Les puissants et leurs différences de niveau (7)

[ragondin]

Il est face a Akainu qui utilise son FDD et pare avec son épée , il utilise que son épée depuis le début mais ce serait du dénis de penser que c'est un épéiste a ce stade du manga ? C'est pas un peu l'hosto qui se fou de la charité la ? 

 

En plus il y a des épéiste qui ont un FDD comme Law et Fujitora et même MR1 que l'auteur range lui même dans la catégorie épéiste au coté de Zoro donc vraiment la tu complique le débat pour rien...

 

Jusqu’à preuve du contraire Mihawk comme Shanks , Fujitora , Zoro et Law sont des épéistes et le n°1 c'est Mihawk point barre !

 

J'ai bien dis jusqu'a preuve du contraire , même si on sait tous qu'il y a peu de chance que Shanks se voit découvrir un style de combat sans rapport avec son épée...

 

EDIT: Je confirme ce qui est dit plus haut lorsque Mihawk revoit Shanks dans le tome 25 il pense que c'est pour un duel et Mihawk lui dit qu'il ne veut pas affronter un manchot (il est la pour autre chose) Mihawk l'a donc combattu quand il avait ses 2 bras donc ça fait au moins 10 ans...

Et je vous vois venir , Shanks avait déjà 12 ans de piraterie a son compte , il était surement déjà tres fort a l'époque ou il avait son bras gauche peu être plus fort car pour info Shanks était gaucher et ça coïncide avec la remarque de Mihawk !

[Hodor]

le debat Mihwak Shanks qui est le meilleur,  a été fermé il y a quelques temps.

 

http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,46459.msg1470537.html#msg1470537

http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,46459.360.html

 

ce n'est pas pour le réouvrir ! la raison: débat stérile et qui à force de monter, va finir par des sanctions (si si je vous assure) à cause du ton qui monte!

il pourra être réouvert quand on aura de nouvelles infos. or ici, ce n'est pas le cas

 

on sait pas qui est le plus fort,

l'un fait parti des 4 plus forts pirates (yonkou)

l'autre a été annoncé comme le meilleur épéiste

ils se sont pas affrontés depuis des années (chacun a du évoluer, donc plus du tout d'actualité)

 

on sait pas si 'meilleur épéiste' prend en compte les FDD, le Hakis, etc...

personne connait réellement la réponse, même oda ça se trouve , ne sait pas quoi foutre avec ça!

 

vous aurez beau :

- montrer une image (surtout avec un texte traduit )

- appliquer la pure logique

- avoir un don de prédiction

 

personne actuellement est capable de donner cette information. Oda n'est pas le seul managka a pas donner clairement l'information sur qui plus fort que qui.

merci de changer de débat, à croire qu'il y a que ça à discuter 

 

[Kazeshini]

swarl: tu as lu mon message ?

 

Nan mais au bout d'un moment, faut arrêter de nier hein, Shanks est un sabreur il n'y a pas de doute à avoir la dessus. A chacune de ses apparitions, on le voit avec son sabre et s'en servir au combat, le fait qu'il ait mangé un FDD ou améliorer son haki ne change en rien le fait qu'il utilise principalement le sabre pour se battre (les "passes d'armes" restent des actions de combat) ce qui en fait donc un sabreur.

 

swarl : les gens parlent surtout du fait que 'meilleur épéiste' est une notion/ catégorie mal défini (ou pas encore défini) dans le sens où une personne comme fujitora qui utilise un sabre mais balance des météorite, peut il être encore considéré comme épeiste s'il bat un épéiste avec une météorite?

autre variation , BB possède un Bisento , donc une lame => donc il est un épéiste, c'est son style (duel shanks, apparition MF avec , combat a MF avec etc...) . pourtant il devrait être moins fort que Mihawk vu que celui ci est le meilleur épéiste.

 

voilà pourquoi on a pas de réponse, ne réponds à mon message , le but est pas de débattre ! juste te faire comprendre le point de vue des autres (ceux qui nie), alors que tu nies tout autant leur point de vue. => stérilité => STOP !

 

En ce qui concerne son niveau par rapport à Mihawk vous en tirez les conclusions que vous voulez, mais ne niez pas que c'est un sabreur par pitié, si il avait réellement changer de style de combat il aurait abandonné son sabre ce qu'il n'a pas fait. Pas étonnant que ce débat est interdit tiens, vu la mauvaise foi de certains...

 

 

[Faerlthann]

Un débat sans avoir rien vu de l'un et peu de chose de l'autre, je ne vois pas trop l'intérêt... :-)

 

On pourra le remettre sur le tapis si on voit Shanks a fond un jour ;-) Et Mihawk.

[L'Ankou]

Je n'ai jamais dit que Shanks n'était pas un sabreur...par pitie liser correctement les messages avant de monter sur vos grands chevaux, j'ai dit qu'on avait aucune preuve qu'il ne se battait qu'avec son epee et non accompagne d'un fruit.

 

La nuance est quand même je trouve enorme, non?

[Hodor]

Un débat sans avoir rien vu de l'un et peu de chose de l'autre, je ne vois pas trop l'intérêt... :-)

 

On pourra le remettre sur le tapis si on voit Shanks a fond un jour ;-) Et Mihawk.

on peut débattre, dans limite où tout le monde a conscience que personnage a raison. que tout le monde suppose (et doit pas affirmer alors qu'il s'agit d'une idée, un avis)

essayer de démontrer que. . pas de souci, mais quand ça part en 'ouvrez les yeux', 'clairement toi et d'autres qui etes dans un total déni ', 'Perso le déni qui a tendance à plus me pompé',

 

c'est qu'il est temps de dire stop.

 

 

 

 

 

[Faerlthann]

Tout à fait. quand le coté fanboy stupide apparait faut stoppé.

 

Nous aurons peut être la réponse un jour sauf si ca amuse oda de nous emmerder

 

Il tuera peut être Shanks et Mihawk sans nous montrer le combat.

[Mirchea]

D'accord avec Swarl.

Il y a une nuance à avoir. Mihawk est le meilleur du monde dans la maitrise pure de l'épée, point, ça s'arrête la.

Vous pouvez catégoriser Shanks, Fujitora ou Law comme épéiste si vous voulez c'est pas pour ça que Mihawk est automatiquement au dessus d'eux vu qu'ils ne sont pas spécialisé uniquement dans le combat à l'épée.(Shanks a forcément d'autres atouts dans sa manche)

 

Ce ne sont pas de purs bretteur comme Zoro et Oeil de Faucon.

 

swarl: être d'accord avec mon message ne t'autorise pas à en discuter !  tu as lu le 'le but est pas de débattre ! juste te faire comprendre le point de vue des autres '

[Kazeshini]

swarl: tu as lu mon message ?

Je te retourne la question, car si tu avais pris le temps de le faire tu n'aurais pas eu besoin d'intervenir.

 

Mon seul et unique but était de démontrer que Shanks est un sabreur, vu qu'il se bat principalement au sabre comme on a pu le voir à chacune de ses apparitions.

 

L'utilisation d'un fruit ne change en rien le fait qu'il soit un sabreur si il continue d'utiliser son sabre au combat, ni plus ni moins. Je n'ai fait aucune allusion au fait que Mihawk pourrait être plus fort que Shanks, j'en pense même le contraire comme le démontre le message que j'avais posté plus tôt dans ce même fil de discussion.

 

 

Le fait que tu sois modérateur ne te dispense pas de prendre le temps de bien saisir le fond d'un message avant d'y répondre...

 

swarl : tu veux démontrer que Shank est un sabreur pour quelle raison?? après tu fais 'En ce qui concerne son niveau par rapport à Mihawk', perso, c'est bien pour dire qu'ils sont dans la même catégorie (sabreur). donc oui, je t'ai bien lu ! même si c'est pas ouvertement dit, ton message entre dans le débat ! tu réponds clairement à des idées du débat, tu fait référence au débat (avec son niveau vis à vis de)

 

Le fait que tu sois un membre du forum ne te dispense pas de prendre le temps de bien lire les remarques des modérateurs!  et surtout d'en déduire que parler de shanks dans la catégorie 'sabreur' est forcément lié au fait de le comparer avec Mihawk, encore plus après un débat sur les 2 !

est ce vraiment nécessaire que je liste tous les débats possible et imaginables qui déborderaient encore une fois vers le duel entre les 2 ?

 

Je n'ai jamais dit que Shanks n'était pas un sabreur...par pitie liser correctement les messages avant de monter sur vos grands chevaux, j'ai dit qu'on avait aucune preuve qu'il ne se battait qu'avec son epee et non accompagne d'un fruit.

 

La nuance est quand même je trouve enorme, non?

Il reste quand même un sabreur vu qu'il continue d'utiliser son sabre au combat, l'apport d'un FDD ne le fait pas changer de catégorie pour autant.

[L'Ankou]

on peut débattre, dans limite où tout le monde a conscience que personnage a raison. que tout le monde suppose (et doit pas affirmer alors qu'il s'agit d'une idée, un avis)

essayer de démontrer que. . pas de souci, mais quand ça part en 'ouvrez les yeux', 'clairement toi et d'autres qui etes dans un total déni ', 'Perso le déni qui a tendance à plus me pompé',

 

c'est qu'il est temps de dire stop.

 

Je tiens tout de même à préciser que je n'ai jamais affirmer que j'avais raison, je te vois quoté une partie de mon message, oui j'ai utilisé le mot "déni" (que j'ai d'ailleurs repris parce que l'utilisation de ce mot par un autre forumeur était à mon avis abusé) mais je n'ai jamais affirmé pour autant que j'avais raison, il faut lire le reste.

 

swarl : j'ai quoté ton message car 'qui a tendance à plus me pompé' est bien un signe de ton qui monte, voilà tout.

 

J'affirmais simplement que son affirmation était infondé, je ne sais pas si vous me suivez...

 

EDIT: Ah ok je ferais plus attention la prochaine fois.

[ragondin]

Je recommande quand même de lire les datas book il y a une mine d'info dedans , que de l’authentique , certifié par Oda !

 

Ça éviterait des débats qui peuvent sembler ambigu pour certain la ou même l'auteur a tranché très nettement !

 

Perso je n'avais jamais fais gaffe que Shanks était gaucher par exemple et quand on sait que c'est le bras qu'il a perdu , je pense qu'il devait avoir un niveau de ouf a l'époque , peu être même aussi bon que BB !

 

Histoire de changer de débat

[L'Ankou]

Aussi bon que Barbe Blanche?! Tu le penses sincèrement où tu veux juste diminuer le Shanks actuel? Parce que si c'est le cas je t'apporte la preuve indéniable que Shanks et son équipage ont bien évoluées durant c'est 10 ans de décalage entre Fushia et Marinford.

 

Pour ça suffit tout simplement de comparer l'évolution de leurs designs entre les 2 pour s'en rendre compte, Oda aime modifier le design d'un personnage quand il veut montrer que son niveau s'est améliorer (plus costauds, plus de cicatrices, un regard plus dure, un visage moins enfantin etc.) ou au contraire régresser (faire grossir le personnage (Moria)).

 

C'est d'ailleurs ce qu'il a fait pour les mugiwara qui ont pour la plupart soit grandies soit plus de cicatrices, ce changement s'est naturellement opéré pour l'équipage de Shanks:

 

 

On peut sur cette image facilement s'apercevoir que les pirates de Marinford ressemblent déjà beaucoup plus à de véritables pirates, ils paraissent beaucoup plus expérimentés, moins naïf et sacrément plus balèze, en tout cas moi j'aurais tendance à moins vouloir chercher des problèmes à ceux de droites que de gauches.

 

Dans mon esprit le BB qu'on a vu à Marinford n'aurait fait qu'une bouchée du petit groupe de Fushia.

[Bébé]

 

Depuis la première fois qu'on nous a parlé des Yonkous

 

 

 

 

 

Et meme après ça a toujours été Yonkou = Shinsekai

 

Alors que dans le premier Tome Shanks dit bien

 

" C'est vrai que ça fait déja plus d'1 an que ce port nous sert de point d'attache pour explorer les iles des alentours . Nous allons faire encore 2 ou 3 expéditions avant de quitter ce village et partir plus au nord "

 

C'est plus qu'improbable qu'un Yonkou et son équipage s'installe plus d'1 an a East blue ( meme pas sur Grand Line ) pour se diriger ensuite au nord .

 

Et c'est après Fushia qu'il se hisse au niveau de Barbe Blanche comme l'un des 4 plus puissant pirates .

 

 

 

[L'Ankou]

C'est clair que voir le noyau dure d'un equipage d'empereur etre parti aussi longtemps de son territoire et le laisser donc tout ce temps sans defense contre ses concurrents cela ne tient pas la route.

 

Sans parler du fait que dans le nouveau monde la marine semble suivre les deplacements des empereursn ils ont tilte tout de suite quand Shanks est parti en deplacement pour rencontrer barbe blanche ou stopper kaidou.

[ragondin]

Ça vous est pas venu a l’esprit qu'Oda n'avait pas pensé a des détails aussi avancé et pointu dés le 1er tome ? 

 

Pareil pour les dessins , c'était le tome 1 , on ne peu logiquement pas les comparer avec le tome 59 pour déduire qu'il ont subit un gros power up même si c'est logique qu'il aient quelques cicatrice en plus en 10 ans !

 

Pour rappel quand il était a Fushia ça faisait 12 ans qu'il avait formé son équipage , c'est encore plus illogique de penser qu'il n'a rien foutu pendant 12 ans alors qu'il sort de l'équipage du seigneur des pirates !

 

Dans le data il est dit que Shanks a rapidement atteint une grosse renommés accessoirement.

 

De plus si Shanks était pas un très gros poisson a l'époque on ne parlerait pas de ses duel antérieur qui sont entré dans la légende

[L'Ankou]

@Ragondin,

 

Non mais il faut rester cohérent et impartial, qu'Oda n'est pas prévu au début de son histoire la création des younkou et par extension que Shanks serait l'un d'eux c'est tout à fait possible, pas certain mais possible oui, mais quand bien même! Tu crois sincèrement que dans ce cas de figure il se prendrait la tête à créer de telles incohérences dans son histoire alors qu'il lui suffit tout simplement de décréter qu'à l'époque il n'était pas encore empereur!

 

Shanks et son équipage ont un passé ça je n'ai jamais contredit ce fait mais où est l'obligation d'en faire directement un équipage yonkou à l'époque où il était sur Fushia, pas besoin d'avoir le niveau d'un empereur ou d'un amiral pour rentrer dans la légende suffit pour ça de voir le nombre d'exploit accomplis par Luffy.

 

Il a attaqué Enies Lobby, ID et Marinford 2 fois! Barbe Noire non plus n'est pas en reste, avec un seul fruit son duel contre Ace est rentré dans les mémoires tout comme son attaque sur ID et sa trahison, Fisher Tiger aussi est rentré dans la légende même Baggy...comme tu vois cela peut dépendre du contexte et non forcément de la puissance des protagonistes.

 

Tient autre exemple, tu peux être certain que tout le monde dans le nouveau monde se rappellera de la victoire de Luffy sur Doflamingo pendant très longtemps quand elle aura lieu alors qu'aucun des eux n'a la puissance d'un empereur, et pour revenir sur Shanks il pouvait très bien avoir un niveau plus que correct pour le NM et réussir à marqué les esprits là-bas.

 

Autres point l'évolution physique, selon ta logique l'équipage aurait été moins marqué durant leurs 12 premières années de piraterie durant lesquelles selon toi ils auraient accéder au statut d'équipage empereur que les 10 années suivantes!

 

Ok mais le problème c'est que si Oda rajoute des cicatrices et rend ces personnages plus costauds c'est généralement pour montré qu'ils ont montés un ou plusieurs paliers de difficultés, il suffit de voir les mugis mais aussi Smoker et certains pirates de la génération de Luffy pour le comprendre comme Bellamy, Kidd ou Killer.

 

Quand tu vois que certains personnages de l'équipage du roux ont triplés de volume tu peux naturellement affirmés qu'ils sont devenu plus fort.

[ragondin]

Luffy n'a pas de territoires (parce qu'avec l'ile HP sous sa protection il ira pas loin) ils est moins fort pour autant ?

je parie qu'il sera considéré comme empereur des qu'il en battra un et basta , peu importe la notion de territoire en fin de compte !

 

Je veux dire que c'est pas la question qu'il soit empereur , c'est pas une question de territoire mais de force et je n'arrive pas a l'imaginer moins fort a Fushia , moins expérimenté surement...

 

Il sort de l'équipage de Roger dans le nouveau monde puis a fondé son équipage actuel et passer 12 ans toujours dans le nouveau monde ou il est dit qu'il a connu une rapide ascension , étant dans la force de l'age...

 

Maintenant il a pratiquement 40 ans n'ayant plus de bras gauche , étant gaucher , avec un handicap et son age il reste a peu prés aussi fort mais je doute énormément qu'il ai beaucoup progressé a ce stade de sa carrière !

 

 

Pour moi Shanks devait déjà avait le niveau empereur ou même le titre depuis un moment tout comme BB était empereur depuis plusieurs décennies !

 

Vous devez bien vous douter qu'a un moment ils stagnent pour une raison inconnu , il n'y a rien d’incohérent a penser qu'ils s'arrêtent pour diverses raisons (chercher quelques chose , des pistes et se reposer pourquoi pas) surtout que Shanks a dit qu'il était temps de repartir...

 

 

EDIT: Je viens de réaliser que lorsque Mihawk vient parler de Luffy a Shanks , il dit que ça lui rappel qu'il lui en a parlé donc ça implique forcément qu’après le perte de son bras il se sont rencontré...

 

En fin de compte ils ont tout a fait pu s'affronter apres la perte de son bras ou je me trompe ?

Je pose juste cette question , pas envie de repartir sur le débat les concernant.

[Abtsein]

"Je ne veux pas me battre contre un homme ayant perdu un bras" à mon avis ça marchait déjà pour leurs rencontres antérieures à cette phrase mais postérieures à la perte du bras, donc "tu te trompes". De mon point de vue bien entendu.

 

Pour ce qui est de tout le reste j'ai l'impression que tu ignores beaucoup les arguments de Dispac et que tu n'y réponds même pas.

D'accord il a perdu son bras fort, d'accord ses duels avec Mihawk étaient déjà historiques, et d'accord il n'est plus dans la force de l'âge mais des bras qui doublent de volume ça laisse sous-entendre qu'ils sont devenus peut-être un peu plus fort non ? Ou alors ils se sont gonflé les bras à l'air. ^^

 

Et comme ça a déjà été dit il y a un moment les handicaps dans One Piece sont très superficiels, cf un Amiral aveugle, Crocodile qui a perdu une main, Zoro qui a perdu un œil... donc la blessure de Shanks (son "égratignure", pour reprendre ses mots) a probablement été largement surmontée.

Pour ses duels avec Mihawk, il se peut très bien que les deux étaient déjà très forts sans pour autant avoir le niveau de Yonko.

Et pour le fait qu'en vieillissant il devienne moins fort je trouve ça un peu tiré par les cheveux étant donné que la plupart des plus puissants de One Piece ont la cinquantaine, et de mémoire Shanks a moins que ça.

[hb.11.23]

Bonsoirs chers membres ,

 

En comptant le chapitre d'aujourd'hui ,on s'est aperçu de la quasi totalité des officiers de Doffy ,des combattants du collise ,ainsi que de certains Mugi ,on a aussi eu droit à un mini fight Sabo/Fuji ,du coup que diriez vous d'intégrer les personnages de cet arc dans le topic d'évaluation de Hancock

[Calisto]

Luffy n'a pas de territoires (parce qu'avec l'ile HP sous sa protection il ira pas loin) ils est moins fort pour autant ?

je parie qu'il sera considéré comme empereur des qu'il en battra un et basta , peu importe la notion de territoire en fin de compte !

 

Je veux dire que c'est pas la question qu'il soit empereur , c'est pas une question de territoire mais de force et je n'arrive pas a l'imaginer moins fort a Fushia , moins expérimenté surement...

 

C'est pas un peu une contradictoire ce que tu dis? La définition d'un empereur c'est une personne qui cherche à agrandir son territoire.

 

Par contre, le truc qui pourrait être vrai, c'est qu'il puisse exister des pirates au même niveau, voire plus fort que certains empereurs sans avoir des aspiration d'expansion.

 

Pendant longtemps, j'ai pensé que Luffy restera en dehors de ce genre de politique, mais désormais, il semble avoir acquis un sens des responsabilités. Il ne lui serait jamais venu à l'esprit de proclamer une ile comme étant son territoire avant l'ellipse, et pourtant, il aurait pu le faire sur les iles de Nami ou Usopp qui auraient pu se retrouver sous la menace de Kuro ou les hommes poissons. Je ne le vois plus désormais n'avoir que les HP sous sa tutelle. Je dirai même que Dressrosa sera surement la prochaine ile qu'il va conquérir et je pense qu'il va distiller certains pions pour maintenir la cohésion sur ces iles (Pourquoi pas Barto voire Bellamy pour Dressrosa)

[Sakura no Hiluluk]

Concernant l'entrée dans la légende de Shanks, je ne pense pas qu'il avait à être Empereur pour cela. Moi, je vois son parcours comme suit :

 

Shanks forme son équipage et pendant quelques années écumes les Blues mais reste écarté de Grand Line afin de forger des liens solides dans l'équipage et leur faire acquérir un peu de son expérience (et en obtenir lui-même, car il n'était que mousse à l'époque de son service chez Roger et probablement pas plus fort que Baggy, les deux étants toujours fourrés ensembles sans qu'il ne nous iat jamais été dit que dès cette époque Shanks était considérablement plus fort que le Clown).

 

Shanks entre sur Grand Line et prend une direction. Au même moment, Mihawk fait de même et contrairement à Luffy qui n'a croisé aucun autre super-rookie jusqu'à Shabondy, les deux pirates s'affrontent plusieurs fois dès le Paradis, ce qui commence à faire croitre leur réputation. Ils arrivent dans le Nouveau Monde et continuent leurs duels. Ceci dure environ 6 ans, mais même ainsi, à cause du chaos régnant sur Grand Line, Shanks ne devient pas immédiatement un Empereur, mais plutôt un puissant pirate indépendant courtisé par les Empereurs, justement. Pour une raison inconnue, il quitte Grand Line et va à East Blue, Fuschia (peut être pour se ressourcer dans une mer paisible et ne pas oublier qui il est) et y perd son bras. Il revient alors dans le Nouveau Monde avec une motivation supplémentaire et deviens un des Yonko.

 

Pour moi, les choses se sont passées plus ou moins ainsi.

[ragondin]

C'est possible !

"Je ne veux pas me battre contre un homme ayant perdu un bras" à mon avis ça marchait déjà pour leurs rencontres antérieures à cette phrase mais postérieures à la perte du bras, donc "tu te trompes". De mon point de vue bien entendu.

 

Pour ce qui est de tout le reste j'ai l'impression que tu ignores beaucoup les arguments de Dispac et que tu n'y réponds même pas.

D'accord il a perdu son bras fort, d'accord ses duels avec Mihawk étaient déjà historiques, et d'accord il n'est plus dans la force de l'âge mais des bras qui doublent de volume ça laisse sous-entendre qu'ils sont devenus peut-être un peu plus fort non ? Ou alors ils se sont gonflé les bras à l'air. ^^

 

Et comme ça a déjà été dit il y a un moment les handicaps dans One Piece sont très superficiels, cf un Amiral aveugle, Crocodile qui a perdu une main, Zoro qui a perdu un œil... donc la blessure de Shanks (son "égratignure", pour reprendre ses mots) a probablement été largement surmontée.

Pour ses duels avec Mihawk, il se peut très bien que les deux étaient déjà très forts sans pour autant avoir le niveau de Yonko.

Et pour le fait qu'en vieillissant il devienne moins fort je trouve ça un peu tiré par les cheveux étant donné que la plupart des plus puissants de One Piece ont la cinquantaine, et de mémoire Shanks a moins que ça.

 

Je ne sais pas trop comment on peu l’interpréter ,  Mihawk l'a déjà vu avec un seul bras mais cette fois Shanks le revoie et croit que c'est pour un duel...Si Mihawk l'avait déjà refusé la fois prétendante , Shanks ne ferait plus cette remarque tu ne crois pas ?

La on dirait surtout que ça ne l’intéresse plus...enfin ça n'a pas tellement d'importance puisque ce n'est qu'une possibilité.

 

 

Par contre si tu trouve la perte du bras fort comme superficiel...Un oeil ça peu être compensé avec le haki mais les possibilités que tu perd avec un bras en moins tu les compenses comment ?! le maniement de l'épée a une seule mais c'est quand même un handicap même s'il a compensé la dextérité et la force perdue.

 

 

[L'Ankou]

D'où l'idée de l'acquisition d'un fruit du démon durant cet intervalle, cela aurait été un coup de pouce non négligeable qui expliquerait en partie cette évolution de puissance, en partie parce que je n'imagine ça possible sans un bon état d'esprit.

 

Certains arrivent à passer outre leur handicap d'autres n'y arrivent pas, c'est le cas de Zeff avec sa jambe en moins qui à stopper net la piraterie.

 

On sait que l'apprentissage des 3 formes de haki dépendent justement de l'état d'esprit de l'utilisateur, Shanks malgré son bras en moins n'a pas renoncé à ses ambitions et à continuer son chemin, il a très probablement améliorer sa pratique en 10, 12 ans.

[ragondin]

D'où l'idée de l'acquisition d'un fruit du démon durant cet intervalle, cela aurait été un coup de pouce non négligeable qui expliquerait en partie cette évolution de puissance, en partie parce que je n'imagine ça possible sans un bon état d'esprit.

 

Certains arrivent à passer outre leur handicap d'autres n'y arrivent pas, c'est le cas de Zeff avec sa jambe en moins qui à stopper net la piraterie.

 

On sait que l'apprentissage des 3 formes de haki dépendent justement de l'état d'esprit de l'utilisateur, Shanks malgré son bras en moins n'a pas renoncé à ses ambitions et à continuer son chemin, il a très probablement améliorer sa pratique en 10, 12 ans.

 

Possible aussi pour le FDD...même si je pense que c'est comme Rayleight , ce serait lourd si tout les puissants avaient tous un FDD cheaté ,

 

C'est le cas de BB qui je pense va récup le fruit de Marco et aussi le fruit du diamant pour Shiliew (gros comme une maison)

 

 

Apres quand a remplacer sa jambe par une jambe de bois ou encore sa vue par du haki ça me semble cohérent dans l'univers manga

Mais un bras c'est impossible parce que quel que soit la façon don tu t'habitue , te muscle , tu n'as toujours qu'un seul bras , c'est forcément bien moins efficace qu'avec deux surtout quand tu perd le bras fort !

[Haar]

C'est le cas de BB qui je pense va récup le fruit de Marco et aussi le fruit du diamant pour Shiliew (gros comme une maison)

 

BN tu veux dire?

En tout cas je vois pas Marco se faire avoir perso.