"Rapports de force entre ninjas" (2) ; aujourd'hui : tournoi entre genins.

[Padawan Elfou]

Ipson, on a le temps de passer tous les ninja d'ici la fin du manga!! Je pense que c'est interessant, maintenant qu'on connait exactement les capacités des FG!!

[Dundan]

De plus, je crois que je ne suis pas le seul à avoir apprécier d'avantage les combats bas niveaux de la FG plutôt que les super sayen actuel. On a bien vu dans les autres débat que la question tourne souvent autour du "avec cette technique, il le one shot". Avec un tournois de Genin, on a des combats plus équilibré et plus intéressant que les grosses pointures et on connait déjà toutes les bottes cachés.

[Silver Claw]

Je verrais bien des combats de clans par equipes:

par ex: Shikaku, Shikamaru et Yoshino Nara vs Kiba, Tsume et Hana Inuzuka

 

ou des combats entre village par equipes: une equie representant un village affronte un equipe d'un autre village par ex: equipe de konoha vs equipe de kiri

 

ou des combats 1vs1 ou equipes vs equipes special guerre des sexs(hommes vs femmes)

 

ou comabats Sensei vs eleves; exemple Gai vs lee, neji, tenten ou

-Gai vs Lee

-Gai vs Neji

-Gai vs Tenten

 

[Anikiiiii]

ou comabats Sensei vs eleves; exemple Gai vs lee, neji, tenten ou

-Gai vs Lee

-Gai vs Neji

-Gai vs Tenten

 

Ces combats là, le suspens ne serait vraiment pas au rendez vous  

Gai avec Kakashi, ils semblent être les meilleurs jounins de Konoha

 

Je vois mal n'importe lequel de ses élèves lui tenir tête

 

Lee c'est clairement Gai en moins fort, Neji il a le potentiel pour le futur, Tenten elle n'a aucune chance  

 

Edit

Combat de clan, ça n'a aucun intérêt ou presque; puisque les membres ont quasiment les mêmes techniques. La stratégie se résumerait à du "je fais des ombres ou des ombres" "du mimétisme animal ou du mimétisme animal", "allez on fait tous le jyuken, je vous couvre"...

 

 

Et les combats Sensei vs Elèves, why not; mais t'aurais au moins pu prendre un exemple sensé:

Gai vs Tenten??!!!!T'es sérieux en disant ça?!  :o

 

 

PTDR pour les stratégies d'équipes

Et la pauvre Tenten, elle ne tiendrait jamais le choc 

[La Vérité d'Arkinsliz]

Combat de clan, ça n'a aucun intérêt ou presque; puisque les membres ont quasiment les mêmes techniques. La stratégie se résumerait à du "je fais des ombres ou des ombres" "du mimétisme animal ou du mimétisme animal", "allez on fait tous le jyuken, je vous couvre"...

 

Combat entre village par équipe là je dis oui. Même si on en sait pas encore assez sur certains villages donc faudra attendre que la guerre avance un peu.

 

Combat entre ninjas de sexe différents, oui, mais ca reste limité car à l'exception de la Mizukage dont on ne sait rien, Tsunade et Konan; les femmes chez Kishimoto ne valent rien.

 

Et les combats Sensei vs Elèves, why not; mais t'aurais au moins pu prendre un exemple sensé:

Gai vs Tenten??!!!!T'es sérieux en disant ça?!   :o

 

Il pourrait se faire sa propre équipe tout seul. En plus, il est naturel que le Sensei soit plus fort, sauf si on sait qu'il a été surpassé ou égalé (Shika pour Asuma, Naruto pour Kakashi...). Ca limite très vite le choix.

 

Edit;

 

PTDR pour les stratégies d'équipes

Et la pauvre Tenten, elle ne tiendrait jamais le choc

 

Pour Tenten et rendre le combat équitable, faudrait que Gai se pète les cervicales en début de combat pour se rendre au minimum paraplégique.

 

Pour les stratégies des Yamanaka, ya mieux encore : "Vas-y ma fille, prends le contrôle de son esprit. Je te rejoins dans 2 minutes"

[Silver Claw]

Et les combats Sensei vs Elèves, why not; mais t'aurais au moins pu prendre un exemple sensé:

Gai vs Tenten??!!!!T'es sérieux en disant ça?!   :o

 

Il pourrait se faire sa propre équipe tout seul. En plus, il est naturel que le Sensei soit plus fort, sauf si on sait qu'il a été surpassé ou égalé (Shika pour Asuma, Naruto pour Kakashi...). Ca limite très vite le choix.

Je suis d'accord avec toi c'est pour ca qu'en premier exemple j'ai proposer le sensei vs les 3 eleves!

[Anak-sama]

Je suis pour l'idée du combat entre village.

Si j'ai bien compris c'est : on compose une équipe d'un village pour le faire affronter une équipe ( encore de notre compo) d'un autre village.

[La Vérité d'Arkinsliz]

C'est ça, mais pour le moment on aurait du mal à faire une équipe d'Iwa, donc je pense que l'idéal est d'attendre que la guerre avance un peu.

 

Kumo on peut déjà faire deux bonnes équipes (Bee, Ae, Darui, C, Omoi, Kinkaku, Ginkaku)

Kiri même si on a pas vu la Mizukage on a Kisame,Zabuza, Haku,Suigetsu, les autres épéistes d'ici quelques chapitres, Mizukage, Ao..."

Suna: (Gaara, Temari, Kankuro, Baki, Sasori, Sandaime Kazekage, Yondaime Kazekage d'ici peu...)

 

Il reste vraiment Iwa on a peu de personnages peu développé (Tsuchikage, Kitsuki, la fille d'escorte, Akatsuchi, Nidaime Tsuchikage et Deidara si on veut l'inclure.)

[Ike (mercenaire)]

Les combats élèves contre Senseï sont inutiles (ou du moins, du même genre Gai vs ses élèves etc ...) , on va clairement pas s'orienter vers ça, désolé. Pour l'instant, l'idée des tournois a l'air de faire l'unanimité, avec juste derrière, des missions (ça sera difficile à mettre en place quand même).

 

Les combats en équipes, ont de toutes les façons, toujours bien marchés, donc on va forcément réitérer ce système.

[trineor]

Salut tout le monde !

Un peu occupé ces temps-ci, mais ça fait plaisir de revenir !

 

Pour commencer, merci à tout le monde pour vos remarques et vos propositions ! Sérieux, j'ai lu avec attention les deux dernières pages et demi du topic et il y a là une vraie petite mine d'idées ! Puis ça fait franchement plaisir de nous voir si nombreux à participer...  

 

Je vais juste donner mon avis sur les principales remarques et idées que j'ai relevées. Mais nous sommes sur un topic (au moins partiellement) démocratique, et il ne s'agit donc que de mon avis.

 

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En ce qui concerne l'idée des missions.

 

Déjà, merci infiniment à Sargriev pour cette idée que, personnellement, je trouve géniale ! (Et qui, qui plus est, semble avoir pas mal plu au sondage ! )

 

Alors, comme l'a fait remarquer Uzu', ce ne sera pas forcément évident à mettre en place parce que (tout bêtement) un objectif et un contexte de mission, ça ne se résume pas dans un titre de topic comme un simple combat.

 

Mais ce point ne me semble pas insurmontable : quand on a fait "Sannin vs. Team 7", j'avais rédigé une petite série de règles qu'on remontait régulièrement aux débuts de page, afin que le combat ne parte pas en vrille totale. Et non seulement ces règles avaient été bien respectées, mais en plus, pas mal de forumeurs habitués se sont sentis suffisamment concernés pour me filer un bon coup de main et remonter les règles par edits en début de nouvelles pages.

 

Si ça a marché pour une mini-charte de règles propre à un combat, il n'y aurait pas de raison que ça ne marche pas pour les règles d'une mission. Et les missions, il y en aurait des super-intéressantes ! Surtout, comme ça a été dit, pour être à plein dans l'esprit de Naruto, des missions qui seraient menées en équipe !

 

Tenez, par exemple, la première idée qui me vient à l'esprit, imaginez : nous sommes à la fin du tome 43 et l'histoire change de cours. Sasuke décide de marcher dans les pas de son grand-frère et d'œuvrer pour la paix, et il se retourne contre Akatsuki dont il désire abattre le leadership. Naruto, de son côté, a tout de suite réussi à décoder le mot secret de Jiraya et, ne le comprenant pas bien, veut se rendre à Ame pour comprendre par lui-même ce que tout cela cache.

 

Se profilerait alors une super mission de rang S : infiltrer Ame et découvrir le secret de Pain - puis s'en sortir vivants ! Quelle équipe s'en sortirait le mieux : Team Hebi (Sasuke, Suigetsu, Karin, Juugo) ou bien Team Kakashi (Yamato, Naruto, Sakura, Sai) ??

 

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En ce qui concerne le tournoi des genins :

 

    @Ipson4>> Désolé, mon vieux, tu pourras toujours passer ton tour si le tournoi ne t'intéresse pas plus que ça, mais globalement l'idée plaît beaucoup, et nous sommes nombreux à être nostalgiques de la first gen (et ce, même si l'on aime beaucoup la next gen). Et puis les combats que tu cites, nous aurons tout le temps de les faire un peu plus tard, quand nous en saurons plus sur les capacités de combats de tous ces personnages sans doute très intéressants mais encore trop peu connus que sont Kurotsuchi, Ao, Hanzou, etc...

En fait, actuellement est même plutôt la période idéale pour se replonger un peu en first gen, puisque d'une part, Kishi joue à fond la carte de la nostalgie ces temps-ci, et que d'autre part, il introduit plein de nouveaux personnages et de nouveaux jutsus intéressants. Le temps de voir un peu tout ce beau monde passer à l'action, nous n'en aurons que plus de matière pour débattre sur la next gen ! ^^

 

    @Hitsugaya>> Ben moi-même, j'aurais aimé que l'occasion se présente avec ce tournoi de faire participer de plus petits personnages que j'apprécie et qu'on ne verra jamais, sinon... Shino, Kiba, Chouji font bien sûr partie de ceux-là. (Pas Shikamaru, par contre : déjà c'est un chuunin, et puis je le trouve pas trop adapté à ce topic, ses stratégies sont trop imprévisibles pour qu'on puisse parier dessus.) Mais quand j'ai fait une petite consultation pour savoir qui vous vouliez voir pour le tournoi, les avis se sont presque tout de suite cristallisés autour des huit que j'ai mis sur le tableau. Kiba a dû être cité une seule fois, Chouji zéro... et si ma mémoire ne me trahit pas, ceux qui penchaient pour Shino l'ont remplacé par Haku quand celui-ci est entré dans les propositions.

Et le fait est qu'il faut se résoudre sur 8 concurrents. Quelques uns de plus, et le tableau sera déstabilisé, avec des demi-finales impossibles à trois concurrents, etc... Sinon il faudrait carrément passer à 16, ce qui n'est pas impossible non plus, mais il faut se demander si ce serait vraiment intéressant. Et sur ce point, votre avis et celui d'Uzu m'intéresserait.

Si l'on part sur 16 concurrents au départ, histoire de laisser sa place à tout le monde, il faudrait alors organiser pas moins de huit combats éliminatoires (!). Et ce que je crois, c'est qu'au début ce serait sympa, mais qu'au bout d'un moment, ça virerait au procédé un peu lourd, avec forcément à un moment des trucs complètement déséquilibrés du genre "Ino vs. Gaara", et le temps de faire passer tout le monde, la plupart des forumeurs seraient peut-être gonflés avant même le début du tournoi à proprement parler.

 

    @Orez>> Virer Naruto, Sasuke et Gaara ?... Il faudrait qu'Uzu' donne son avis sur la chose (que je devine plutôt défavorable) mais pour ma part, je ne suis vraiment pas (mais alors pas du tout) pour. Au contraire, à mes yeux, ces trois là sont les indispensables du tournoi. Non pas parce qu'ils sont les plus forts : à mon sens, tous les autres (Lee, Neji, Haku, Temari, Kankuro) ont de très sérieux arguments à leur opposer et peuvent largement gagner ; après tout, un combat entre ninjas, c'est un rapport singulier entre des talents spécifiques, pas une simple équation à la DBZ, et comme tout le monde l'a souvent dit, dans Naruto, on peut avoir des triangles A > B > C > A.

Si donc, à mes yeux, ces trois-là sont indispensables, c'est parce que ce sont des personnages principaux et aimés. Un tournoi de genins sans eux, ce serait comme vouloir organiser un tournoi de kages en disant qu'on va exclure Minato et Ae. Même si les plus férus de personnages secondaires seraient satisfaits, le plus grand nombre serait déçu, il me semble...

 

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    @Arkinslize>> J'aime beaucoup l'idée de faire s'affronter l'Akatsuki par équipes de deux. Et les mélanges que tu proposes me paraissent bien équilibrés ! Ce qui serait même possible, ce serait de faire un mini-tournoi Akatsuki (ils sont combien ? tiens, 8 ! ) en pensant le tableau de manière à ce qu'aux demi-finales, les qualifiés se reconstituent par équipes de deux (ce seraient alors des équipes inédites), ce qui donnerait leur chances à des outsiders face aux deux bulldozers Itachi et Pain...

 

    @Ioninja>> Merci pour les idées de combats ! J'en ai pris quelques uns en note, mais par exemple, pour Kurenai, c'est malheureusement vrai qu'on en a trop peu vu d'elle pour pouvoir juger de ses qualités en combat. A part son genjutsu (dont on ne connaît même pas les particularités propres), on ne sait rien de ses techniques.

 

    @Trafalgar D. Law et Orez>> L'idée d'avoir plus de kages, et éventuellement même un tournoi entre kages sera super intéressante d'ici peu de temps. Kishimoto va sans aucun doute nous en montrer plus sur le Tsuchikage et sur la Mizukage, ainsi que sur les anciens kages invoqués par l'Edo tensei. Tout cela fera autant de nouveaux arrivants pour le topic, et plein de possibilités pour nos combats de kages !

[Padawan Elfou]

Pour l'affrontement du vainqueur du tournoi genin, j'ai voté Kabuto, je pense que c'est le plus equilibré!!! Pour tsunade et Sarutobi on en parle pas, ils sont largement au dessus!!

Et on rapel que Kimmimaro été combattant a Kakashi ici donc on voit son niveau!! alors qu'en FG Naruto surprend Kabuto grace au rasengan!!

[Anikiiiii]

Déjà salut Trineor  

Content de te revoir parmi nous  

 

C'est le retour du topic ? ( faut dire en même temps il me manque beaucoup et j'ai hâte de faire le tournoi genin   )

 

Pour la super finale j'ai voté Kiminaro

Sandaime trop fort, Tsunade en FG trop légendaire et Kabuto trop médical  

 

 

[La Vérité d'Arkinsliz]

Moi j'ai voté Sandaime, car je ne voudrais pas que le vainqueur de ce tournoi de Genin se prenne déjà pour le Hokage

 

Rien que pour le plaisir de décrire en quoi il se prendrait une raclée ca vaut le coup.

[Silver Claw]

Quelques idees de combats:

1vs1:

Tenten vs Ino

Kiba vs Choji

Sakura vs Lee

Neji vs Shikamaru

Neji vs Shino

Tsunade vs Jiraiya

Tsunade vs Orochimaru

Haku vs Neji

Zabuza vs Asuma

Temari vs Kankuro

Kakashi vs Tsunade

Tsunade vs Raikage

2vs2:

Ino et Sakura vs Lee et Tenten

Choji et Shikamaru vs Kiba et Hinata

Neji et Tenten vs Naruto et Sakura

Gai et Lee vs Kakashi et Sasuke

Tsunade et Sakura vs Jiraiya et Naruto

Gaara et Temari vs Naruto et Sakura

Team vs Team:

Team7 vs Team 10

Team 8 vs Team Gai

Team 7 vs Team 8

Team 10 vs Team gai

Team 7 vs Team gai

Team 10 vs Team 8

 

voila comme je ne savai spas trop quoi dire et que je voulai participer a ce topic que je trouve formidable j'ai poster d'autres idees de combats, tout ce qui me passer par la tete (j'ai essayer de faire des comat equitables quand meme)

 

[Dundan]

Les deux Kage trop fort, on ne fait tout de même pas combattre un Kage contre un genin. (Surtout que si Tsunade se fritte à Gaara, elle aura la honte de sa vie ^^')

 

Donc, reste le faux genin, qui irait bien dans le thème du tournoi et Kiminaro. Entre les deux, ma voix va à Kiminaro car je trouve ses technique plus sympa que celle de Kabuto, mais les deux feraient de bon adversaire.

[Trafalgar D Law]

J'ai voté Tsunade mais je voulais voté Kimimaro (je suis sur mon itouch).

Les raisons: un kage^^ serait beaucoup trop fort et donc sans grand intérêt. Kabuto je ne l'aime pas... ses techniques sont... Je sais pas mais j'aime pas^^ alors il reste Kimimaro qui a un niveau sûrement un peu plus fort que les genins mais ne sait on jamais^^

[Mun Su]

Les Kage sont bien trop fort, un tel combat servirait à rien lol, et je n'aime pas du tout le style de combat de Kabuto FG, à côté Kimimaro à une classe et un niveau monstre pour son âge, un adversaire final de choix

[errrosennin]

J'ai voté egalement le sandaime il me semble logique qu'il affronte le hokage pour juger de leur forces un peu comme les premier budokai tenkaichi dans dragon ball ou ils affronter le plus fort en final pas satan ^^.Ou du genre tournois de cell^^

[Padawan Elfou]

Le sandaime c'est quand meme bien trop haut pour juger de leur force!! Parce qu'il ne ferait que se battre avec de la retenue pour pas porté atteinte a la vie de son adversaire!!

[Silver Claw]

Je me demande pourquoi Haku participerai au tournoi genin, ce n'est pas un genin (ile me semble pas en tout cas)!Je le verai plutot comme adversaire finale.

[Anikiiiii]

Le Haku de la FG, on le voit se fait pulvériser par Naruto dès que le chakra de Kyubi apparaît et Sasuke le tient en respect avec le sharingan à 2 tomoes

 

Or quand on sait que des Gaara, Neji et Lee ont largement des arguments à faire valoir face à ces deux là

Haku me semble vraiment niveau genin en FG

Mais par genin, c'est surtout le titre, car le niveau de ces 5 là est au delà de celui d'un simple genin ( Sakura et Tenten peuvent en témoigner  )

 

[Silver Claw]

Oui d'un coter c'est vrai que les autres paricipants du tournoi ont un niveau superieur a des simples genins.J'avoue que se sont des monstres de puissances!

 

Bon mais sinon je verai bien un deuxieme tournoi de genins first gen, avec les autres genins(sakura,ino,kiba,hinata,shino,zaku,dosu,kin,tenten,choji)bien sur si on part sur un tableau de 8,ya dix genins  donc y'en a deux qui ne participerais pas!

et le gagnant de ce tournoi affronterai le gagnat du premier tournoi!

[Anikiiiii]

Un deuxième tournoi pour les autres genins

C'est principalement à Uzu et Trineor de donner le feu vert

 

Mais par contre faire affronter le vainqueur du premier tournoi je sais pas trop

Ceux du premier groupe me semble être l'élite des genins , je vois mal ceux du deuxième groupe leur tenir tête, ou peut être Choji avec les pilules des Akimichi 

[Silver Claw]

Mais par contre faire affronter le vainqueur du premier tournoi je sais pas trop

Ceux du premier groupe me semble être l'élite des genins , je vois mal ceux du deuxième groupe leur tenir tête, ou peut être Choji avec les pilules des Akimichi 

c'est sur,mais c'est toujour plus equilibré que de faire affronter, la gagnant du premier tournoi,tsunde,hiruzen ou meme Kabuto lol

[Silver Claw]

j'aimerai bien aussi voir un tournoi entre les membres de l'akkatsuki

 

vu les monstres de puissances qu'il ya dans cette organisation, ca ferait de beau combat!

sinon un tournoi de mechants(zabuza,haku,orochimaru,kabut,itachi,....pasque de l'akatsuki)

 

un tournoi par equipe serait pas mal aussi (equipes de 2 ou plus)!

ce sont des idees comme sa, apres si sa plait pas tempis!