Topic des déceptions (2)

[XXX-/DarkMaAdara_kun\-XXX]

Mais alors il faut que tu précises ta pensée : est-ce que tu es déçu que l'auteur n'ait pas prévu ce flashback depuis le début en donnant des indices plus "visibles" au cours de son manga ou est-tu déçu spécifiquement de ce flashback car l'auteur y est passé trop vite ?

 

Il faut différencier les 2 choses. Si l'aspect prophétique de la chose te pose problème, alors toute la NG ne doit pas te satisfaire.

 

 

Par contre, je suis plus critique sur l'auteur par rapport à la différence entre le discours de Minato à Naruto et la réalité de ce qui s'est passé.

 

Donc l'aspect prophétique ne me dérange pas en soi (c'est tout le manga depuis la NG et pas seulement cette histoire) et pour l'aspect sacrifice inutile, il est problématique parce que l'auteur a voulu montrer un Minato tout puissant.

T'as donc le choix de faire du fan service pour ceux attendant un grand Yondaime ou montrer pour la seule fois un Yondaime en difficulté contre un mec étant à 10% de ses capacités.

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C'est un peu un mélange des deux, l'aspect prophétique ne me dérange absolument pas, c'est un choix fait par l'auteur et il se tient plutôt pas mal dans la Next Gen entre l'histoire de Nagato, Naruto, et ce qu'on apprend sur les Uchiha.

Ce qui fait un peu tâche ici, c'est que l'auteur justifie le sacrifice que je jugerais d'ultime dans la présente situation (flashback) par un raccourci sur la prophétie alors que de nombreuses options s'offraient à Minato.

 

Il pouvait prendre la décision avec Kushina de perdre seulement sa femme, qui plus est déjà dans la tombe, et profiter du temps où le Kyubi aurait disparu de la surface du globe pour élever son fils et le préparer du mieux qu'il peut, effectuer des recherches sur Madara et prévenir le monde Ninja du danger qu'il représente, préparer son village à une future attaque du renard (ou du Uchiha) et garder sa mort en dernière solution fasse à un retour de Kyubi toujours pas maitrisable autrement... Tant de choix plus plausibles en retour au 3 chapitres que nous avons eu sous les yeux, que celui qui nous ai finalement servis...

 

Et c'est là, au cumul de la possibilité pour sa femme de revoir 30min son fils, que la carte joker (prophétie) est un peu facile à sortir pour justifier cette trame, alors que nous lecteurs, savons pertinemment qu'elle est plus qu'en cours de réalisation... Je pense que faire cette fin, au moment où l'on se situe dans l'histoire, est d'une facilité déconcertante, au vue de l'édifice et des énigmes bâties depuis 500 chapitres... C'est pour ça que je l'aurais pensée plus opportune avant l'arc Pain, ou en son cours, car il n'y avait pas encore de certitudes autour de cette prophétie ce qui aurait pus nous apporter en tant que lecteur, une option sur un éventuel pari de Minato relativement plus crédible...

 

On en peut que juger ici d'une grosse erreur d'appréciation quand au choix disponible, et que ça dessert le Yondaime plutôt qu'autre chose.

 

Ca reste globalement du chipotage, mais c'est dommage ^^

 

Au niveau du discours entre Minato et Naruto, pour moi, je pense qu'il faut comprendre que c'est bien sur le plan que Madara l'a devançait sur toute la ligne, et pas sur le combat en lui même... la résultante est quand même à l'avantage de Madara puisqu'il à fait tuer l'hokage et sa femme, et maintenant son secret caché, avec une nouvelle chance pour le futur

 

Le Yondaime aurait pu être tout de même tout puissant, mais ne pas apporter dans les dialogues d'autres solutions que le sacrifice aurait était préférable et plus logique!

 

 

[Sakura no Hiluluk]

Le sacriice en soi ne me pose pas de problèmes, puisque l'on sait depuis 502 chapitres que le Yondaime est mort en scellant le renard. Mias qu'il se sacrifie pour les raisons qu'il donne, alros qu'il pouvait en théorie l'éviter, je trouveça ridicule. Ses actions ne sont pas irrationelles, elles sont ridicules: au final, le Yondaime n'étai rien sans sa femme et refuse de vivre, il abandonne son fils nouveau né et son village, sans leur laisser de vraies protections.

De plus, comme l'a dit difaze, Konoha auraient du être prêt à réagir, les spécialistes des sceaux auraient du s'activer dés l'apparition de Kyubi. Là, le village des feuilles passe pour un ramassis d'ahuris, incapables de prévoir à l'avance que tout ne se passe pas forcément comme ils le veulent: en cachant trés probablement l'existence des réceptacles de Kyuubi, Konoha semble donc s'être condamné à plus ou moins long terme. Kumo avait une urne pour stocker Hachibi, et ils le coincent, non pas sur l'île ( ou du moins pas dans les ruines), mais prêt d'un lac :http://www.ourmanga.com/Naruto/494/01

 

Donc, visiblement, Konoha n'ait jamais prévu qu'il puisse y avoir besoin d'une solution alternative pour sceller Kyubi, que le démon soit trop fort pour être scellé (alors qu'il n'a qu'une queue de plus que Hachibi, et que jusqu'à preuve écrite du contraire, il n'est pas beaucoup plus fort que lui) et donc, la divisio en deux du chakra de Kyubi devient ridicule, car naruto n'aura jamais le moyen de récupérer l'autre partie de ce chakra, d'où l'entrainement avec Bee sera baclé, puisqu'il perda Kyubi et que finalement, sans maitriser aucune technique il finira par vaincre Madara et Sasuke.

Je trouve que ces effets de yoyo dans l'interêt des chapitres deviennent vraiment trop nombreux, ce qui est dommage pour le manga, tout de même. J'espère que Kihimoto va rattraper le coup, mais ce n'est pas gagné.

[Pluie]

Je suis d'accord avec un bon nombre d'entre vous concernant le sacrifice de Minato,le décalage du récit qu'il à fait a Naruto et les faits concernant la puissance de "l'homme masqué" qui contrôlait kyuubi et semblait "anticipé tous ses mouvements"...

le grand laps de temps entre le retour de Madara et sa défaites face à Minato.

 

@Seth:

Mais quoiqu'il se passe dans la suite du mangas, peu importe les événements de la guerre, Minato aura forcément fait le bon choix, vu que kishi met en place son scénario, on sait tous à99.99%  que Madara se fera owné .

Mais maintenant que on sait ce qu'il c'est passé,quel est la place de Madara dans l'histoire,peut t'il encore prétendre à être le grand méchant?

j'ai vraiment l'impression que sa seul chance d'exécuter son plan,repose sur Sasuke,et de là,je me demande si il aurait pas attendu toutes ces années que Sasuke mûrisse..donc lui aussi comme Itachi aurait misé sur Sasuke.

[Mâât]

j'ai vraiment l'impression que sa seul chance d'exécuter son plan,repose sur Sasuke,et de là,je me demande si il aurait pas attendu toutes ces années que Sasuke mûrisse..donc lui aussi comme Itachi aurait misé sur Sasuke.

 

Bonne question mais même en temps que Fan boys je trouverai ça too much...c'est quand même Madara, Kishi ne va pas le faire ramper toute sa life. Déjà Danzo ça a été un truc avorté mais au degré...maintenant Minato...le Sandaï qui avait fait bonne impression devient une m.. internationale...et Madara qui avait déjà du mal face à des méchants comme Pain, Gaara de l'époque ou le grand Oro se retrouve avec moins de charisme que Kakuzu!!!

 

Mais enfin ....ou ça va s'arrêter. Et puis toujours pas de membre de la racine pour reprendre le flambeau...heureusement un peu d'espoir en Kabutoro. J'avoue Kabuto s'était pas trop ça mais maintenant il a largement sa place!!!

[AjiRa75]

je suis d'accord avec la plupart d'entre vous qui voyez le sacrifice de Minato un peu poussif, et je ne peux que me ranger de votre côté

mais je pense aussi, qu'un flashback de 3 à 4 chapitres, est assez limité, et c'est l'auteur qui a perdu peut être trop d'images avec des scènes inutiles

mais je pense qu'il faut aller au dela de tout ça

 

on savait déjà que Kyubi était vu comme une catastrophe naturelle, on peut suposer que l'auteur à éviter de montrer cela pour éviter des redondances, et montrer le désaroi des ninja, étant totalement à côté de la plaque, laissant Minato seul au prise de Tobi et de Kyubi, avec un combat super rapide, montre qu'il a été prompt à réagir et que son sacrifice immédiat est pour éviter les ravages du village, pour au final se résoudre à faire l'inévitable et se sacrifier en scellant Kyubi dans la seule personne capable de le supporter = Naruto

 

en soit je ne trouve pas de réelles incohérences, juste une mauvaise gestion de ce qui nous ait montré, ce n'est que pur spéculation de ma part certe, mais la compréhension de la trame, ce n'est pas juste voir les images, c'est analysé le contexte, et tout le contexte nous est donné depuis le début

c'est peut être parce qu'on attendait trop de ce combat, dont la finalité est connu depuis le 1er chapitre, mais il n'est que le déclencheur de l'intrigue, donc pas indispensable d'avoir tous les détails dans le flashback

 

les 2,3points que j'aimerai voir dans le prochain chapitre j'en ai parlé dans le topic approprié, c'est de voir le scellement de Kyubi, essayer de comprendre pourquoi les bijuu sont devenu tabou à Konoha, et pourquoi pas voir Tobi, ou montrer qu'il avait encore une longueur d'avance et/ou le voir rebondir après son échec cuisant, ce qui pour le coup, ne donne pas l'impression d'avoir gérer la situation de bout en bout

[elvira-chionura]

Bah Minato et Tobi/Madara ont fait un petit pari de derrière les fagots, ont pris deux minutes pour se planquer dans un bosquet:

 

"Je te parie ma cape que mon gamin va te rouster une fois pour toute"

"Et moi je mets en jeu mon plus beau masque, hop, tapis sur le chouineur aux yeux rouges..."

 

Comme quoi parfois, la vie ça ne tient qu'à un fil...

 

 

Edit@Clad555 Non, pas à un masque mais bien à un fil de...Chakra^^

 

 

[XXX-/DarkMaAdara_kun\-XXX]

Pour reprendre à ma sauce une phrase bien célèbre:

"A faire du Fan service sans cohérence, on créée une histoire sans saveur"

 

kishi à jouer à mon sens sur la carte rachat après que le manga aie été critiqué pour les passages précédents. Et à vouloir faire passer un tas d'émotions, de moments clés pour abreuver les fans et redonner de la consistance à l'histoire dans laquelle on commençait un peu à pas toujours voir où on allait, il s'est un peu perdu sur la cohérence "global" en se basant sur le ressenti immédiat. j'avoue que la sauce prend quand même super bien en première lecture, j'ai pris un réel plaisir à le lire sans arrière pensée ce flashback !

Mais c'est quand on cherche à rassembler toutes les pièces du puzzle qu'on découvre les failles ^^

 

@ Elvira-chionura,

je dirais que dans ce cas précis, elle tient plutôt à un masque!

 

 

@ Haricot Bleu

merci ! 

 

 

[Haricot bleu]

Je crois bien que concernant le cas "Sacrifice's Minato", le Golden Post revient à Clad555, qui en plus de satisfaire les deux parties se permet aussi de donner le mot de la fin, en tout cas pour moi.

 

Surement la conclusion la plus pertinente à ce débat, aussi, vous ne me verrez plus m'exprimer à ce sujet.

 

Merci Clad555.

[Lady Rukia]

Je comprends toutes les déceptions concernant le Yondaime et le village de Konoha. J'ai évoqué brièvement ma déception dans mon post précédent par rapport à la situation.

 

Le Village:

 

On nous avait dit que l'attaque du Démon-Renard avait eu un gros impact sur le village, qu'il avait semé la panique dans les rangs et que toutes les tentatives pour le récupérer avaient échoué. C'est ce qu'on avait dit dès le premier tome. On nous avait dit qu'il y avait plusieurs morts et de nombreux blessés.

 

Ici on nous montre les chefs de clan et le Sandaime. On nous a dit que les chefs de clan étaient des ninja très respectés par l'ensemble des membres du village. On nous avait dit qu'ils étaient les plus forts et qu'ils possédaient plusieurs techniques. On savait aussi que les chefs de clan étaient les seuls à maîtriser l'ensemble des techniques de leurs clans. De plus on sait que ce sont des leaders charismatiques, c'est l'impression qu'on avait eu lors de l'attaque d'Orochimaru.

 

Lors de cette fameuse attaque on a eu un bref aperçu de leurs puissances réelles. J'ai trouvé ça positif et j'espérais qu'on en voit davantage plus loin dans le manga. J'avais parfaitement compris que les futurs combats du présent mettraient à l'honneur la nouvelle génération. C'est le but de tout manga de montrer la force de la nouvelle génération et de voir les erreurs de l'ancienne génération réparées.

 

Ici dans ce flash-back, je croyais qu'on allait montrer la force de l'ancienne génération. On aurait pu voir tous les chefs de clan dans la force de leur jeunesse. On aurait pu voir pourquoi ils sont tellement respectés dans le temps présent. De plus on aurait pu voir le fossé qui sépare encore la nouvelle génération et l'ancienne au niveau de l'expérience et des techniques.

 

Ici on aurait pu voir Shikaku tenter de mettre en place une stratégie. Shikaku siège au Conseil Féodal tout de même, c'est pas rien. On aurait pu voir Hiashi, Chôjiro, Inoichi et tous les autres en action grâce à cette fameuse stratégie. Cette stratégie échouerait et le Sandaime aurait pu faire son apparition à ce moment-là. Il aurait également pu tenter quelque chose mais ça échouerait aussi. Alors-là on aurait pu faire apparaître Kushina et le Yondaime en même temps.

 

Le Yondaime:

 

Ils auraient utilisé l'Hiraishin pour se transporter autre part. Minato n'est pas fatigué au bout de cinquante utilisations de la technique de téléportation. On l'a vu dans Kakashi Gaiden. Il était à peine essoufflé après ses retrouvailles avec son équipe. Il veillait même sur son élève.

 

Ici je m'attendais également à un combat qui opposerait le Yondaime à Kyûbi. On aurait pu montrer sa véritable force. D'après Jiraiya Naruto est encore loin de surpasser son père. On aurait eu un combat épique digne du Naruto vs Pain, du Kyûbi vs Orochimaru ou du Naruto vs Gaara. Quitte à faire un remake de vieux combats, il aurait pu choisir ceux-là. C'est pas si mal que ça que de réchauffer une vieille stratégie.

 

De plus on aurait su le pourquoi du comment réel de la décision de Minato de sceller Kyûbi en son fils. C'est plus que le devoir d'un Hokage, c'est le devoir d'un père et d'un mari que d'assurer l'avenir.

 

Tiens, parlons-en de la paternité.

 

Minato est le père du héros, il doit donc briller. Il repose sur le poids du père du héros beaucoup de mystères et certainement on en attend beaucoup de lui. Le père du héros est toujours une figure emblématique pour toute oeuvre. Pour Isshin et Dragon, Tite Kubo et Oda n'ont pas osé nous décevoir. Ils nous montrent un petit aperçu de leurs puissances respectives. Ils sont vivants donc on les réserve pour plus tard, ce n'est que plus tard qu'ils brilleront. Dragon dirige une armée qui fait peur au gouvernement mondial et il a fait montre d'une grande puissance à Loguetown. Isshin a repoussé dans ses retranchements le grand méchant, il a résisté à une attaque issue de sa nouvelle puissance et il retient un courant particulier pendant longtemps ce qui nécessiterait plusieurs hommes en temps normal.

 

Ici on nous montre le père du héros aux dernières heures de sa vie, alors pourquoi ne pas sortir le grand jeu justement? C'est le moment ou jamais. On ne peut pas se permettre de se rattraper avec des flash-backs futurs avec Tsunade, les Conseillers ou les Chefs de clan. Pour moi c'est vraiment mal joué sur ce coup-ci: Kishimoto a vraiment gâché une chance unique de faire briller Minato.

 

Je peux pardonner à Kishimoto de faire briller Sasuke parce que c'est son personnage préféré: c'est humain on a tous des préférences. Mais c'est du n'importe quoi ici. C'était bien parti au précédent chapitre mais Minato a vraiment été bâclé. Ca me fait l'effet d'un pétard mouillé et je n'aurais jamais cru dire ça un jour.

 

Bilan:

 

Ce flash-back, qui avait un potentiel énorme, me laisse une impression d'inachevé. Et ça ne m'aurait pas dérangée de devoir attendre quatre ou cinq chapitres en plus pour voir la fin de ce combat: Konoha vs Kyûbi. Ca aurait du être grandiose, épique mais c'est rien comparé à mes attentes.

 

Edit: C'est bien le post le plus long que j'ai jamais fait et je n'ai jamais été déçue auparavant: je lis toujours le chapitre par plaisir. Mais ça devait être dit. Et j'ai longuement mûri mon argumentation.

Désolée Haricot bleu.

[Chandler Bing <3]

@Kia-chan: d'accord avec toi, Kishimoto aurait pu nous faire miroiter le Grand Konoha, on aurait aimé voir tout ce que tu a si bien dit, un Minato nous éblouissant de justsus, un Shikaku en grandes pompes, un sandaime (on a déjà vu l'étendue de sa puissance contre orochimari, et pourtant selon se dernier il était à 30%...) etc...

Mais bon, respectons l'oeuvre de Mr. Kishimoto (n'est pas Oda qui le veut =D)

[Anak-sama]

Ma déception du moment est tobi/madara. C'est une co***lle  molle.

Le yondaime avait dit que l'homme masqué avait prédit tout ses mouvements, mais dans se qu'on a vu minato lui met sa correction avec un soit-disant niveau deux, qui pour moi, n'en est pas un.

Tobi vient se fait marquer, se prend une branlée et il par comme un Phantom avec " je reviendrai". Dès qu'il a su  que minato était mort il aurait du réessayer. Et avec ses pouvoirs je vois mal comment naruto genin pouvait lui échapper. 

Avec le peux de pouvoir qu'a madara, comment peut-il être supérieur a pain.

[baroudeur]

la chose la plus flagrante quand même avec l'homme masqué, c'est pas tant le fait qu'il abandonne aussi vite alors que déjà il aurait pu rester jusqu'à la fin, mais plutôt le fait qu'il agisse comme si il savait parfaitement que Kyuubi était déjà vaincu et remis en boite. Que je sache, il disparait avant l'apparition de Gamabunta alors qu'est-ce qui le pousse à s'en aller aussi vite  . Rien ne lui laissait supposer que Kushina était encore en vie et que Yondaime allait l'emporter aussi vite contre le soit disant plus puissant des Bijuu.

Il pouvait apparaitre et disparaitre en un clignement de l'oeil alors s'emparer de naruto bébé, était une tache aisée pour lui, même face à Sandaime. L'effet de surprise était en sa faveur. Pourquoi il a pas observé jusqu'au bout  .

 

autre chose qui serait bien de la part de l'auteur, c'est de revenir sur le jour de la distribution des Bijuu car vu le lien entre senjuu et Uzumaki, je serais pas surpris que les Bijuu soient scellés dans des jarres le jour où on les a donnés. Donc vu la façon dont Hachibi est remis dans sa boite par le précédent Raikage, et si il y en a une pour les différents bijuu, en quoi avoir 7 Bijuu dans les mains, peut représenter une menace?

[ospinello]

Ben voilà,

 

J'ai une grosse déception dans Naruto, c'est l'aspect guimauve que Kishi nous ressort assez souvent avec un Naruto, et vas y que je pleure pour ci et encore pour ça, non pas que ce n'est pas justifié dans certaine partie mais à force c'est usant, à croire que Kishi se plaît à dessiner des personnages en pleure.

Alors certes on peut me dire que c'est pour la comparaison avec Sasuke au coeur froid,...que ci que là, il n'empêche que je trouve cela quelques fois trop guimauve, et les longs discours teinté d'amour prennent beaucoup de pages pour rien.

 

Fin voilà c'était mon coup de gueule du moment, fallait que je le crie...

[John Matrix]

Bah j'sais pas, le type il rencontre sa mère pour la première fois en 16 années de longue souffrance et de solitude qui lui narre l'épisode de sa mort et qui ensuite lui dit adieu après 30 minutes de discussion et le Naruto il va rester de marbre peut-être ?

Hum, très logique...

[ospinello]

Je ne parle pas que pour ce chapître, je parle dans l'ensemble du manga, après c'est le ressenti que j'ai.

 

Puis je ne parle pas que des pleurs, pour moi certains discours comme je l'ai dit "teinté d'amour" un peu ça va mais Kushina qui redis je ne sait combien de fois qu'elle est fier de son fils, bon Kishi aurait pu s'abstenir.

 

Donc ma logique est on ne peut plus logique, car logiquement et comme la logique le voudrais je parle de guimauve en observant l'ensemble de l'oeuvre.

Après effectivement, il est normal que Naruto soit ému après avoir vu sa mère mais de là à chialer, j'aurais préféré un comportement plus mature.

[yutsuke]

Ecoute si t'as un problème avec les sentiments dans Naruto, t'en auras surement avec la plupart des shonen.

 

Il est normal qu'une mère pleure en retrouvant un fils qu'elle a mis au monde il y'a 16 ans mais qui n'a jamais pu le voir grandir, qui n'a jamais pu lui dire à quel point elle l'aimait, qui a du l'abandonner 2 heures à peine après l'avoir mis au monde ! Et perso' on l'a vu verser ses larmes 2-3 fois en 5 chapitres, je trouve pas ça énorme ...

 

Et puis, qu'il ait 12, 16 ou même 21 ans, en quoi ça fait de lui quelqu'un d'immature juste parce qu'il a pleuré ses retrouvailles avec une mère qu'il en voit qu'au bout de 16 ans !

 

Ce que je trouve immature moi c'est la fait de blâmer des sentiments qu'on ne comprend même pas, ou plutôt des sentiments qu'on ne cherche pas à comprendre.

 

 

[John Matrix]

Je ne parle pas que pour ce chapître, je parle dans l'ensemble du manga, après c'est le ressenti que j'ai.

Bah c'est un Shonen, y a que ça dans les Shonen, la force de l'amitié et de l'amour, et qui plus est le héros choisi la voie de la compréhension et de l'amour pour apporter la paix dans son monde, donc...

 

Puis je ne parle pas que des pleurs, pour moi certains discours comme je l'ai dit "teinté d'amour" un peu ça va mais Kushina qui redis je ne sait combien de fois qu'elle est fier de son fils, bon Kishi aurait pu s'abstenir.

C'est une mère qui retrouve son fils au bout de 16 ans en tant que jeune homme surpuissant et intègre, normal qu'elle en soit fière et qu'elle l'exprime.

 

Donc ma logique est on ne peut plus logique, car logiquement et comme la logique le voudrais je parle de guimauve en observant l'ensemble de l'oeuvre.

Après effectivement, il est normal que Naruto soit ému après avoir vu sa mère mais de là à chialer, j'aurais préféré un comportement plus mature.

Ben écoute il vient d'avoir le récit de la mort de ses parents, normal qu'il en pleure, c'est pas de l'immaturité, tu chialerais pas toi si quelqu'un te décrivais dans les moindres détails les derniers instants de tes parents ?

[ospinello]

Immature? je pense que je suis très à même de comprendre son ressentiment, mais bon ça c'est autre chose,

 

d'autre part, comme je l'ai dit pour moi Naruto est trop souvent en pleurs ou fleur bleu, pour les autres Shonen ben justement les héros ne sont pas aussi souvent en pleurs il me semble, et on ne voit pas non plus des chapitres entier style guimauve.

 

Chacun a sa vision, et donc j'expose la mienne, que cela plaise ou non

[Lady Rukia]

Je vais rejoindre yutsuke.

 

Personnellement je préfère un Naruto qui montre ses émotions. Depuis le début du manga on nous le présente comme quelqu'un qui n'hésite pas à dire ce qu'il pense. 

 

Ici il voit sa mère: ce sera la seule et unique fois. C'est toujours un grand moment d'émotion que de retrouver sa mère. Et une mère qui n'a pas vu son enfant grandir parce qu'elle en a été empêchée et d'autant plus ravie de voir celui-ci.

 

Elle lui dit à quel point elle est fière de lui et qu'elle lui fait confiance. Elle lui a sorti le même discours que Minato.

 

Naruto a besoin de confiance et d'amour parce qu'il a toujours été rejeté et il n'a jamais connu l'amour de ses parents.

 

Donc pour moi, c'est normal qu'il y ait quelques larmes.

[Fairy-natsu]

A vrai dire , je pense que c'est le but de ce passage . Qu'il y ait des larmes et des pleure . Effectivement Naruto retrouve sa mère , qui lui explique l'histoire qu'il y a eu avec Kyuubi il y a 16. Il en apprend tellement , (et je ne pense pas que ce soit vraiment finit) , Et puis il va savoir comment son père est mort , je suppose car a la fin du scan 503 on voit bien Minato sacrifier sa vie , donc pour moi est logique qu'il y est des larme .

[John Matrix]

Moi y a juste un petit truc qui me gêne, c'est trois fois rien, mais c'est bizarre. ^^

Autant ça passe encore que Minato ne dise rien à Hiruzen pour Tobi (lol), mais Minato il a oublié un petit truc là, c'est que le Tobi il a proprement massacré la femme du pauvre Sandaime, et Minato il a même pas la décence de le dire à Sarutobi, c'est méchant quand même, pauv' vieux, c'est étonnant que même lui ne s'est pas mit à détester Naruto pour son petit renard à l'intérieur de lui.

Sinon à part ça, rien à signaler dans le reste du chapitre, c'est du tout bon.

[Mâât]

Juste déçu!!!

[sasukeetnaruto]

@tonton kaka

Autant ça passe encore que Minato ne dise rien à Hiruzen pour Tobi (lol), mais Minato il a oublié un petit truc là, c'est que le Tobi il a proprement massacré la femme du pauvre Sandaime, et Minato il a même pas la décence de le dire à Sarutobi, c'est méchant quand même, pauv' vieux, c'est étonnant que même lui ne s'est pas mit à détester Naruto pour son petit renard à l'intérieur de lui.

J'ai peut être tord mais pour moi je pense que kushina est morte en 1ér.

On à pas vu le dieu de la mort aspirer l'âme de minato.

Donc pour moi kushina meurt,la barriére disparait et sandaime vient receuillir les deniéres paroles de minato.

Ils sont plusieurs ninjas(dont un hyuga)avec le sandaime donc d'autres personnes sont au courant des derniers évenements.

Par contre moi je suis déçu de tobi franchement je m'attendais à mieux niveaux techniques .

[Porc-kun]

Par contre moi je suis déçu de tobi franchement je m'attendais à mieux niveaux techniques .

Bah en même temps faut pas s'attendre a quelque chose d'extraordinaire. Tobi dit lui même qu'il n'est plus qu'une coquille vide et il affirme au TsuchiKage qu'il n'a plus la puissance nécessaire, d'où le fait qu'il compte sur Sasuke pour tuer Danzou.

 

 

[Seven7]

Ils sont plusieurs ninjas(dont un hyuga)avec le sandaime donc d'autres personnes sont au courant des derniers évenements.

 

A part si Minato a revélé ce qu'il avait vu et ce qu'il savait, personne n'a été au courant que Madara a déclenché l'attaque.

Et vu le flashback qui se termine, sa quantité de chakra et l'urgence de la situation, il a pas du trouver le temps de causer à Sarutobi.

Mais peut-être que si. Dans ce cas le massacre du clan Uchiha ne serait lié qu'au coup d'état... Lui-même lié à des accusations dont Sarutobi (au-moins lui seul si ce n'est l'ensemble des dirigeants) avaient pleinement conscience de l'infondé...

 

Par contre moi je suis déçu de tobi franchement je m'attendais à mieux niveaux techniques .

 

Il pensait pas que le Yondaime serait aussi fort. Il a de suite comprit que la réussite de son attaque avec Kyubi signifiait éliminer le Yondaime hokage. Mais ce-dernier était plus fort. D'ailleurs on voit qu'il n'a aucun mal à le reconnaitre.

Après sur ce qu'il a montré pas grand monde serait capable de venir lui poser des problèmes, des Minato ça court pas les rues dans le monde shinobi actuel...