4ème Grande Guerre des Ninjas : les combats - 2

[-Angel-]

A ce rythme-là, j'en connais un qui devrait réfléchir à ouvrir un 3e compte.

 

@ madara-sama

 

Hashirama est décrit avec madara depuis le combat de itachi vs sasuke donc plus de 1mois

 

Justement, c'est là ce qui nous fait tiquer. On aurait préféré quelque chose de plus cohérent avec tous les principes édictés dans le manga depuis son origine. "Les générations les plus jeunes deviennent plus fortes que les précédentes étant la principale"

 

Et Minato n'a jamais été introduit comme le plus fort des hokages dès le début de naruto c'est le sandaime qui est montré comme le plus fort des hokage et comme le maitre  qui maitrise toutes les techniques de konoha ...

 

Désolé mais je crois que le sandaime est présenté comme le kage vivant le plus fort car il connait toutes les techniques "le professeur".

 

Par contre, quand Orochimaru apparait en pleine selection des genins, dans le manga le Sandaime devant Anko regrette que le 4e ne soit plus là, car il était donc le plus fort des kage.

Et c'est lui que le 3e regrette parmi les kage morts, pas ses maîtres le 1er ou le 2e.

 

Et quand on voit le niveau des ET d'Oro en FG, il y a un trop gros écart avec ce que l'on nous dit maintenant. Et pas d'un peu.

 

Et madara n'a pas eu a se cacher on le croit mort pourquoi rechercher un ninja mort , surtout que sa se trouve madara dirigeait kiri a ce moment si ce n'était pas Tobi ...

 

Mais bien sûr, à visage découvert à travers les villes et villages qu'il a gentiment détruit depuis l'aube des temps...Tiens je vais argumenter comme toi 

 

Et j'ai aussi l'impression que sur ce forum personne n'aime les méchant dans les mangas c'est quoi le délir de pas aimé les personnes mauvaise sadique arrogante moi je les adorent les personnages dans ce genre la 

 

Tout est dit...Je n'ai jamais blackbouler qui que ce soit pour ne pas lire ses posts. Je vais peut-être me renseigner sur la manip'...

 

@ Perv

 

Le Sandaime a été son élève en période troublée, de guerre. Il doit donc savoir de quoi il retourne. De plus, encore une fois, cela va à l'encontre des générations futures meilleures...

Mais tu as raison, la maîtrise de l'ET peut expliquer une partie du décalage...

[PerveRikudou]

Moi je ne vois rien d'incohérent juste un problème d'interprétation de la part de certains , c'est juste subjectif .

 

Depuis que l'on sait que Hashirama a vaincu à lui tout seul un Uchiwa boosté ( car bon prendre les yeux de son frère pour obtenir un power up sa montre clairement que le ninja était désespérait et qu'il avait en face de lui un adversaire plus fort que lui ) au MSE plus un Kyubi en furie . Et bien sa montre l'étendu de ses pouvoirs ...

 

Ce qu'on apprend en ce moment , sont des informations sur le Shodaime de la bouche même de son plus grand rivale . Madara a combattu plusieurs fois le Shodai si il y a bien une personne qui connaissait mieux que quiconque tout l’étendue de sa puissance et qui a  vu le 1ier Hokage à fond  c'est bien l'Uchiwa . Donc je ne vois rien d'ilogique à connaitre des aptitudes jusqu'alors inconnues de la bouche de son propre rivale. Les jutsu que nous voyons là sont peut être des jutsu secrets " interdits ?? " que seul ceux de la famille d'harshima était au jus et dont il était obliger d'utiliser sur le terrain face a Madara . On en sait rien , il y a pleins d'interprétations possible mais rien d'incohérent .

 

Le Shodaime de la first gen était moins fort car Orochimaru n'avait pas une maitrise de l'Edo Tensei aussi poussé que celui de Kabuto , tout comme Minato a su repoussé les limites du jutsu de téléportation  ( que Tobirama avait créer idem que l'Edo Tensei ) , Kabuto là nous montre un Edo Tensei plus poussé . Le Shodaime face à Sarutobi était tout simplement bridé par ce contrôle imparfait de l'Edo ( Kabuto le dit clairement qu'il maitrise le jutsu bien mieux que quiconque ) .

 

Edit :

 

  Puis cerise sur le gâteau, Hashirama est un Dieu, le coup de la guérison sans sceau, couplé au jutsu de zone monstrueux de la dernière fois (potentiellement one shot de 5 kages, vu qu'ils ont respiré..... ). Nidaime à qui ont doit l'edo tnsei et des jutsus spatio temporels......non seulement l'échelle de puissance est bancale mais la cohérence même du manga part en vrille:

 

Il n'y a rien d'illogique , Hashirama était le Senju le plus puissant ( se rapprochant le plus du Rikkudou ) , il est dit  que les Senju avait hérité de la puissance du corps de l'essence vitale . Il pouvait donner littéralement la vie  toute proportion gardé  ( car bon faire pousser des arbres c'est donner la vie hein... ) je ne vois pas en quoi c'est si farfelue que ca que ce même gars puisse utiliser cette essence vitale pour se régénérer de ses propres blessures . Mais sa ne veut pas dire que le type était immortel , on ne sait pas jusqua quel niveau sa aller le flou est totale . Sa se trouve il pouvait se soigner comme Kabuto hein ... ( Car bon Madara il parle mais il na pas vu Tsunade utiliser son sceau sous ses yeux ou du moins il ne la pas vu être blesser mortellement cfr VS Orochimaru , et se relever )

 

Pour le parallèle avec Tobirama c'est simple , Hashirama était une exception c'était le top du top y a rien a expliquer c'est la contingence .  Pourquoi certains naissent nain , pourquoi certains naissent surdoués pourquoi Hashirama avait il une si grande puissance physique a rendant son patrimoine génétique si unique ?? C'est comme ca .

 

 

 

 

 

[Porc-kun]

euh j'ai pas appris le mangas par coeur mais j'ai jamais lu que kabuto posséder un tel jutsu, tu pourrais me dire dans quelle chapitre ta vu ça ?

C'est affirmé par Kishi dans son interview.

Un Edo Tensei qu'on a jamais vu (Madara) et un jutsu qui pourrait mettre le monde en danger (pas encore vu).

[Sekaii]

C'est affirmé par Kishi dans son interview.

Un Edo Tensei qu'on a jamais vu (Madara) et un jutsu qui pourrait mettre le monde en danger (pas encore vu).

Ok ok avec c'est ITW bidon j'attenderai de le voir pour le croire .

[Porc-kun]

Blague du jour :

Senju Hashirama peut se soigner sans sceaux.

le Raikage l'un des shinobi les plus arrogant du mangas trouve senju madara trop suffisant

Et elle est bien bonne.

Nan mais déjà qu'on dit de Tsunade qu'elle est le meilleur ninja médecin au monde, Kishi rajoute une nouvelle capacité à Hashirama : Le soin.

Et le pire c'est qu'il affirme qu'il est meilleur dans ce domaine que Tsunade.

 

C'est ce qui arrive quand on cherche trop à se presser pour terminer son manga.

J'ai peur pour la fin... vraiment.

Les moment NG ou on voyait combattre Jiraiya VS Pain, Itachi VS Sasuke, l'arc Sasori et Kakuzu.

 

Un master piece c'était Naruto NG à mes yeux. Mais plus on avance, plus je suis convaincu qu'il ne s'agit là que d'un simple manga shonen.

 

EDIT

 

Ok ok avec c'est ITW bidon j'attenderai de le voir pour le croire .

Interview bidon, en même temps il n'a pas menti sur l'Edo Tensei.

M'enfin bref, wait and see comme tu dis.

[PerveRikudou]

Madara parle beaucoup aussi hein .... Car je doute qu'il ai vu toute les capacités de Tsunade , d'ailleurs le Cliff montre clairement la couleur , l'Uchiwa va être surpris la suite dans le prochain épisode .

 

Madara na pas vu Tsunade se manger une épée dans le coeur utiliser son sceau et se relever tranquillou  ( cfr fight vs Oro ) , il parle , il parle du blabla . Certes Hashirama pouvait se soigner sans sceau ( mais pouvait il se soigner au même niveau que Tsunade ? A quel échelle ? ) mais est ce que Hashirama pouvait faire ce que Tsunade nous a montrer dans l'Arc PAIN ( soigner simultanément des milliers de villageois ) ? Hmpfff ?  L'Uchiwa parle mais on verra bien  la semaine pro Tsunade va lui montrer .

 

Et puis cette histoire de se soigner sans faire de sceau ..... Tiens Kabuto il fait quoi déjà ?

 

 

[madara_sama(2èmecompte)]

Deidaar torcher le sandaime la blague juste une petite réaction a la fin du poste de difaze que je trouve abusé un coup du dieu de la mort et deidara dead ...

[fukasaku35]

j'ai vue de la lumière je m'incruste

Je ne voit pas ou est le problème avec Hashirama, c'est normale que quelqu'un d'aussi arrogant que Madara survende la personne qui l'a battu.

 

Le combat Madara/Hashirama nous avait quand même été présenté comme un combat de titan (il n'y a qu'a voir les statues de la vallée de la fin), si on fait de madara un titan je trouve très logique qu'il en soit de meme pour Hashirama donc pourquoi pas du heal.

Je trouve le pouvoir de soin de hashirama plutôt logique, c'est une chose qui aurait pu être imaginé. Après tout Tsunade s'étant spécialisé la dessus on sait maintenant d'ou ça vient.

 

Et puis je ne vois pas l’intérêt qu'on certain de comparer des kage de générations différentes, il n'y a pas les mêmes témoins, les memes situations ni les memes connaissances. ça me fait penser au débat de footix de certain cherchant le plus fort entre messi, Maradonna ou pelé.....

 

Sinon on voit dans ce chapitre le début de l'opération Narutosation de Sasuke, on voit la première fois Sasuke dévier de son chemin depuis très longtemps, de plus dans ce chapitre il exprimes des sentiments plus louable que la haine.

 

 

[Nathaniel]

Madara parle beaucoup aussi hein .... Car je doute qu'il ai vu toute les capacités de Tsunade , d'ailleurs le Cliff montre clairement la couleur , l'Uchiwa va être surpris la suite dans le prochain épisode .

 

Pas si sure. Vue l'affirmation du Mizukage, les kages vont protéger Tsunade, le médecin du groupe, pas sure qu'elle va briller.

Puis pour moi c'est évident, Madara ne sera pas battu, mais annuler par Edo Tensei, donc les Kages arriveront à rien, la seule chose sur laquelle on peut encore discuter si oui ou non Madara tuera un ou plusieurs Kage avant d etre hors jeu. 

[PerveRikudou]

Hey les amis j'ai un scoop . Depuis le premiers tome Naruo ( inconsciemment ) fait ce que Madara décrits sur Hashirama , se soigner sans faire de sceaux :

 

 

Donc j'en déduis que Naruto depuis le début , est un Ninja qui surpasse Tsunade en médecine , trop fort le NarutOooo ....  (ironie)

 

Non mais plus sérieusement je le répète , le fait que Hashirama puissa se soigner sans faire de signes ( en utilisant sa force vitale de TITAN ) ne me choque pas et ne remet en aucun cas en cause les talents de médecin de Tsunade qui nous a montrer  ( vs Orochimaru / Sauvetage du village Arc Pain ) son talent monstrueux en la matière.

 

Orez , là la mise en scène est claire est sans appel Tsunade va rentrer en scène .

[fukasaku35]

@ OREZ

Pas si sure. Vue l'affirmation du Mizukage, les kages vont protéger Tsunade, le médecin du groupe, pas sure qu'elle va briller.

bah logique ils sont dans une formation de combat du genre ou en gros le raikage fait du tank, les autres font des dégats et tsunade soutien et soigne comme dans tout bon MMORPG ;D

Après si les autre sont cuit (out of chakra) et que Madara fait de tsunade ça cible principal elle devra montré sa capacité pour encaissé ses attaques ce qui pourrait etre un bon moment de gloire pour elle. En fait l'enjeu pour les kages même si ils ne le perçoivent pas comme ça est un jeu de survie, et c'est un contexte parfait pour faire briller tsunade.

[Porc-kun]

@PerverRikudou

 

Nan mais c'est Kyuubi qui possède cette faculté d'auto régénération.

C’est le démon renard qui se régénère automatiquement à chaque blessure. Il a un peu le même effet que le serpent blanc, mais en plus puissant.

 

Il s'agit là d'un auto-heal. Hashirama lui se soignait manuellement, avec ces capacités à lui, et ce sans signes.

 

Pour Tsunade : She's dead.

C'est la première victime sur la liste de Madara.

Le seul qui sera épargné à mon avis sera Gaara (le plus jeune). Allez peut-être Mei, elle m'a l'air jeune elle aussi.

Les autres qui ont dépassé la 50 sont condamné pour ma part.

[PerveRikudou]

Ne l'oublier pas, Tsunade est une experte en esquive ( elle a du bien esquiver pour soigner ses coéquipier durant la bataille face à Madara ). Moi j'imagine une Tsunade libérer son chacra et se transformer en vielle (limace lol ) toute fripé un peu comme Chyio et nous sortir tous son potentiel, ok elle aura des Seins moins gros et tout fripés mais elle sera plus forte 

 

Edit : Nightmare oui je sais mais les faits sont là , il se soigne bien sans faire de sceaux .  Naruto a Kyubi, Orochimaru son serpent blanc , le Shodaime sa force vitale de dingue ( dont tout le monde l'envie , c'est clairement une faculté unique ) Si demain Naruto maitrise cette capacité est ce que sa fera de lui un ninja médecin plus fort que Tsunade ?

 

Moi je répondrais Non . Aucun il pourra se soigner de blessures sans faire de sceaux ( déjà a quel niveaux ? Bléssures mineurs , blessures mortelles comme Tsunade ? Who Know ? ) mais sa s'arrête là . Pourra t'il soigner ses coéquipiers sur le terrain , pourra t'il soigner des milliers de gens comme Tsunade la fait Franchement non, sa reste une aptitude.

 

Un autre exemple Juugo , à ce niveau là Tsunade et son sceau c'est du pipi de chameau et le cas Hashirama du caca de babouin . Pour autant on va pas me dire que ce type surpasse Tsunade en jutsu médicaux . Sait il couper le système nerveux de son adversaire , préparrer des anti poison etc etc ??

 

Voila pourquoi selon moi il faut faire la part des choses . Madara il a juste une grosse bouche , même si a n'en pas douter il a raison , sHODaime devait être une bête en soins médicaux .

 

ELFOU

jIRAYA avait bien la volonté et il est mort . L'un des Kages peut très bien mourir avec panache et classe , en allant jusqu'au bout , jusqu'au derniers souffle et accomplir l'acte miracle un coup de grace , le baroud d'honneur , la petite pincé de sel qui feras mouche. La volonté c'est de ne jamais abandonner , sa veut pas dire qu'il s'en sortiront tous indemne

[Padawan Elfou]

Pas si sure. Vue l'affirmation du Mizukage, les kages vont protéger Tsunade, le médecin du groupe, pas sure qu'elle va briller.

Puis pour moi c'est évident, Madara ne sera pas battu, mais annuler par Edo Tensei, donc les Kages arriveront à rien, la seule chose sur laquelle on peut encore discuter si oui ou non Madara tuera un ou plusieurs Kage avant d etre hors jeu.

 

+1

 

Tout a fais, Kishi nous montre bien qu'Itachi a qu'une seul idée en tete et c'est d'annuler l'Edo tensei, pour moi aussi, il est clair que c'est l'ainé des Uchiha qui va annuler la technique.

 

Aprés pour la mort d'un Kage, je n'i croit plus, on voit a chaque chapitre que les Kages ont une volonté a toute épreuve et que meme au bout du rouleau, ils se relévent.

 

Non Kishi veut faire un monde de bisounours, je m'inquiéte pas pour lui, il va réussir.

 

Sinon pour Hashirama, il est l'héritier du cadet des fils du RS, celui qui a eu le corps, ça m'étonne pas pour ses capacités de soins.

[Porc-kun]

Tout a fais, Kishi nous montre bien qu'Itachi a qu'une seul idée en tete et c'est d'annuler l'Edo tensei, pour moi aussi, il est clair que c'est l'ainé des Uchiha qui va annuler la technique.

Ça me semblait d'ailleurs déjà évident depuis le début.

Par contre, que Kishi vire Sasuke. sérieusement, ça va pas le faire un Sasuke/Itachi VS Kabuto. Ça laisse absolument aucune chance à l'homme serpent.

Déjà qu'un VS Itachi me parait tout juste pour Kabuto.

Aprés pour la mort d'un Kage, je n'i croit plus, on voit a chaque chapitre que les Kages ont une volonté a toute épreuve et que meme au bout du rouleau, ils se relévent.

Quand on voit la tête de Tsunade quand Madara la pointe du doigts, je me dis qu'elle a compris quelque part que son heure à sonné, mais malgré ça ne se laissera pas faire pour autant et lui montrera qu'elle est forte.

C'est un déjà vu dans pas mal de mangas. (d'après mon expérience dans le domaine)

Non Kishi veut faire un monde de bisounours, je m'inquiéte pas pour lui, il va réussir.

Ouais, mais Naruto doit bien devenir Hokage à sa place.

Jiji et Oro sont mort, je pense que la fin de Tsunade est proche.

Sinon pour Hashirama, il est l'héritier du cadet des fils du RS, celui qui a eu le corps, ça m'étonne pas pour ses capacités de soins.

Mouais...

[fukasaku35]

@ sojobo

Le seul qui sera épargné à mon avis sera Gaara (le plus jeune). Allez peut-être Mei, elle m'a l'air jeune elle aussi.

Les autres qui ont dépassé la 50 sont condamné pour ma part.

Franchement si tsunade meurt ça sera pas accompagné par plus de deux kage. Je ne vois pas kishimoto non seulement faire mourrir tsunade mais en plus la ridiculiser. Son speech sur la volonté du feu son role de soigneur tout ceci ridiculiserai le personnage si madara réussi son massacre.

Personnellement si kishimoto concède enfin à faire mourir un personnage important dans cette guerre, je pense que ça sera par un beau sacrifice permettant la survie des autres, encore plus si c'est tsunade.

@ elfou

Sinon pour Hashirama, il est l'héritier du cadet des fils du RS, celui qui a eu le corps, ça m'étonne pas pour ses capacités de soins.

complètement d'accord je trouve que c'est une critique un peu gratuite, mais bon chacun son avis

[Padawan Elfou]

Ça me semblait d'ailleurs déjà évident depuis le début.

Par contre, que Kishi vire Sasuke. sérieusement, ça va pas le faire un Sasuke/Itachi VS Kabuto. Ça laisse absolument aucune chance à l'homme serpent.

Déjà qu'un VS Itachi me parait tout juste pour Kabuto.

 

Itachi pourrait juste servir a enlever l'Edo Tensei grace a un Genjutsu, et aprés ça lui aussi il disparaitrait de toute façon, ce qui laisserait place par contre a un Kabuto vs Sasuke, qui me semble inévitable.

 

Quand on voit la tête de Tsunade quand Madara la pointe du doigts, je me dis qu'elle a compris quelque part que son heure à sonné, mais malgré ça ne se laissera pas faire pour autant et lui montrera qu'elle est forte.

C'est un déjà vu dans pas mal de mangas. (d'après mon expérience dans le domaine)

 

Je me le suis déja dit pour Oonoki ça aussi et il est toujours debout, j'ai pas l'impression qu'il veut la disparition de personnages connus malgrés que Kishi l'est dit.

 

Mais bon j'espére, ça mettrait un peu d'impact dans cet guerre qui est a sens unique, et qui ne représente pas ce qu'on a pu entendre par l'intermédiaire d'Itachi, Nagato ect

 

Ouais, mais Naruto doit bien devenir Hokage à sa place.

Jiji et Oro sont mort, je pense que la fin de Tsunade est proche.

 

Tsunade n'est pas obligé d'etre morte pour laisser son poste a Naruto, Minato l'a bien était alors que le Sandaime était vivant, Naruto aprés cet guerre serat une légende vivante, donc d'office il pourrat etre Hokage.

[PerveRikudou]

Il s'agit là d'un auto-heal. Hashirama lui se soignait manuellement, avec ces capacités à lui, et ce sans signes.

 

Si il se soignait sans les signes c'est qu'il arrivait à se soigner tout comme Naruto first gen , sans utiliser de signes sans utiliser ses mains ( donc rien de manuelle ) pratique en pleine situation de combat . La différence est juste que Naruto il le faisait inconsciemment là où de la bouche de Madara le shodaime le faisait consciemment il maitrisait cet aspect là totalement et sa change tout .

 

Mais comme je l'ai dit quand tu est (la réincarnation ? ) du fils du Rikudou en ayant la puissance du corps , une essence vitale tel que par la force de ton chacra tu arrive a faire pousser une foret de Tulipes sa me parait assez logique que le mec si il arrive a te faire pousser un champs de blés il peut utiliser cette énergie pour se soigner là ou sa fait mal .

 

Mais de là a dire que le mec battait Tsunade dans le domaine médicale . Alors autant dire que Juugo fait l'amour a Tsunade en jutsu de médical , car ca va beaucoup plus loins que le 1ier Hokage .  Pourtant tu seras d'accords avec moi pour dire que ce n'est pas le cas . Poison , Antidote , soigner ses coéquipier etc etc Tsunade est loins devant tout le monde ( sauf Kabuto )

[Danchou]

  @PerveRikudou:

- Je conçois que Kabuto maitrise mieux l' ET, qu'Oro qui lui même le maîtrisait mieux que Tobirama. On peut faire une analogie avec le rasengn de l'école Jyraya/Minato/Naruto, amélioration du jutsu ok, (amélioration et niveau de maîtrise d'ailleurs relative vu que remises en cause dès qu'il s'agit de justifier la défaite d'un zombie -nagato, le frère de sai, sasori  ). Mais là ça va plus loin que ça, les jutsus sont à peine comparable quand on voit que l'edo madara a déployé le mokuton de façon plus impressionnante que l'unique possesseur naturel de la technique.

Peu importe par qui le rasengan a toujours gardé un niveau d'efficacité élevé (jyraya face à pain, minato face à tobi) là ça n'a rien avoir, on sent clairement que l'auteur veut justifier le up des 2 hokages, afin de pouvoir tenir les déclas de base, à savoir les senjus et hashirama en particulier étaient les meilleurs....

 

-Peu importe comment tu le présentes, ce n'est pas la régénération de Hashirama qui est loué il est clairement indiqué qu'il lui est supérieur en terme de ninjutsu médicale, personne n'a jamais dit ça de kisame, hidan ou naruto pour qui il s'agissait de facultés indépendantes des connaissances médicales.Il est précisé qu'il n'avait pas besoin de sceau ce ui sous entend que c'est lié aux jutsus médicaux.....Le mec est donc le meilleur ninja médical du manga.......

 

Là où cette surenchère nuit à la cohérence du manga, c'est que vu le niveau de brutes des meilleurs, l'idée même de conseil militaires ou de complots est ridicule. Neiji, kiba, choji and co,  alors que dire des ninjas lambda  ne servent à rien. Kabuto tombe (1 type) et c'est fini. Le conflit repose sur une poignée de super saiyen. Pour soumettre konoha suffisait d'être plus fort que le kage, Deidara aurait pu envahir Suna......tout seul. Avec le recul toutes les tergiversations d'oro sont ridicule, Nagato a montré la marche à suivre......suffti d'être un bonhomme. Pourquoi? Parce qu'il a fait pété le plafond au niveau de la limite de puissance.

 

  Je ne parlerai même pas de leitmotiv avec lesquels on peut se torcher:

-La primauté de l'effort et du travail......Hashirama, Madara, Itachi, Minato......c'est clair les mecs avaient pas de privilèges..... Dédicace à Rock lee

-Les générations futures......ouai va dire ça à Madara, Shodaime, ou au rikodou.....Sasuke et Naruto seront-ils des exceptions.

 

  Bref hâte de voir ce que Tunade vaut, un baroude d'honneur d'Itachi, le manga est toujours bon, mais on m'empêchera pas de penser qu'il y'avait la place pour mieux.

[Kikiimaro]

Oh mais le Shodaime Hokage est un dieu !!!! 

 

HS ON

 

Le type possède un Kekkai Genkai de malade et des jutsus médicaux de loin supérieur à Tsunade (qui est quand meme ce qui se fait de mieux en matière de soin ...).

D'après Madara, c'est le Shinobi Ultime ! Mais ce que je comprends pas, c'est les incohérences de Kishi ... d'abord il nous dit que Minato était le plus fort de TOUS les Hokage et maintenant on voit qu'il s'agit en faite d'Hashirama Senju ...

Donc moi je veux bien ^^ mais quand je regarde le combat des 2 Hokage vs Sarutobi, il ne m'a pas impréssioné plus que ça ... bon c'est vrai qu'il était controler par Orochimaru et qu'il devait pas etre a 100% de ses moyens mais bon, même si on lui donne cet argument en sa faveur, faut pas oublier que Kakuzu l'a affronter et à survécu (et ceux avant d'avoir sa faculté à prendre les coeurs) ... Ce même Kakuzu qui s'est fait battre par 2 Chuunins et Tenten  MDR

 

HS OFF

 

Sinon je vois bien Tsunade qui risque d'enfin montrer son véritable niveau (aidée par les Kage) sans pour autant réussir à vaincre God Madara car d'après moi, c'est Itachi qui mettra fin à l'Edo Tensei (peux etre aidé par Sasuke qui sait )

[PerveRikudou]

Difaze

 

Mais là ça va plus loin que ça, les jutsus sont à peine comparable quand on voit que l'edo madara a déployé le mokuton de façon plus impressionnante que l'unique possesseur naturel de la technique.

 

On reviens a ce que je dit , l'Edo Hashirama sous l'influence d'Orochimaru était bridé car le vieux serpent n'utiliser par l'Edo Tensei aussi bien que Kabuto le fait . Ce derniers est aller plus loins , Madara peut utiliser le Mokuton full power tout comme Le Shodaime au temps de son vivant car Kabuto maitrise l'Edo mieux qu'Orochimaru qui au final nous a montrer des zombies beaucoup moins puissant que s'ils étaient vivant .

 

Pour l'histoire des jutsu médicaux après relecture tu as raison , il est dit que Le 1Ier Hokage surpasse même Tsunade et il le dit en terme générique ( donc Madara parle sous tous les aspects ) .

 

Pour le reste je pense qu'il ne faut pas oublier que si Nagato part au front en mode Bonhomme c'est parcequ'ils avaient tous les Bijuus ( sauf Killer Bee mais ils pensaient l'avoir capturer ) et c'était la dernière ligne droite .

 

D'ailleurs l'Akatsuki a profiter de la stupidité des villages basé sur le modèle millitaire du monde ninja. Chaque village se faisait attaquer et ils fermaient leurs bouches . Il a fallut que le Raikage impulsif et rentre dedans comme il est réagisse et demande une réunion ( et encore il a du perdre deux Jinchuriki dans la nature pour réagir ) .  En gros ce bordel c'est la responsabilité de tous les villages , dans ce caca l'Akatsuki a réussi  à faire son travail tranquillement .

 

Oro n'avait pas le soutiens de l'Akatsuki il se la jouait solo , la prudence et la stratégie était de mise .

 

Il ne faut pas oublier que c'est la guerre et que dans toute guerre , il y a des héros des pions déterminants , Kishi se concentre sur ceux ci d'où cette impression ( qui est réel ) .

 

Pour le reste oui il y a une monter en puissance mais ca c'est le genre Shonen qui le veux .

[Myst']

Si il se soignait sans les signes c'est qu'il arrivait à se soigner tout comme Naruto first gen

 

Sauf que Naruto lui s'en ai même pas rendu compte.

 

Maintenant que je suis chez moi je peux enfin parler tranquillement, donc.

 

Le chapitre se centre sur les deux frères Uchiha, et j'ai peur que Kishimoto nous envoie les deux frères pour s'occuper de Kabuto... Bon remarque, une fois l'ET annulé, Itachi s'en ira, et qui sait si Sasuke ne continuera pas sur la voie qu'il à choisit de suivre.

 

Et pour Tsunade bah... On aura sûrement : Démonstration de puissance + flashback ? + mort.

A voir quand même, mais c'est cool que pour une fois elle soit bien mise en avant... (est-ce que ça va durer ? )

[-Angel-]

A la lecture de l'incroyable puissance du 1er avec son auto heal et ses pouvoirs extraordinaires et sachant qu'il a fallu 10000 ninjas pour venir a bout du sandaime raikage soit l'équivalent d'un petit village cache entier, comment est mort Hachirama ? Comment as-t-il pu mourir ?

 

Deuxième question, pourquoi voulez-vous que Kishi tue Tsunade alors que dans le manga il est dit que grace a son sceau sur le front, elle ne peut pas mourir au combat ? (FG combat des 3 sannin) ?

 

Édit :

 

Eh bien moi, je ne serais pas surpris de voir qu'elle va lui faire de gros dégâts, au moins au debut.

[Myst']

Deuxième question, pourquoi voulez-vous que Kishi tue Tsunade alors que dans le manga il est dit que grace a son sceau sur le front, elle ne peut pas mourir au combat ? (FG combat des 3 sannin) ?

 

Bah déjà elle est contre Madara... Si les 5 kages ont réussi à rien, elle seule face à lui, ça sera pas jolie jolie. Peut être un temps ok, mais après l'Uchiha va la pwnd parce qu'elle sera ennuyeuse ! Non sérieux, ça se sent bizarrement. On parle de volonté du feu etc, 'fin bon, si c'est pas le cas en tout cas elle se fera bien démolir quoi. x')

[Danchou]

On reviens a ce que je dit , l'Edo Hashirama sous l'influence d'Orochimaru était bridé car le vieux serpent n'utiliser par l'Edo Tensei aussi bien que Kabuto le fait . Ce derniers est aller plus loins , Madara peut utiliser le Mokuton full power tout comme Le Shodaime au temps de son vivant car Kabuto maitrise l'Edo mieux qu'Orochimaru qui au final nous a montrer des zombies beaucoup moins puissant que s'ils étaient vivant .

 

  Le problème c'est que dans le déroulement de la guerre, la dite maîtrise de l'edo tensei est sacrément variable.....

Sasori et Deidara ont été tout bonnement ridicule.

Hanzo a fait aussi forte impression que les deux premier hokages.

Asuma........

Là où Itachi(guéri au passage) et Madara sont phénoménaux d'indépendances et de maîtrises t'as d'autres cas comme avec Nagato où le type est déficient sur tous les points

  En théorie c'est bien beau de justifier ces décisions dans le manga, mais quand tu dis tout et son contraires ça devient dur à suivre. Pour le cas hokage, pour peu qu'on soit fan de l'un ou l'autre tout le monde a des arguments pour clamer qu'un tel était le plus fort même si là je vois mal comment nier le fait qu'hashirama .....on peut pas le test.

 

  Bref, Tsunade intéressé par le up qu'elle va montrer, vu qu'en l'état c'est un one shot assuré. Une sorte de mokuton à la sauce katsuyu  Des gazs en tout genre? Des drogues pour se booster?