La puissance de Kakashi (3)

[Anikiiiii]

Je ne sais pas si les techniques de sceaux peuvent être copiées par le sharingan

A priori oui 

Mais Kakashi possède 5/5 en sceaux dans le book

Je suppose qu'il doit connaître minimum un jutsu de scellement 

 

Ouais il a poussé loin son raiton, mais il y a encore mieux que lui avec Sasuke mais surtout Ae et le sandaime raikage, ça c'est de l'ultra-spécialisation

Moins de chakra qu'eux, il peut moins faire dans le démesuré , Kakashi reste davantage dans l'efficace

D'ailleurs une question me vient à l'esprit, Ae couvert de son armure Raiton, s'il se prend un jutsu Suiton de plein fouet , quel effet ça risque de lui faire ? 

 

Quant à la reproduction de la technique, pas certain qu'il soit en mesure de le faire

Mouais aura t il le chakra pour le faire, ça reste une autre question 

 

Mais Kakashi dispose de pas mal d'arguments qui permettent de penser qu'il ne se fera pas avoir par ça

-Sharingan pour anticiper les mouvements

-Raiton pour au moins s'offrir une échappatoire

-Doton aussi donc bon...

[Killer 7]

Ce que tu dis ici c'est justement ce que reproche et qui n'est pas véridique dans tous les cas.

Ce n'est pas avec la puissance brute que Minato a battu Tobi, mais en utilisant habilement ses techniques et son cerveau.

Ce n'est pas avec la puissance brute que Shikamaru a battu Hidan mais là encore en utilisant intelligemment ses capacités et la faiblesse de son adversaire.

Il faut oublier et arrêter de penser que seul des techniques de rang élevé peuvent battre des ninjas de rang élevé, il a été prouvé maintes fois que ce n'était pas toujours le cas.

 

Sauf que Minato combattait un ninja intelligent mais qui ne combattait pas avec une puissance brute élevée, si on enlève le fait qu'il peut contrôler des bijuus, soit un ninja du même genre que lui. Les ennemis auxquels ils font face actuellement excepté Tobi qui est resté globalement le même en dépit de son rinnegan, sont des démons, et ne sont donc pas du tout du même type que les adversaires des combats que tu me donnes en exemple, dont les pouvoirs restaient dans la limite de celle des humains si j'ose dire, or ici ils sont démoniaques, ce qui n'a plus rien à voir. Certes l'intelligence et la tactique sont importantes, mais à un moment il faut savoir avouer leur limite face à une puissance trop importante. On aura beau mettre Einstein sur un ring face à Mike Tyson, ce n'est pas son super cerveau et E=MC2 qui vont l'aider à s'en sortir, il finira en bouillie quoi qu'il fasse. Et non je ne suis pas en train de dire que Kakashi est aussi faible physiquement qu'Einstein.

 

Kusanagi, Shinra Tensei et un raikiri n'ont été d'aucune utilité contre des démons dans le mode dans lequel ils sont actuellement, qu'est ce que Kakashi pourrait utiliser de plus ? Un Kamui éventuellement, qui cependant devrait être de taille suffisamment importante pour envoyer le démon entier dans une autre dimension, ce dont on n'est vraiment pas sûr qu'il soit capable, et même s'il réussit il sera très affaibli par la suite...

 

Kakashi ne va pas utiliser une technique suiton pour faire beau, quand il utilise ses techniques c'est qu'il a toujours un but stratégique derrière, et encore plus quand il sait que sa réserve de chakra n'est pas immense.

Kakashi a toujours utilisé des combinaisons de techniques pour surprendre ses adversaires, comme face à Itachi 30% ou encore face à Tendou.

 

Peut être qu'il a toujours un but mais parfois il en fait trop au niveau de l'utilisation des techniques, par exemple le dernier chapitre il a foncé sur un bijuu avec un raikiri qui n'a eu strictement aucun effet, bon certes c'était en partie à cause de l'incompétence de Naruto. Explique moi à quoi serviraient ses combinaisons de techniques contre Rokubi qu'il est en train d'affronter, moi je ne vois pas comment il pourrait "se farcir" un bijuu en forme complète ou incomplète.

[Anikiiiii]

On aura beau mettre Einstein sur un ring face à Mike Tyson, ce n'est pas son super cerveau et E=MC2 qui vont l'aider à s'en sortir, il finira en bouillie quoi qu'il fasse

Mmmh.... là je pense que tu exagères un peu ^^

Kakashi ce n'est pas que l'intelligence, il n'a pas la puissance d'un Ae c'est sûr , mais son intelligence + ses techniques, il a déjà prouvé qu'il était en mesure de ne pas être ridicule face à n'importe quel adversaire

 

Peu importe qui il affronte dans le fond, le seul souci de Kakashi , ça a toujours été sa faible endurance, le manque de jutsu pour faire mal à son adversaire ça n'a jamais vraiment été un souci

 

Explique moi à quoi serviraient ses combinaisons de techniques contre Rokubi qu'il est en train d'affronter, moi je ne vois pas comment il pourrait "se farcir" un bijuu en forme complète ou incomplète

Comme tu l'as dit plus haut, Kamui

Si Kakashi doit vraiment se battre pour sauver son village ou une situation désespérée, il peut se faire un bijuu avec Kamui

Il a déjà envoyer une explosion dans une autre dimension, je pense qu'il peut aussi le faire avec un bijuu

 

Se faire un bijuu c'est déjà pas mal ^^

[Killer 7]

Mmmh.... là je pense que tu exagères un peu ^^

Kakashi ce n'est pas que l'intelligence, il n'a pas la puissance d'un Ae c'est sûr , mais son intelligence + ses techniques, il a déjà prouvé qu'il était en mesure de ne pas être ridicule face à n'importe quel adversaire

 

J'ai bien dit juste après que je ne considérais pas Kakashi comme étant faible physiquement, l'exemple était volontairement exagéré car je trouve que vous surestimez souvent l'intelligence. Kakashi peut gérer n'importe quel jounin qui ne serait pas un ultra-spécialiste avec ses techniques et son intelligence combinées, ça c'est certain. Mais pour ce qui est du niveau au dessus, là il aura du mal à mon avis, et ce ne sont pas ses capacités qui suffiront.

 

Peu importe qui il affronte dans le fond, le seul souci de Kakashi , ça a toujours été sa faible endurance, le manque de jutsu pour faire mal à son adversaire ça n'a jamais vraiment été un souci

 

Je ne suis pas d'accord avec cela, je considère que son deuxième défaut après l'endurance est le manque de jutsus véritablement décisifs, et je ne parle pas ici de jutsus destructeurs qui font exploser une montagne comme la bijuu bomb, mais bien de jutsus qui permettent de mettre en difficulté l'adversaire et de terminer un combat, comme la téléportation de Minato par exemple, oui je sais c'est l'exemple le plus extrême là encore.

 

A part Kamui qui a de grandes contreparties, et le chien raiton qui doit bouffer pas mal de chakra, Kakashi n'a pas ce genre de techniques. Le raikiri c'est bien sympatoch mais ça ne suffit plus, contre des Zabuza c'est bien mais maintenant c'est dépassé, premièrement car certains ninjas ont soit la défense ou les capacités pour ne pas être affecté comme Ae, Gaara, les Uchiwa, Kakuzu, Hidan, Sasori; mais aussi parce qu'il faut qu'il arrive au corps à corps, or les adversaires qui sont selon moi un rang au dessus de lui donc ceux que j'ai cité (sauf Hidan) ne lui laisseront jamais l'opportunité d'y parvenir.

 

Si Kakashi doit vraiment se battre pour sauver son village ou une situation désespérée, il peut se faire un bijuu avec Kamui

Il a déjà envoyer une explosion dans une autre dimension, je pense qu'il peut aussi le faire avec un bijuu

 

Le vortex qu'il a utilisé pour faire changer de dimension l'explosion ne m'a pas semblé si énorme que ça, je pense qu'il en faudrait un plus gros pour faire disparaître entièrement un bijuu en forme incomplète car il y a le risque qu'il se reconstitue dans la mauvaise dimension si la majeure partie de son corps est resté du côté de Kakashi comme c'est un zombie. Quant à un bijuu complètement transformé, c'est croire au père Noël que de penser que Kakashi peut le téléporter entièrement, il se régénérera et le seul changement sera le chakra perdu par Kakashi et la fatigue qu'il accumulera.

[Anikiiiii]

l'exemple était volontairement exagéré car je trouve que vous surestimez souvent l'intelligence

Pas tout à fait

Je ne dis pas qu'en étant simplement intelligent on peut vaincre n'importe qui

Mais on a également mainte fois vu qu'une bonne stratégie ça permet d'effacer certains différentiels et de placer certaines situations à son avantage

Après je ne vais pas dire que Kakashi se fait tous les ninjas du manga, mais il sera toujours en mesure d'offrir non pas un combat purement de force, mais il y ajoutera toute sa subtilité ce qui mettra assurément en difficulté son adversaire

 

Il aura toujours en général les facultés d'analyse pour tout de suite comprendre de quoi il retourne et trouvera toujours une tactique approprié pour te mettre en difficulté, te rendre vulnérable et alors avec un "vulgaire" chidori te finir

 

Il dispose d'un repertoire ninjutsu suffisament vaste pour ça et ses "1000 techniques" que Kishi dévoile au compte goutte l'aideront toujours à pouvoir reussir

 

Après aura t il l'endurance nécessaire pour tenir la distance et sortir vainqueur ?

 

Jusqu'à présent ça lui fait toujours défaut  :'(

Kakashi tu lui laisses le même répertoire ninjutsu entrevu jusqu'à present mais avec les réserves chakra de Naruto , ça va faire mal

 

Le vortex qu'il a utilisé pour faire changer de dimension l'explosion ne m'a pas semblé si énorme que ça

Kamui m'a l'air de fonctionner comme la technique de Tobi

Un trou qui aspire vers une autre dimension

Contre Deidara, l'impression que j'avais eu c'est qu'il avait du mal à stabiliser son trou noir et à y attirer sa cible

Depuis il m'a l'air d'avoir corriger ça

 

Si la façon dont je vois les choses est correct, nul besoin de faire un immense trou noir, il s'agit surtout d'attirer la cible vers l'autre dimension via la brèche crée

Du coup vu qu'il a été en mesure d'envoyer toute une explosion dans une dimension, je me dis que c'est possible qu'il fasse de même avec un bijuu ( en cas de force majeur )

 

Et pourtant je ne crois pas au père Noël 

[Virgo No Asmita]

Je pense que Kakashi contre un mec super puissant mais impulsif mais sans cerveau tel que les démon ou Ae, s'en sortirais plutôt bien, avec ces clones, ces feintes, ces Jutsu et surtout son Sharingan, il a de quoi mutiler n'importe qui.

 

Que se soit les démon ou il ne doit juste détruire que la partie qui contiens le par métallique ou chez un adversaire type Ae,  il a juste besoin de détruire une parti du corps et ça kakashi sait très bien le faire, c'est un adversaire très précis.

 

Je me demande si le raikiri peut transpercer l'armure du Raikage, étant une technique supérieur au Chidori de Sasuke qui a réussi a passer un peu, on peux penser qu'il a ces chances.

 

PS ; Vos mieux être intelligent dans un combat de Ninjas et manquer un peu peu de résistance que l'inverse.

[Ygrid]

Si Kakashi doit vraiment se battre pour sauver son village ou une situation désespérée, il peut se faire un bijuu avec Kamui

Il a déjà envoyer une explosion dans une autre dimension, je pense qu'il peut aussi le faire avec un bijuu

 

Se faire un bijuu c'est déjà pas mal ^^

 

C'est un peu trop risquer à mon avis...

Un bujju ok mais là ils sont 7 ! Plus Tobi et l'explosion de Deidara n'était pas aussi énorme que un Bijju. Et tu as vu l'état de fatigue dans lequel il s'est retrouvé déjà suite à ça ? Alors imagine qu'il fasse ça et retrouve les effets secondaires , il serait fichu contre Tobi ou les autres Bijjus.

En plus de ça on si il le faut la dimension de kakashi est reliée à celle de Tobi donc assez risquer ou bien Tobi peut se tenir au Bijuu et dans ce cas ils peuvent revenir dans le monde normal.

 

C'est assez risquer je trouve d'utiliser Kamui dans son état.

[Anikiiiii]

@Chopper des neiges

Non là en fait je suis dans le cadre d'une fic où Kakashi doit faire face à un bijuu pour protéger Konoha (ou une situation désespéré ) ^^

Bien sûr c'est au péril de sa vie qu'il fera ça j'en suis bien conscient 

 

On est pas dans le cadre de l'affrontement avec Tobi et les autres bijuus là 

[Killer 7]

Pas tout à fait

Je ne dis pas qu'en étant simplement intelligent on peut vaincre n'importe qui

Mais on a également mainte fois vu qu'une bonne stratégie ça permet d'effacer certains différentiels et de placer certaines situations à son avantage

Après je ne vais pas dire que Kakashi se fait tous les ninjas du manga, mais il sera toujours en mesure d'offrir non pas un combat purement de force, mais il y ajoutera toute sa subtilité ce qui mettra assurément en difficulté son adversaire

Il aura toujours en général les facultés d'analyse pour tout de suite comprendre de quoi il retourne et trouvera toujours une tactique approprié pour te mettre en difficulté, te rendre vulnérable et alors avec un "vulgaire" chidori te finir

Il dispose d'un repertoire ninjutsu suffisament vaste pour ça et ses "1000 techniques" que Kishi dévoile au compte goutte l'aideront toujours à pouvoir reussir.

 

Oui cela permet d'effacer certains différentiels, mais entre un simple humain et un jin, ce n'est pas l'intelligence qui permettra de refermer ce gouffre de puissance. Et non selon moi Kakashi contre certains ne ferait même pas une prestation honorable, tu mets Ae face à Kakashi, n'étant qu'un ersatz d'Uchiwa en moins puissant, il se fait dérouiller. Ce ne sont pas ses milles techniques qui seront décisives face à des grosbills.

 

 

Si la façon dont je vois les choses est correct, nul besoin de faire un immense trou noir, il s'agit surtout d'attirer la cible vers l'autre dimension via la brèche crée

Du coup vu qu'il a été en mesure d'envoyer toute une explosion dans une dimension, je me dis que c'est possible qu'il fasse de même avec un bijuu ( en cas de force majeur )

 

Peut être que ta théorie est juste, mais ce que dit Chopper des neiges l'est tout autant, plus la cible est grosse et plus il devra faire durer la technique pour l'aspirer entièrement, et plus il fera durer la technique, plus les contrecoups seront importants, or on a vu qu'il a du mal à ne serait ce que se déplacer pour bondir sur Sasuke au pays du fer après utilisation infime de sa technique. Pour une telle utilisation, si un jin lui saute dessus l'instant d'après, il est foutu. Il a intérêt à être sacrément bien protégé par Gaï. Seulement cette protection ne sera pas éternelle sans capacité de scellement, et une fois l'effet des portes dissipé, Gaï devient à son tour une loque comme Kakashi après utilisation de Kamui. Pas très réjouissant comme état de notre duo. Moi je réfléchis dans le cadre du combat actuel et non d'une fanfiction avec invasion d'un bijuu à Konoha. Même s'il arrive, ce qui ne sera pas facile, à éliminer un bijuu, il en reste cinq derrière plus Tobi, alors qu'il sera diminué.

 

 

Que se soit les démon ou il ne doit juste détruire que la partie qui contiens le par métallique ou chez un adversaire type Ae,  il a juste besoin de détruire une parti du corps et ça kakashi sait très bien le faire, c'est un adversaire très précis.

 

Il faudrait pour cela qu'il puisse percer la couche de chakra protectrice des démons, or un raikiri a échoué. Il ne peut tout simplement pas le faire, à moins qu'un Kamui ne puisse annuler la forme V2, et encore il faudra qu'il puisse prendre sa chance tout en gérant le contrecoup de la technique.

[Quintessence]

Faut se rappeler que sa technique Kamui a évolué au fil du temps, si au départ elle était pas précise et demandait du temps pour l'activer on s'est rendu compte dans ses combats que ces deux défauts ont été corrigé par le ninja copieur.

Plus besoin de temps d'activation, que la cible soit petite, en mouvement ou grosse et rapide, Kakashi a comblé toutes ces faiblesses comme face à Pein et ensuite Sasuke.

 

Kakashi a progressé dans son utilisation et dans l'endurance tout comme il avait progressé pour le simple sharingan ou il ne pouvait l'utiliser que pendant quelques minutes( vs zabusa FirstGen).

 

On verra bien de toute façon si Kakashi aura évolué ou pas, pour ma part en tout cas je ne vois pas comme beaucoup de personnes un Kakashi inutile dans le combat dans lequel il participe et aura surement son mot à dire.

[Anikiiiii]

Et non selon moi Kakashi contre certains ne ferait même pas une prestation honorable, tu mets Ae face à Kakashi, n'étant qu'un ersatz d'Uchiwa en moins puissant, il se fait dérouiller

Ah la fic Ae Vs Kakashi ^^

Bon autant le dire tout de suite pour moi à l'usure Ae devrait gagner

Mais dire que Kakashi se fait dérouiller, nah je crois pas

 

Simple exemple, si il vient à l'idée de faire comme face à Minato , au lieu d'avoir Yondaime avec un kunai dans le dos, il sera fera avoir direct par Kamui

Kakashi même complètement surpris par la flèche de Susanoo, il réussit quand même à l'activer, donc bon j'aimerais qu'on s'évite tout de suite l’éternel débat sur Ae et sa super vitesse qui OS tous ceux qui n'ont pas les réflexes de Minato 

 

plus la cible est grosse et plus il devra faire durer la technique pour l'aspirer entièrement, et plus il fera durer la technique, plus les contrecoups seront importants

Pour Kamui et le bijuu, j'ai bien dit mon post

Si Kakashi doit vraiment se battre pour sauver son village ou une situation désespérée

---

 

Dans le cadre du combat actuel face à 6 bijuus déchainés , même Bee et Naruto sont mal

Difficile de demander l'impossible à Kakashi là

 

Utiliser ses capacités stratégiques à de bonnes fins , ce serait déjà très bien ^^

[Ygrid]

@Chopper des neiges

Non là en fait je suis dans le cadre d'une fic où Kakashi doit faire face à un bijuu pour protéger Konoha (ou une situation désespéré ) ^^

Bien sûr c'est au péril de sa vie qu'il fera ça j'en suis bien conscient 

 

On est pas dans le cadre de l'affrontement avec Tobi et les autres bijuus là 

 

AH j'avais pas compris qu'on parlait pas du combat contre les Jin et Tobi là il me semblait avoir lu des arguments comme quoi c'était dessus

 

Bref en tout cas soit il risquerait sa vie, soit il aurait des effets secondaires très néfastes, en plus il risquerait de devenir aveugle du sharingan et vu que tout son style est là dessus ça serait dommage qu'il perde la vue !

 

Il a intérêt à être sacrément bien protégé par Gaï. Seulement cette protection ne sera pas éternelle sans capacité de scellement, et une fois l'effet des portes dissipé, Gaï devient à son tour une loque comme Kakashi après utilisation de Kamui.

 

C'est ça... En plus Gai ne pourra pas lutter contre tous les Jin a chaque fois pour le protéger ni forcément contre le déplacement instantané de Tobi. Et avoir deux loques a protégés c'est pas la meilleure des options pour Naruto et bee qui galèrent déjà pas mal ! (en plus Gai et kakashi sont venu en soutient pas l'inverse )

En plus Bee ne pourrait plus faire de super techniques a grosse dimension !

 

@ Anikiiiii

 

pour le Ao vs kakashi c'est pas comme la flèche du Susano'o qui elle allait en ligne droite. kakashi a toujours du mal a viser avec son Kamui, donc Ae peut très bien utiliser sa vitesse contre lui pour ne pas sa faire avoir par Kamui ! En plus ça vide Kakashi de son chakra et la victoire serait plutot rapide je trouve ^^

 

@ Genji

 

Justement le problème de kakashi est de viser ! Et dans son combat contre Pain ou contre Sasuke il n'a pas eu a viser juste a activer pour supprimer en ligne droite. De plus il ne faut pas oublier que si il s'améliore dans l'utilisation de son MS il devient de plus en plus aveugle aussi, donc c'est a double tranchant, sans son sharingan il perd tout son style de combat presque...

 

[Killer 7]

Simple exemple, si il vient à l'idée de faire comme face à Minato , au lieu d'avoir Yondaime avec un kunai dans le dos, il sera fera avoir direct par Kamui

Kakashi même complètement surpris par la flèche de Susanoo, il réussit quand même à l'activer, donc bon j'aimerais qu'on s'évite tout de suite l’éternel débat sur Ae et sa super vitesse qui OS tous ceux qui n'ont pas les réflexes de Minato 

Pour Kamui et le bijuu, j'ai bien dit mon post

---

 

Ae se ferait avoir par Kamui ? Tu rigoles ?

Qu'on imagine une confrontation avec ou sans informations possédées par les adversaires, Kamui sera inutile. S'ils ne disposent pas d'informations l'un sur l'autre, Kakashi ne sortira jamais directement Kamui à cause des contrecoups, et s'il finit par le faire quand il aura compris la force de l'adversaire, il sera trop tard. Si on prend le deuxième cas de figure qui correspond au premier cas de figure au moment où Kakashi comprend que c'est le seul moyen pour vaincre Ae (s'il n'est pas déjà mort à ce moment là), le raikage déclenche instantanément l'armure raiton niveau 2, qu'Amaterasu qui ne nécessite qu'un regard n'arrive pas à vaincre ! Alors comment veux tu que Kamui serve à quelque chose ? Ensuite byebye Kakashi, un coup et il a la moitié des os du corps fracturés, l'anticipation du sharingan ne pourra rien y faire.

 

Aucune chance de gagner pour Kakashi, sauf si A est pris d'une colique néphrétique mais bon...

[Ygrid]

Oui enfin kamui et amaterasu c'est pas tout à fait la même chose...

Donc il pourrait toucher le raikage si celui ci ne bouge pas trop et ne se sent pas de sacrifier un bras pour esquiver facilement une attaque de cette envergure !

 

Donc c'est un peu mort pour Kakashi 

 

Et puis comme tu dis Killer 7 il faudrait déjà qu'il active Kamui, et ensuite qu'il arrive de suite a le faire disparaitre sinon il subit déjà les contrecoups...

[Sasuke_MSE]

Oui enfin kamui et amaterasu c'est pas tout à fait la même chose...

Donc il pourrait toucher le raikage si celui ci ne bouge pas trop et ne se sent pas de sacrifier un bras pour esquiver facilement une attaque de cette envergure !

 

Donc c'est un peu mort pour Kakashi 

 

Et puis comme tu dis Killer 7 il faudrait déjà qu'il active Kamui, et ensuite qu'il arrive de suite a le faire disparaitre sinon il subit déjà les contrecoups...

 

Je ne suis pas d'accord avec toi d'après ce que j'ai compris en lisant ton post tu dit que Amateratsu serait plus efficace que Kamui sur Ae car Kamui est plus lent c bien sa ?! bah je ne suis pas d'accord certes Ama apparait sur la personne regarder mais Kakashi peut faire apparaitre Kamui très rapidement ( ex , la flèche de sasuke absorbé bien qu'il soit surpris et que la fléche soir très rapide ) donc avec sa ruse Kakashi pourrait crée une diversion et piégé Ae pour qu'il tombe dans sont Kamui ..

[Ygrid]

Je ne suis pas d'accord avec toi d'après ce que j'ai compris en lisant ton post tu dit que Amateratsu serait plus efficace que Kamui sur Ae car Kamui est plus lent c bien sa ?! bah je ne suis pas d'accord certes Ama apparait sur la personne regarder mais Kakashi peut faire apparaitre Kamui très rapidement ( ex , la flèche de sasuke absorbé bien qu'il soit surpris et que la fléche soir très rapide ) donc avec sa ruse Kakashi pourrait crée une diversion et piégé Ae pour qu'il tombe dans sont Kamui ..

 

Non je n'ai pas dis ça j'ai dis que ces deux techniques étaient complètement différentes ! Je n'ai fait aucunes comparaison etre elles !

J'ai juste dis que kakashi avait plus de facilité à employer Kamui sur des objets qui ne zigzag pas quoi. Comme la flèche du Susano'o elle lui arrive droit dessus pas comme Deidara qui bougeait partout dans le ciel.

 

Kamui c'est pas aussi précis que Ama c'est sur, un petit regard suffit a faire jaillir des flammes alors que pour faire disparaitre Ao ou une grosse partie de lui ça nécessite beaucoup plus de temps. Par contr c'est plus efficace Kamui parce que si il englobe tout le raikage il est fichu ce qui n'est pas le cas de Ama (il peut sacrifier la partie touché).

 

faire un Kamui assez rapidement pour toucher Ao (enfin une grande partie sinon ça sert a rien)alors qu'il est avec sa super vitesse c'est quand même chaud ! Et il faut qu'il réussisse du premier coup et vite parce que kakashi subit rapidement des contrecoups si Sasuke en subit alors que son Sharingan est naturel imagine kakashi !

[Sasuke_MSE]

 

 

faire un Kamui assez rapidement pour toucher Ao (enfin une grande partie sinon ça sert a rien)alors qu'il est avec sa super vitesse c'est quand même chaud ! Et il faut qu'il réussisse du premier coup et vite parce que kakashi subit rapidement des contrecoups si Sasuke en subit alors que son Sharingan est naturel imagine kakashi !

 

Oui je suis d'accord avec la vitesse de Ao c particulièrement difficile de le pointé du premier coup mais imagine Kakashi avec tous sont chakra pour envoyé le corps de Ao bien que imposant nettement moin gros qu'une flèche explosion ou encore biju sa consommerais moi de chakra pour l'envoyé donc j'estime a a peut près que Kakashi aura 3 chance pour le toucher avec sa réserve de Chakra ^^

 

Ensuite tu parle de contrecoup du Kamui mais le contrecoup du Kamui n'est pas du tous le même que Celui d'amateratsu car l'ama enlève peut de chakra mais détruit l’œil petit a petit d'ou le sans qui sort et les trouble de la vision alors que quant Kakashi utilise Kamui il ne se tien jamais l’œil ou saigne de l’œil il est epuisé physiquement c pour sa que je me demande si un jour le MS de Kakashi trouvera les ténébre ..

[Ygrid]

Oui je suis d'accord avec la vitesse de Ao c particulièrement difficile de le pointé du premier coup mais imagine Kakashi avec tous sont chakra pour envoyé le corps de Ao bien que imposant nettement moin gros qu'une flèche explosion ou encore biju sa consommerais moi de chakra pour l'envoyé donc j'estime a a peut près que Kakashi aura 3 chance pour le toucher avec sa réserve de Chakra ^^

 

Hmm mais la flèche ne bouge pas une fois lancé! Elle ne peut pas esquiver si tu comprends ce que je veux dire ! Un Bijuu jamais kakashi n'a fait le Kamui sur un Bijuu (du moins pas encore) et je suppose qu'il serait très très mal en point ! mais bon avec ça on ne peut pas comparer. Et ensuite une explosion mais tu as vu qu'il a quand même fallut du temps a ce qu'il prennent l'origine de l'explosion (avant l'explosion) pour l'avaler ! Pour la flèche c'est du chakra donc ça va plus vite je pense et elle ne fait pas la taille de Deidara gonflé non plus.

Donc Ao avec son esquive augmenté par la vitesse sera très très dur à atteindre ! Surtout si il y a les effets sur Kakashi qui se ressente !

 

Ensuite tu parle de contrecoup du Kamui mais le contrecoup du Kamui n'est pas du tous le même que Celui d'amateratsu car l'ama enlève peut de chakra mais détruit l’œil petit a petit d'ou le sans qui sort et les trouble de la vision alors que quant Kakashi utilise Kamui il ne se tien jamais l’œil ou saigne de l’œil il est epuisé physiquement c pour sa que je me demande si un jour le MS de Kakashi trouvera les ténébre ..

 

Heu non non il a bien le contrecoup du chakra mais aussi celui de devenir aveugle ! Il a déduit ça u MS de sa propre expérience lorsqu'il en parle a Itachi en tout début de next gen souviens toi

Il ne saigne pas parce que le saignement est propre à l'amaterasu. Mais sa vue baisse il a aussi un contre coup et encore pire ça pompe énormément tout son chakra ! Imagine son Sharingan juste pouvait le vider de sa réserve alors avec le MS !

[Sasuke_MSE]

 

Heu non non il a bien le contrecoup du chakra mais aussi celui de devenir aveugle ! Il a déduit ça u MS de sa propre expérience lorsqu'il en parle a Itachi en tout début de next gen souviens toi

Il ne saigne pas parce que le saignement est propre à l'amaterasu. Mais sa vue baisse il a aussi un contre coup et encore pire ça pompe énormément tout son chakra ! Imagine son Sharingan juste pouvait le vider de sa réserve alors avec le MS !

 

Oui ok mais on a jamais vu Kakashi se plaindre de sont oeil ou l'entendre dire qu'il a une diminution de vu  oui sa pompe sont chakra car ce n'est pas un Uchiwa et comme métabolisme n'est pas adapter au Sharigan il s'épuise plus vite cf Itachi je te pari que si Sasuke Utilise le Kamui il aura un contre coup bien moin important ..

[Ygrid]

Oui ok mais on a jamais vu Kakashi se plaindre de sont oeil ou l'entendre dire qu'il a une diminution de vu  oui sa pompe sont chakra car ce n'est pas un Uchiwa et comme métabolisme n'est pas adapter au Sharigan il s'épuise plus vite cf Itachi je te pari que si Sasuke Utilise le Kamui il aura un contre coup bien moin important ..

 

Si si on l'a vu dire qu'il avait perdu un peu. Pour ça qu'il demande la même chose à Itachi ! Si lui aussi a beaucoup perdu la vue et combien son niveau a de vue à baissé. Comme je t'ai dis en tout début de Next Gen ! ^^ (la flemme de chercher la page mais c'est quand il voit itachi quand l'Aka a capturé Gaara !)

Bien sur après je sais que ça lui pompe son chakra parce qu'il n'est pas un Uchiha, mais rien a dire, rester sur le kamui trop longtemps lui couterait la vie ! Parce que trop de chakra

 

Par contre essaye de mettre un peu de ponctuation parce que c'est parfois dure de te suivre ^^

[Sasuke_MSE]

Si si on l'a vu dire qu'il avait perdu un peu. Pour ça qu'il demande la même chose à Itachi ! Si lui aussi a beaucoup perdu la vue et combien son niveau a de vue à baissé. Comme je t'ai dis en tout début de Next Gen ! ^^ (la flemme de chercher la page mais c'est quand il voit itachi quand l'Aka a capturé Gaara !)

Bien sur après je sais que ça lui pompe son chakra parce qu'il n'est pas un Uchiha, mais rien a dire, rester sur le kamui trop longtemps lui couterait la vie ! Parce que trop de chakra

 

Par contre essaye de mettre un peu de ponctuation parce que c'est parfois dure de te suivre ^^

 

Ah oui , maintenant que tu me le dit et après avoir fait des recherche , Kakashi parle effectivement de la vue a Itachi lors de leur rencontre , ce dernier dit meme quelque que chose du genre Tu a découvert donc autant pour moi j'avais jamais tous a fait compris le sens de la phrase . Il faut dire je l'avais un peut oublier aussi ^^

[scrMz]

en effet kakashi  sait que le mangekyou fait perdre la vue mais je ne m'avancerai pas si vite a dire qu'il perd lui même la vue puisqu'il n'a jamais montrer de trouble visuel malgré  toutes les fois ou il utilise kamui.

 

 

kakashi a entendu la conversation quand kisame rappel a itachi que tsukiyomi met en danger les yeux d'itachi,il n'y a pas 36 danger possibles quand on parle des yeux...

 

 

La raison pour laquelle itachi est surpris est  le fait qu'il a  éveiller le mangekyou et non du fait qu'il sache les conséquence d'utiliser le mangekyou...

 

Ou soit kakashi a lu les inscriptions comme sasuke...

[Ygrid]

Justement si tu lis bien il dit dans un sous entendu "je sais pourquoi ta vue baisse veux tu te risquer a me montrer ?" et Itachi dis un truc le félicitant et là Kakashi dis et ce n'est pas tout j'ai remarque que tu étais pressé de partir et que Kizame t'as dis que c'était dangereux d'employer trop ses yeux ! bon un truc en gros comme ça mais le plus important et ce "et ce n'est pas tout" en montrant une justification de plus qui fait que oui comme tu dis il n'y a pas 3000 dangers mais peut etre que juste avec la phrase d'Itachi c'était juste le chakra. Surtout vu que Itachi a plus l'air souffrant que aveugle !

 

C'est juste que mis bout à bout kakashi a trouver ça ! Mais je suis sure que c'est de sa propre expérience !

 

Quand à lire la stelle, encore faut-il savoir qu'elle existe et où elle se trouve Donc je pense vraiment que Kakashi ne l'a pas lu.

 

Et puis franchement pour le trouble visuel je ne pense pas qu'on peut le voir comme ça surtout que kakashi remet de suite le bandeau sur son oeil !

[Sasuke_MSE]

@Chopper des neiges

 

Oui il remet directement sont bandeaux et alors ?! Normalement le contrecoup que l’œil et que l'homme subit est très puissant ce qui provoque souvent , une sorte d'étourdissement ou bien le mec qui s'en d’appui souvent l’œil avec une mais . Kakashi ne montrant jamais ces signes pour moi il y a 3 hypothèses .

 

La première Kakashi souffre terriblement , mais souffre en silence et préféré montré sont épuisement que signalé sont oeil ( peut probable )

 

La Deuxieme , Le Kamui cause moin de dégat que l'amateratsu au niveaux de l’œil donc la vu de Kakashi baisse mais a un rythme moin important que Itachi ou Sasuke , donc il perd sa vue a un rythme ralenti sans gros contre coup subit a l’œil après sa technique

 

La Troisième , Kakashi ne perd pas la vue

 

Sinon oui je me demande comment il a pu savoir ce secret ? Mais bon j'espérée que l'on aura des révélation dessus ..

[Ygrid]

@Chopper des neiges

 

Oui il remet directement sont bandeaux et alors ?!

 

Alors il ne s'en sert pas pour voir de cette oeil mais pour attaquer anticiper et copier ! Pas du tout comme les autres Uchiha ! On peut pas savoir si il voit bien ou pas de façon normale

 

Normalement le contrecoup que l’œil et que l'homme subit est très puissant ce qui provoque souvent , une sorte d'étourdissement ou bien le mec qui s'en d’appui souvent l’œil avec une mais . Kakashi ne montrant jamais ces signes pour moi il y a 3 hypothèses .

 

 

T'as déjà vu une personne qui perd la vue faire ça ?  et là je ne parle pas de Sasuke et Itachi. Eux ils soufrent par ce que avec l'Amaterasu l'oeil saigne et devient tout rouge de sang ! pas très pratique...

 

La Deuxieme , Le Kamui cause moins de dégats que l'amateratsu au niveaux de l’œil donc la vue de Kakashi baisse mais a un rythme moin important que Itachi ou Sasuke , donc il perd sa vue a un rythme ralenti sans gros contre coup subit a l’œil après sa technique

 

Oui je parle bien de celle là d'hypothèse depuis le début moi Kamui n'est pas comme Ama et les autres comme je l'ai dis. D'ailleurs le Susano'o n'entraine pas les réactions liées a l'Ama par exemple !

 

Et puis si il le faut Kakashi est un Senju ^^