur d'utiliser les deux affinités en meme temps pour les combiner et ainsi créer le mokuton... c'est une limite de lignée... encore une fois c'est écrit noir sur blanc

 

alors évidement je conçois que tu n'aime pas que je dise que tu craques mais enfin bon, moi je me contente de lire ce qu'il y a dans le manga hein^^

ps: je ne comprend pas ou tu veux en venir avec ton exemple de naruto et de yondaime^^

 

[darkelec69]

@orochimaruf

C'est toi qui est en train de craqué , si le secrect reside dans la combinaison de ses deux element uniquement cela devient de la technique pure mais apparement modifié la nature de son chakra pour en faire une technique c'est deja pas si simple alors modifier deux nature de chakra différente et les combiné j'imagine meme pas

 

regarde naruto a réussi a finaliser une technique que le grand yodaime son pere n'a jamais pu completer pourtant il en avais le talent !!

 

et on sais que le mokuton n'est pas hériditaire donc c'est vraiment une technique propre a shodai point final

 

[darkelec69]

orochimaruf

 

ps: je ne comprend pas ou tu veux en venir avec ton exemple de naruto et de yondaime^^

 

ou je veux en venir avec naruto et yodaime c'est qu'il sont du meme sang mais pourtant seul naruto a réussi a completer le rasengan !!!  c'est ecrit noir sur blanc aussi c'est kakashi qui le dis

 

 

 

on sait que le mokuton n'est pas héréditaire d'où au fait??? je t'en prie dis moi ou c'est écrit?

 

si le mokuton etais heriditaire alors tsunade pourrai l'utiliser hors personne d'autre que yamato et shodai savent utiliser ce dernier ca aussi c'est ecrit noir sur blanc !!!!

 

 

de plus yamato est un clone c'est a dire qu'il a les meme gene a 100% que shodai donc peut utiliser les meme technique , c'est comme sasori qui fait une marionnette de 3ieme ou 2ieme kazekage il peu utiliser les propre technique de ce dernier voila le but d'ororchimaru

 

PS : ne t'en fais pas je concois que parfois je peux craquer mais pas là pas totalement du moins 

[reharl]

Le mokuton est héréditaire, Kakashi et Yamoto l'expliquent clairement a Naruto quand il s'essaye a son élément.

 

Après oui, il n'y a que Shodai et son clone qui savent tout deux utiliser cet élément. Pourquoi? C'est le mystère de la génétique. Par exemple, quelqu'un qui a ses deux yeux de couleurs différentes, c'est un trait héréditaire. Ses enfant peuvent avoir ce trait, mais ils ne sont pas obligés de l'avoir, surtout si c'est un gène récessif.

[Оро&#109]

@darkelec69:

avoir le meme sang et avoir des possibilités de transmettre des capacité héréditaire sont deux choses différentes quand meme!

yondaime n'est pas sensé avoir transmis une quelquonque capacité héréditaire a  naruto... en fait je ne vois toujours pas trop le rapport... et je te jure que ce n'est pas pour etre désagréable ou quoi que ce soit, mais:

 

dans un premier temps tu dis que seule une des deux affinité est héréditaire, ce qui déja me semble faut:

Le mokuton c'est une fusion de deux affiniter il me semble , mais les affinité ne sont pas hériditaires totelment seulement une seule l'ai il me semble , donc il faudrai plus avoir les meme affinité que shodai pour pourvoir esperer maitriser cette technique

 

ce a quoi je répond que ce n'est pas le problème de maitriser le doton ou le suiton, mais de combiner les deux ... et que cette combinaison ne peut se faire que si tu as des gènes prédisposé pour... comme le shodai et yamato qui a les meme gène que le shodai

 

et la tu me dis que si c'est une combinaison, c'est juste de la technique (faux puisque yamato et kakashi disent bien qu'il faut avoir une "limite de lignée" et non  pas juste etre technique) et tu me balance ensuite que naruto a pu finalisé le rasengan fuuton...

C'est toi qui est en train de craqué , si le secrect reside dans la combinaison de ses deux element uniquement cela devient de la technique pure mais apparement modifié la nature de son chakra pour en faire une technique c'est deja pas si simple alors modifier deux nature de chakra différente et les combiné j'imagine meme pas

 

regarde naruto a réussi a finaliser une technique que le grand yodaime son pere n'a jamais pu completer pourtant il en avais le talent !!

 

et on sais que le mokuton n'est pas hériditaire donc c'est vraiment une technique propre a shodai point final

heu désolé, mais décidement j'arrive pas a suivre...

 

alors ensuite, tu ferais bien de relire les précédent post, parceque c'est justement la le fil de toute la discution:

la capacité de shodai est présenté clairement par kakashi et yamato comme un gekai kekai... pourtant, en effet , tsunade n'a pas l'air de pouvoir l'utiliser.... d'ou le débat pour savoir pourquoi , visiblement, seul shodai pouvait l'utiliser... un débat qui va assez loin d'ailleur et qui s'attache a certain détail... si toi tu te contentes d'arriver et de dire "c'est pas une technique héréditaire parceque tsunade ne peut pas l'utiliser", c'est bien mais bon c'est un peu a partir de cette interrogation que l'on discute donc....

 

Yamato peut utiliser le mokuton parceque c'est un clone et qu'il a 100% des gènes nécessaire pour le mokuton (parceque sinon s'il était a 100% des gènes tout court, il aurait la meme tete que shodai ) je suis bien d'accord, mais c'est ce que je dis depuis le départ moi^^ enfin bref je sens un gouffre aux profondeurs abyssales d'incompréhension entre nous deux, je n'insiste pas^^

 

@orochimaru sannin:

héhé moi aussi j'aurais bien continué ce débat fort sympathique, mais au vu de ton dernier post, a vrai dire je n'est pas grand chose a te répondre... en effet l'auteur peut nous manipuler par le biais de ces personnages, mais je ne vois pas trop l'intérêt de le faire dans ce cas précis...

parceque finalement cela nous amène a quoi ?... et bien exactement a ce que tu dis et qui pour moi était l'évidence meme depuis un moment (o oui, je me suis bien pris la tete avec des pro yondaime a ce sujet!!): shodai est une grosse masse atomique... le fait qu'il soit (apparament) le seul a maitriser le mokuton montre bien son caractère unique et le fait qu'il soit le fondateur de konoha, le fait qu'il soit celui qui a battu "la légende" madara uchiwa, celui qui a mis fin aux guerres incessantes... aussi unique que le rinnegan?? je dis oui monsieur^^

 

 

[reharl]

la capacité de shodai est présenté clairement par kakashi et yamato comme un gekai kekai... pourtant, en effet , tsunade n'a pas l'air de pouvoir l'utiliser.... d'ou le débat pour savoir pourquoi , visiblement, seul shodai pouvait l'utiliser...

C'est pourtant pas difficile a expliquer.

 

Essayons de faire simple: pour le sexe d'un être humain, le sexe repose sur 2 chromosomes, appelés X et Y.

Ainsi une femme est toujours définie par XX

Un homme par XY

 

un enfant peut donc avoir comme génome:

X - X (chromosome1 femme + chromosome1 homme)

X - Y (chromosome1 femme + chromosome2 homme)

X - X (chromosome2 femme + chromosome1 homme)

X - Y (chromosome2 femme + chromosome2 homme)

Au final, une homme + une femme ne peuvent donner qu'un homme ou qu'une femme, la sexualité est donc, en quelque sorte, un trait héréditaire (on hérite se sexe de ses parents)

 

Bien, prenons les chromosomes qui permettent de faire le mokuton. S'il existe 2 chromosomes (qu'on nommera A et B), les combinaisons sont (par exemple):

AA= ninja normal

BB= ninja normal

AB= ninja maitrisant le mokuton

 

a partir de cela, on peut en déduire le génome de Shodai serait composé de AB. Imaginons maintenant, que la femme de Shodai ait un génome BB (elle ne maitrise pas le mokuton). Les possibilités pour le parent de Tsunade sont:

AB Mokuton

AB Mokuton

BB ninja normal

BB ninja normal

A partir de la, les enfant de Shodai n'ont qu'une chance sur deux de maîtriser le mokuton. Si on répète le procédé, on obtient que Tsunade n'a que 25% de chances de posséder la mokuton... ce qui est assez peu. Pire, on ne se base que sur 2 possibilités de chromosomes la dedans... imaginons que cette génétique soit basée sur plus de types de chromosomes (10, 20... imaginons que les chromosomes possibles soient A,B,C,D,E,...,Z. Si il faut du AB, et que la mère est par exemple CD, les chances que l'enfant de première génération soit capable d'utiliser le mokuton sont de zéro!) ou qu'elle se base sur plusieurs chromosomes... A ce moment la, on réduit les chance dramatiquement, et au final, il est quasi normal que Tsunade n'ait pas le mokuton.

 

Au final, ca pourrait expliquer la différence entre le mokuton et le hyuton de Haku: le mokuton dépend peut être de plus de facteurs, et peut être est ce pour cela qu'il s'est perdu.

[Оро&#109]

@reharl:

l'interrogation venait surtout du fait que pour d'autre gekai kekai, cela semble se transmettre assez facilement et pour d'autre non...

voila d'ou venait les interrogations, après c'est plus ou moins mon point de vue:

au final cela revient au fait que cette capacité du mokuton est unique a shodai puisque la possibilité de se retrouver avec les bons gènes est presque nulle.

Après il y a une limite a ta logique: tu es bien d'accord que cette dispersion des gènes fait que plus les générations sont "jeunes", moins on a de chance de se retrouver avec la technique héréditaire... et dans ce cas la, plus on "remonte " dans les générations et plus on doit avoir de chance de se retrouver avec le mokuton... (sauf si tu considère que shodai est le premier a avoir obtenu ce type de gène)... il serait donc logique que l'on retrouve assez facilement quelqu'un qui, avant shodai, utilisait le mokuton... hors shodai est présenté comme le seul de l'histoire a pouvoir l'utiliser....

 

@darkelec69:

yep, c'est cela... a une petite erreure prêt: tsunade est la petite fille de shodai et non sa fille

désolé j'ai pas pu m'empecher

[Guilek]

Le mokuton et le rinengan ne sont pas les seuls jutsu unique , il  y a aussi le sable de fer du  troisiéme Kazekage.Je crois pas que le mokuton ne se transmettent vu que personne à part Shodaime(et Yamato) ne l'a obtenu .

[darkelec69]

@orochimaruf

 

houla j'ai compris c'est bon quand c'est bien expliquer 

donc selon les dire de kakashi  il faut une prédisposition génétique pour pouvoir maitriser le mokuton chose dont tsunade n'as pas hériter de son GRAND(merci orochimaruf)-  pere shodai car c'etais des gènes récessif ( merci google )

 

et les mecs on est pas tous spécialiste en génétique  ,heureusement google est mon ami et vous aussi je dormirai moins bete ce soir

 

-----------------------------------------------------------------------------

 

 

[reharl]

Ca pourrait être possible de retrouver des ninjas capables d'utiliser le mokuton avant Shodai, effectivement, mais pas forcement. Comme je l'ait dit, je me suis basé sur 2 chromosomes possibles, soit A, soit B. Mais en faisant ca, on simplifie énormément, car il peut y avoir des tas de chromosomes qui rentrent en compte et tout un tas de possibilités. D'abord, le fait que l'apparition de Mokuton peut venir de gènes très rares (disons que A est présent sur une personne sur 100, et B une personne sur 100)

 

On peut se retrouver donc avec:

porteur du gène A: 1% des gens

porteur du gène B: 1% des gens

porteur d'un  autre gène : 98% des gens

 

Au final, il y a déja 0,01% de chance que deux personnes puissent donner naissance à un utilisateur de Mokuton.

A cela, il faut retirer le pourcentage de chance que cet personne soit un ninja (tout le monde n'est pas ninja dans naruto, et on ne sait pas de quand datent les premières techniques ninjas, le monde ninja semble en effet bien jeune quand Jiraya parle de l'ermite aux 6 chemins...)

Ensuite, il faut encore compter les chances qu'il soit d'affinité les éléments Doton et Suiton (rien n'indique que la possibilité de créer du Mokuton soit lié avec les affinités qu'il faut, même si ca parait logique)

Voir si ce ninja sera assez doué pour savoir utiliser son affinité

Qu'il soit capable de s'eveiller de lui même a son don car ce n'est pas quelque chose que d'autres personnes peuvent lui apprendre

... Et probablement d'autres facteurs que je ne prend pas en compte.

 

Au final, si on regarde bien, même si il est possible que d'autres utilisateurs de Mokuton aient pu exister, les chances sont assez infimes. Surtout que l'histoire des ninjas avant la création de Konoha semble bien floue...

 

Et pour la différence entre les différent Gekai Kekai, c'est pour ca que j'insiste sur des gènes "mokuton". Pour ma part, de la façon dont sont expliqués ces Gekai, j'aurais eu tendance a penser que c'était la capacité a mélanger 2 éléments, donc la même anomalie génétique entre Shodai et Haku, déservie par des éléments différents. Cependant, ca n'est peut être pas le cas... En tout cas, les cas présents (Haku et Shodai) semblent nous l'indiquer.

[Оро&#109]

@reharl:

yep de toute façon on est d'accord: le mokuton est quelque chose d'au mieux extremement rare...

ma position depuis toujours est meme d'aller jusqu'a dire qu'elle est unique...

bref

 

alors par contre je ne pense pas que le gekai kekai soit le fait de pouvoir combiné deux affinités quelles qu'elles soient, mais bien de combiner deux affinités spécifiques... autrement dit, quelqu'un qui hériterait des gènes de shodai ne pourrait s'en servir que pour combiner le doton et le suiton ... et non les deux affinités qu'il maitriserait.... enfin, c'est mon point de vue

[Primal Fear]

Dans mon cours de Biologie Moléculaire (je suis étudiant en pharmacie ... mais on s'en fout ^^), je suis tombé sur un truc intéressant.

Il existe, dans le vivant, des mutations qui sont héréditaires, qui sont dites germinales, et détenues par un certain type de gènes ; et il existe aussi les mutations somatiques, qui ne se transmettent pas, et qui elles aussi sont détenues par un autre type bien précis de gènes.

 

Ce n'est donc pas du tout bizzarre que le Mokuton ne se transmettent pas, puisque ça existe même dans le réalité. On comprend donc mieux pourquoi seul quelqu'un à qui on a greffé les gènes en question puisse utiliser le Mokuton, quand le descendance en est, elle, incapable.

 

Edit @ Berserk

Ce n'est même pas une histoire de chomosome X ou Y. Les mutations somatiques sont placés sur un type de gène qui fera que quoi qu'il se passe, la mutation ne sera pas transmise à la descendance, fille ou garçon.

[Оро&#109]

Dans mon cours de Biologie Moléculaire (je suis étudiant en pharmacie ... mais on s'en fout ^^), je suis tombé sur un truc intéressant.

Il existe, dans le vivant, des mutations qui sont héréditaires, qui sont dites germinales, et détenues par un certain type de gènes ; et il existe aussi les mutations somatiques, qui ne se transmettent pas, et qui elles aussi sont détenues par un autre type bien précis de gènes.

 

Ce n'est donc pas du tout bizzarre que le Mokuton ne se transmettent pas, puisque ça existe même dans le réalité. On comprend donc mieux pourquoi seul quelqu'un à qui on a greffé les gènes en question puisse utiliser le Mokuton, quand le descendance en est, elle, incapable.

 

a voila je suis content... maitre hokage nous sort la un exemple réel de ce que pourait etre le mokuton:

quelque chose qui, comme je le défend, ne se transmet pas... a moins de faire ce qu'a fait oro a yamato, c'est a dire de directement introduire les gènes de shodai en yamato... mais ça pourait etre quelque chose qui ne se transmet pas, expliquant pourquoi dans le passé comme dans l'époque actuel on ne voit apparaitre cette capacité nul part...

[Sami Yusuf]

Si j'ai bien compris mes cours de science , Tsunade porte le gène de Mokoton est dans un chromosome sexuel X . Donc pour expliquer les cas où Tsunade , le (la) petit(e) fils (fille) de Shodaime aurait el Mokoton , je site deux possibilités  :

 

-si le gène de ce don héréditaire est dans Y ,c'est-à-dire que le père de Tsunade est le fils de Shodaime , alors , 1erement  Tsunade ne serait pas femme , 2iement il aurait le Mokoton à 100 % .

 

-si le gène de Mokoton est dans le chromosome sexuel X (dans ce cas Shodaime avait sois nue fille soit un fils) alors Tsunade à 50 % d'avoir le Mokoton à cause des effets de l'autre gène équivalents du chromosome sexuel X de sa mère ou son père  .

[reharl]

J'ignorais que ça existait, mes connaissances la dessus se résument a mes cours de lycée et ceux que j'ai suivi a la fac dans le seul but de trouver des gonzesses 

 

En tout cas, ce genre de cas est aussi une possibilité (même plus probable que celles du gène récessif), et ca expliquerait grandement le pourquoi de la non-transmission

[Sami Yusuf]

@ Maître Hokage

Ici , je ne parle pas de Mokoton comme une mutation mais belle est bien comme un gène que son père la transmet .

Dire mutation c'est comme dire modification de la séquence des nucléotides (d’une séquence d’ADN ) par les effets UV , radioactivité, substances chimiques ... d'ailleurs dans tous les cas, les mutations affectant l’ADN d’une cellule se transmettent à la descendance de la cellule.

T'aurait raison seulement si la mutation touche l’ADN d’une cellule somatique (non sexuelle) , la mutation ne sera transmise qu’à la descendance de cette cellule. Mais

si la mutation touche l’ADN d’une cellule germinale (sexuelle) , la mutation pourra être transmise à la descendance de l’individu .

[Primal Fear]

Ben ... vu que la descendance de Shodaime ne possède pas le Mokuton, les choses vont plutôt dans mon sens non ?? 

Et une mutation peut aussi venir de la naissance, d'une "erreur" dans l'arrangement de la séquence de l'ADN lors de la fécondation (par exemple, certaines mouches naissent avec des pattes à la place des antennes). Ce n'est pas forcément quelque chose qui provient d'un facteur environnemental, comme pour les exemples que tu cites (UV, radioactivité, ...).

[Gaaratoi]

que La descendence du shodaime ne possede pas le mokuton ne veut pas dire qu'il y a eu mutation. La recessivité peut expliquer en soit la situation du mokuton. Je le repete un gene recessif peut se transmettre sur plusieur generation et ne pas s'exprimer pour autant.

 

Un exemple simple est la couleur des yeux, le bleu est dit recessif face au marron. Ou si vous preferez le marron domine le bleu. Vous recevez toujourds deux alleles, un de votre pere, un de votre mere. Si vous recevez un allele bleu et un maron vous aurez les yeux marron, si vous recevez 2 marrons vous aurez les yeux marrons si vous recevez deux bleu vous aurez les yeux bleu. Vos parents peuvent avoir les yeux marrons et vous vous pouvez avoir les yeux bleu sans etre le fils du facteur. Cela s'explique simplement par la recessivité, vos parents étant porteur de gene "yeux bleu" mais aussi de gene "marrons" (ils ont donc les yeux marons) et ils vous ont donné tout les deux leur gene "yeux bleu".

 

 

Vous pouvez ainsi avoir sur plusieurs generation des descendences de yeux marron et un beau jour voir arriver un enfant aux yeux bleu

 

En partant donc du principe que le mokuton est recessif vous pouvez obtenir donc le meme resultat. Si l'on rajoute alors qu'il faut en plus avoir les bonne affinité ainsi que la capacité physique et mentale pour utiliser une telle technique il est normal qu'un utilisateur de mokuton soit si rare.

 

 

[Nass'imito]

Bon a mon petit grain de sel ^^

Dans mes cours de Génétique, enfin ce dont je me souviens ( je suis étudiant en médecine moi ^^), ce que tu décrit est une mutation somatique, le cas de ta mouche ne se transmet pas a la descendance, mais cela n'apparait pas naturellement, alors pour arriver au Mokuton, le clan Senju vivait a Hiroshima ^^. En fait ce que tu decrit est a l'origine des tumeurs et est due a un facteur externe .... Alors dire que le Mokuton est une mutation, c'est un peu gros je trouve en soit déjà, et quand bien même c'était le cas cela se transmettrait a la descendance a un moment ou un autre ....

 

Le cas du gène récessif est le seul possible a mon gout, il ne se transmet pas forcement, comme d'autre l'ont dit, il peut être sur plusieurs gênes ... Mais il reste des petits problèmes, je pense que les Senju sont un clan existant depuis bien longtemps, vu le contexte de l'époque, on devait se marier entre Senju simplement .... Alors le fait que actuellement personne ne le maitrise est génétiquement explicable, mais le fait que dans toute l'histoire de ce clan cela ne soit jamais apparu avant lui est plus que difficile, mais je l'avoue possible

Et puis arrêtons de ce prendre la tête la dessus lol, si quelqu'un d'autre le maitrisait on le saura, c'est Kishi qui me l'a dit

 

En plus je sais pas si vous avez remarquez mais on parle génétique sur des mecs qui ont du chakra, crache du feu, invoque des grenouilles qui parle, et surtout ont des démons renard a neuf queues en eux ( ça doit en faire de la mutation ça ) ^^.

 

C'est génétique, donc peut-être que quelqu'un d'autre peut le maitriser, pouvait le maitriser ou le maitrisera, et pis c'est tout

[Sami Yusuf]

@ Gaaratoi

et si un père et une mère  , possèdent les yeux bleu , en plus ils ne sont point porteur des gène "yeux moir" , ont un fils avec les yeux noir , que doit fait le père dans ce cas ? 

 

je suis tout à fait avec vous , et c'est une trés bonne idée pour expliquer le pourquoi Tsunade n'a pas le Mokoton .

[Yemith]

Il faut éviter de faire des liens directs en ce basant sur le simple dessin de Kishmoto (qui, désolé de le dire, est quand même limité...regardez les personnages en général, y a souvent les mêmes facteurs qui reviennent). De plus, si Shodai à un visage moins carré, c'est simplement parce qu'il était jeune lors de son combat contre Madara. On voit bien qu'il n'a aps 20 ans lors de l'Edo Tensei d'Oro (regadez Nidaime d'ailleurs)...

 

Je m'iterresse beaucoup à la mythologie et si Kishimoto reprend la plupart de ses idées dedans, il s'en éloigne aussi... En revenant du serpent, si Kishi à suivit la mythologie des bijuu, cela voudrait dire qu'Oro serait le démon à 8 queues (Yamata no Orochi)...et (pour l'instant, car on sait jamais) rien a été prouvé dans ce sens là. Le Y no O d'Oro s'est révelé être une sorte de technique sans plus...

D'autant que Kisame serait le bijou Isonade (requin à 3 queues). Un démon qui, grace à son compagnon du nom de Samehada (la fmeuse épée de Fish-tick no Kisame) lui permettrait d'avoir un chakra quasi illimité....

 

Je pense plutot que Kishi mélange les données de la mythologie à sa sauce...et que ladite mythologie est là pour nous faire émettre de larges appréhensions sans plus.

 

 

[asimov]

il y a une autre ressemblance

 

tout les hokages sont des senjus  ( a part peut être yondaime)

 

oro voulait le poste de hokage et normalement il aurait dû l avoir si le troisième n avait pas vu en lui son coté maléfique

 

pourquoi oro voulait le poste de hokage?

peut être parce que il le méritait dès sa naissance grâce à son sang