la progression des personnages ...

[Bushidood]

La je pense que le topic deborde un peu trop sur le Haki, mais c'ets vrai que quand on parle progression, il faut en parler.

 

La ou tu fais erreur Khyrio, c'est que tu confonds la forme du Haki, avec l'utilisateur...

déja, Nami avec un Haki, sa ferait un peu trop pour elle et pour Chopper aussi, au départ c'est un renne, et je ne suis pas sur qu'un animal puisse le posséder

.

Nami pourrait maitriser un Haki, different de celui de Zorro, mais de meilleure maniere, meme si celui-ci est moins "fort" ( je parle d'un eventuel Haki de Nami ).

Quand a Chopper, je vois pas pourquoi, avec son instinc animal, il n'arriverait pas a developper une autre forme propore a lui

[Hisok4]

Quand a Chopper, je vois pas pourquoi, avec son instinc animal, il n'arriverait pas a developper une autre forme propore a lui

Et même au contraire, vu les différentes démonstrations de haki (ou supposé avec Shanks quand il sauve Luffy) sur des animaux. On se dit qu'ils y sont plutôt réceptifs et que justement, les très grands prédateurs pourrait avoir instinctivement un pouvoir similaire. Donc, d'accord avec Bushidood, pourquoi pas un haki "animal" particulier pour Chopper.

[©вℓα&#109]

Bah tout humain peut posséder le Haki dans One Piece apparemment...

Après, en ce qui me concerne et là, ça n'engage que moi, voir tout l'équipage capable de maitriser le Haki, ça me ferait franchement suer quoi...

Je dis peut être maintenant, car Oda est capable de me faire changer d'avis très rapidement, mais on peut voir que le Haki n'est pas forcément quelque chose de très commun (on en parlait pas avant la rencontre de Shanks et BB), donc voir tout l'équipage le maitriser, même sous différentes formes et différents niveau (Haki du Roi pour Luffy, etc..), je penses que ça m'ennuierai

 

La progression ne passe pas forcément par là ^^

 

[Macadam]

Je rejoins le post de Hiken, à savoir que l'évolution des personnages ne passe pas obligatoirement par le Haki.

Jê penserai même que les évolutions des personnages seront surtout une accentuation de leur spécialisation existante suppléer peut etre par une nouvelle arme.

 

- Ussop : Un pistolet aux multiples balles (balle de feu balle de glace...)

- Nani : Amélioration concernant les connaissances météologiques de Nani + connaissance de navigation

- Zoro : A deja eu une amélioration des armes + nouvelles techniques de combats donc nous pouvons penser pour lui, il y ait un power up concernant un haki spécifique.

- Francky : Amélioration de son corp Cyborg (plus resistant + nouvelles armes dixit lasers)

- Chopper : Amélioration de l'utilsation de son fruits (sans les boules à manger)... ne m'en demandez pas plus je sais pas.

- Robin : Idem que chopper, meilleure utilsation de son fruit avec nouvelles techniques.

- Sanji : Déja amélioration de techniques d combats avec jambe noire peut nouveau style de comabt à la bon clay ou utilisation des mains voire même un petit haki.

- Luffy : Haki royal

- Brook : un truc venu de nul part avec son fruit, une nouvelle arme... Bref je sais pas trop.

 

Bref avant de parler Haki, je pense que de nouvelles armes de combat, techniques de combats, différentes utilisation de fruits vont apparaitre.

[Khyrio]

Moi pareil, pas d'accord pour un Haki pour tous, c'est ce que je dis depuis le débu ^^ mais bon pas d'acord avec macadam non plus sur certains points.

Usopp : Un pistolet ? Non sa serait horrible, c'est son lance pierre qui fait son originalité, meme en changeant d'arme, il passe a un lance pierre géant ^^. Limite, peut-être que le fruit qu'il a en main la dernière fois qu'on l'a vu est un fruit du Démon, du moment que c'est pas un fruit busay, quelque chose qui ne modifie pas son corps j'espère.

Nami : Des connaissances en naviguation ? Et sa servirai à quoi lol et qu'est-ce qu'elle pourrait savoir de plus que ce qu'elle sait déja pour les connaissances météorologiques, ok, sa aiderai a la maitrise du Climat Tact, mais j'espère qu'il y aura d'autres choses.

Zoro : Tout a fait d'accord, il pourrait inclure le Haki à ses sabres, comme les amazonnes dans les flèches. Sa déchirerait lol.

Franky : Ok, mais pas pour les armes laser, sa ferait trop PX, un truc comme sa mais provenant d'un autre Logia, comme ... Je sais pas lol mais bon.

Chopper : Il faut aussi qu'il garde ses Rumbl Ball, sinon sa gacherait sn originalité, il faut des nouvelles techniques aux Mugis, pas oublier les anciennes, une nouvelle Rumble serait pas mal, et une maitrise de celle qu'il utilise en ce moment (le Grand Démon gigantesque je veux dire.)

Robin, rien a redire.

Sanji : Peut-être un Haki, mais surtout pas les mains. S'il utilisait ses mains, sa serait synonyme de ne plus être cuisinier. La jambe du Démon avec ses deux jambes serait pas mal ^^

Luffy, oui mais d'autres propriétés du caoutchouc aussi.

Pour Brooke, j'espère aussi qu'il aura un nouveau sabre, ou peut-être un truc en rapport avec la musique, comme Apoo (c'est sa son nom auSupernova ?)

[вℓα&#1109]

Pour moi je vois les choses de cette manière.

 

Luffy:Maîtrise de son Haki royal

Zorro:Nouvelles techniques à 9 sabres et peut-être du haki.

Sandy:De nouvelles techniques avec sa jambe du diable et du Haki.

Pipo:De nouveaux gadgets ou armes allant avec Kabuto.

Nami:des connaissances en météorologie plus poussé.

Chopper:une plus grande maîtrise de son fruit.

Robin:une meilleure maîtrise de son fruit.

Franky:De nouveaux gadgets avec son corps genre rayon laser.

Brook:un nouveau sabre ou un truc qui va avec la musique.

[MaitreZen]

On a vu que le vieux qui accueille Nami sur l'ile climatique est capable de créer la tempête avec des nœuds donc le potentiel est enorme! Nami va non-seulement améliorer ses connaissances en météorologie mais elle va peut être disposer de cordes ou je ne sais quoi.

Pour Franky la possession de lasers est à exclure. D'après Drake, Vegapunk VIENS de réussir à repoduire les capacités de combat de kizaru sur les PX. Donc les scientifiques de l'ile du futur ont beau être géniaux ils ne valent pas un clou face à Végapunk. Par contre des missile VRAIMENT téléguidés (lol) ou une meilleur capacité de stockage du cola seraient les bienvenus...

A propos du Haki, il y a déjà Zorro et Luffy c'est sur, quand à Sanji j'ai l'impression qu'il manifeste un peu son Hakki quand il s'enflamme (cf contre Absalom qui épouse Nami ou Duval), la diable jambe repose peut être sur ce principe.

 

[Bushidood]

Pour Franky la possession de lasers est à exclure. D'après Drake, Vegapunk VIENS de réussir à repoduire les capacités de combat de kizaru sur les PX. Donc les scientifiques de l'ile du futur ont beau être géniaux ils ne valent pas un clou face à Végapunk.

Sauf que t'oublie un tout petit detail! Vegapunk vient de l'ile en question... ( enfin c'est pas encore affirme, mais c'est a moitie dit )

Est-ce que ce sont les scientifiques de cette ile qui ont forme le genie, ou le GM? Pour ma part, je pense que ces innovations viennent en partie de cette ile. ( mais ca reste a prouver )

[lord mimi]

@ maitreZen :

 

La diable jambe de sanji, n'est en aucun cas du au haki!! arrété de le  voir partout!!

 

En effet, sanji dit, durant l'arc EL et son combat contre jyabura, que les piments sont un cadeau du diable et ...

 

Mais en fait il s'agit d'une technique toute simple : il tourne vite sur une jambe et il arrive à l'enflammer. Je ne sait plus ou est-ce que c'est expliqué mais c'st sur!!

[MaitreZen]

Ouais je sais, je me suis vraiment mal exprimé. C'est en tournoyant super rapidement sur lui même que sa jambe s'enflamme; et il balance la phrase de la mort "dieu créa les aliments et le diables l'assaisonement, ce plat était trop épicé pour toi" C'était pas du Haki. Mais par contre quand il brule de l'intérieurs je ne pense pas que ce soit juste un effet de style mais plutôt une "faible" manifestation" de son Haki, de sa volonté puisque ça n'arrive que dans des cas extrêmement extrêmes (le maiage de Nami et Absalom, ou encore face à Duval et l'histoire de son affiche "moche" qui fait le tour du monde...)

Donc pour Luffy Zorro et Sanji je pense que le Haki est assuré...

 

D'ailleurs pour ce qui est de Luffy, on sait que jusque là il devait utiliser gear 2 et 3 avec parcimonie en raison des effets secondaires sur son corps... Mais à mon avis, avec ce que son corps vient de subir, ça ne lui posera plus de problème d'utiliser ces technique,s voir de les combiner (comme face à Moria) ce qui constitue en soi en enorme power-up...

[Ganouche]

D'ailleurs pour ce qui est de Luffy, on sait que jusque là il devait utiliser gear 2 et 3 avec parcimonie en raison des effets secondaires sur son corps... Mais à mon avis, avec ce que son corps vient de subir, ça ne lui posera plus de problème d'utiliser ces technique,s voir de les combiner (comme face à Moria) ce qui constitue en soi en enorme power-up...

 

Mais pourquoi tout le monde dit que ce sera un "power-up" pour Luffy d'avoir frôler la mort?.C'est marqué quelque part ou ce ne sont que des suppositions car c'est bizarre quand même.Luffy n'es pas un sayen il ne devien pas plus fort quand il est proche de la mort,a moins que j'ai loupé une partie du manga 

[©вℓα&#109]

Bah il a acquit de l'expérience qu'on le veuille ou non avec un combat dans le genre, surtout qu'il n'as pas gagné, donc il aura forcément des enseignements à en tiré.

Après, de là à dire qu'il va obtenir un power-up, je penses pas que ce soit ce combat qui en sera la cause

[MaitreZen]

@Ganouche:

Bon déjà Oda a été assistant de Toriyama lors de l'écriture de Dragon Ball donc on peut penser qu'il s'en inspire. Mais ce n'est pas de là que vient mon idée.

On sait que les gear l'épuise à force d'utiliser à cause de la trop grande tension infliger à son corps etc etc

Mais quand on voit ce qu'il a enduré (avec les veines qui sortes de partout), on est en droit de penser que Luffy a maintenant une nouvelle resistance, qui lui permetrait de supporter plus facilement les gears 2 et 3 et même leur combinaison.

Bien sur tout cela n'est que pures suppositions mais c'est le but du topic non^^

[Black-Pearl]

Salut tout le monde, voila mon Hypothèse...

 

Moi je dis que presque tout les personnages vont progressé, sinon ça sert a rien d'aller au nouveau monde avec de tels pouvoirs... On voit bien Morria & Kuma confirmer ces propos quand ils se dressent contre l'équipage des mugiwaras.. Moria s'est fait défoncé une fois au nouveau monde tout en étant un capitaine corsaire. & Kuma aussi qui se moque de Zorro et de ses capacités... c'est pour cela en fait qu'il les enverras chacun dans une île.. c'est pour acquérir une nouvelle sorte de pouvoir...

 

Je suis d'accord avec vos postes précédents sur quelques points, du genre.. Luffy va s'entrainer 100% pour maitriser Le Haki.. on voit bien aux débuts de l'épisode 397 que le Vice-capitaine "Raleygh truc machin", dit qu'il était à la recherche de Luffy depuis longtemps.. & Je dirai aussi que Zorro fera de même... son rêve est de devenir le meilleur épéiste, et pour le devenir, il faudra qu'il progresse 100 fois plus qu'avant.. Mihawk ne se laissera pas faire aussi facilement...

 

Quant-à Ussop.. Je pense qu'il sera toujours ce personnage peureux & qui fait toujours marrer.. mais cela ne veut pas dire que ce dernier ne progresseras pas.. bien au contraire.. si vous vous rappeler de L'île où la marine a exécuter  Gol D. Roger.. Ussop croise un Gars qui s'est fait écraser de la part de L'équipage de Shanks, plus précisément, le sniper de l'équipage de shanks le roux.. qui est Le père d'Ussop.. bref, le Gars là prédit qu'ussop a de très grande capacités tels que son père car il est arrivé à faire un grand trou dans la cible malgré la grande distance rien qu'avec son lance-pierre. ceci dit, je suis très sur, q'Ussop deviendra un très bon sniper.. et je doute que lors de la rencontre des Mugiwaras & VegaPunk.. Ussop fera surement une connerie au labo de MegaPunk du genre.. fusionner son lance-pierre avec un fruit du démon en le faisant tomber 'sans faire expret' dans l'un des saut/bols/machine de Vega.. une arme dangereuse qui ne rate pas sa cible... car je ne le vois aucunement devenir un possesseur d'un fruit du démon Himself.. cela gâchera un peu son charisme... Mais sinon, pourquoi pas aussi, Un fruit du démon qui lui permettras  de prévoir les mouvements de ses adversaires ou juste un fruit du démon qui permets de voir très loin.

 

sinon pour les autres membres de l'équipage, je suis un peu d'accord avec vous.. j'ai bien lu vos hypothèses et c'est bien & bel ce que je pense aussi, surtout pour le cas de chopper. Je dis qu'il faut qu'il arrive a maitriser son pouvoir, il est tres tres puissant quand il se tape la 3eme rumble ball.. Moi je dis que si il arrivait a gérer ce pouvoir, il aurait pu écrabouiller OZ. ou au moins, se rendre tres utile pour empêcher MORIA de battre le reste de l'équipage jusqu'à l'arrivée de Luffy.

 

 

[Ganouche]

Mais quand on voit ce qu'il a enduré (avec les veines qui sortes de partout), on est en droit de penser que Luffy a maintenant une nouvelle resistance, qui lui permetrait de supporter plus facilement les gears 2 et 3 et même leur combinaison.

Mdr si un jour (je ne te le souhaite pas) tu te fait percuter par une voiture et que tu t'en sort,la prochaine fois que tu te fera taper par une voiture tu ne sera pas plus résistant que la premiere fois 

Fin bon,après One Piece est un manga donc bon....En même temps ce serai réellement bien que Luffy puisse mieux "résister" aux effets secondaire de ses "GEAR".Pendant un combat hop un ptit coup de Gear 3,une bonne droite et hop retourne taille normale pour enchainer sur un Gear 2!

Si Zorro arrive a contrôler son haki,Sanji devrait être en mesure de "l'utiliser" aussi.Car Oda-sensei ne nous à pas encore montré qui était le plus fort entre Sanji et Zorro, et il me semble même qu'il a refusé de répondre a cette question dans "Les Questions Que Tout Le Monde Se Pose"! Même si l'on peut penser que Zorro serait plus fort que Sanji.Zorro se bat souvent contre le deuxieme plus fort des adversaires (cf kaku du cp9) tandis que Sanji prend le troisieme.Enfin bien sur si Luffy leur laisse et ne les éxlate pas avant 

[Hisok4]

Pour Luffy, il y a une chose qui peut avoir de l'influence sur ces prochains combats (dans les prochaines 24h du manga), c'est l'adrénaline que lui a injecté Iva-san. Sous son effet, il a l'impression de "déborder d'énergie". Shooter à l'adrénaline, son comportement, ses réactions peuvent être affectés. ça pourrait l'amener à utiliser le haki plus "facilement" ou tout du moins plus souvent que simplement en cas d'extrême danger ou de rage (d'autant plus si durant sa phase de soin il a commencé à prendre conscience de ce nouveau pouvoir).

J'imagine cela, car ça pourrait lui permettre de l'utiliser pour commencer en condition de combat, avec l'aide de l'adrénaline qui stimulerait son corps, son énergie... Puis plus tard, il aura donc compris un peu mieux tout ça et pourra alors l'utiliser sans aucune aide.

 

H.S:

@MaitreZen;

Bon déjà Oda a été assistant de Toriyama lors de l'écriture de Dragon Ball

J'avais déjà fait une remarque là dessus que voici :

Je me rappel pas avoir lu où que ce soit que Oda était assistant de Toriyama sur Dragon Ball (ou sur une autre série). Il était assistant de trois autres mangaka déjà et avait comme collègue pour l'un d'eux Takei (auteur de Shaman King).

En plus ça me parait juste niveau date parce qu'il a du commencer à être assistant vers 1994-95 (je sais plus trop) et que Dragon Ball s'est arrêté en 1995.

Et j'ai encore cherché, je n'ai jamais vu aucune référence de Oda en tant qu'assistant de Toriyama. Ils ont cependant travailler ensemble sur "Cross Epoq" qui est un petit chapitre réunissant l'univers de Dragonball et One Piece. Et Oda est un fan de Toriyama.

[Ganouche]

Pour Luffy, il y a une chose qui peut avoir de l'influence sur ces prochains combats (dans les prochaines 24h du manga), c'est l'adrénaline que lui a injecté Iva-san. Sous son effet, il a l'impression de "déborder d'énergie". Shooter à l'adrénaline, son comportement, ses réactions peuvent être affectés. ça pourrait l'amener à utiliser le haki plus "facilement" ou tout du moins plus souvent que simplement en cas d'extrême danger ou de rage (d'autant plus si durant sa phase de soin il a commencé à prendre conscience de ce nouveau pouvoir).

J'imagine cela, car ça pourrait lui permettre de l'utiliser pour commencer en condition de combat, avec l'aide de l'adrénaline qui stimulerait son corps, son énergie... Puis plus tard, il aura donc compris un peu mieux tout ça et pourra alors l'utiliser sans aucune aide.

Exact je m'en souvenais plus 

Mais il(elle?) lui a aussi dit qu'il y'aurai des effets secondaire au bout de 24heures,donc bon je ne sais pas si cela sera vraiment un petit plus pour Luffy!Car si les effet secondaire se pointe à un moment cruciale...ce serai pas "Tip Top",je trouve 

[Hibari]

Pour moi je pense :

 

Luffy : Apprentissage de Haki de l'élu (+ un gear 4 lol)

Zoro : Techniques a 9 sabres + développement de son Haki

Sanji : Techniques avec jambe + développement de son Haki

Usopp : Nouveau gadgets +développement du Haki pou ses projectiles comme la fille sur l'ile d'Hancock

Franky : Nouveaux gadgets aussi + amélioration de son corps

Nami : Amélioration de son climat tact

Brook : Nouvelles techniques au sabre

Robin : ??

Chopper : Maitrise de son état avec la 3eme rumble ball

[MaitreZen]

Non, je ne pense pas qu'Usopp maitrise le Haki. Pour maitriser le Haki il faut non seulement avoir une grande ambition mais aussi une volonté sans faille (les amazones sont sures d'elles) donc si Usopp maitrise le haki ça veut qu'il ne serait plus le même qu'avant... Par contre on sait qu'il lui arrive d'avoir de vrais élans de bravoir, où il montre toute la puissance de sa volonté (cf arc alabasta, il reste debout après encaissement du coup de batte atomique de Mr4)

Donc si Usopp augmente la force de ses tirs par le Haki, il faut que ça soit qu'en dernier recours (donc pas de vraie maitrise)

[Here comes the...]

Pour des personnages comme Brook, ou Robin, je ne pense pas que le haki devienne un "must". D'ailleurs on n'en parlait peu avant, donc je ne vois pas pourquoi ça deviendrait le dernier power up à la mode tout à coup.

De plus, chaque évolution obtenue se fait avec le temps, Luffy bat Buggy, puis Crocodile 20 tomes après, ce n'est pas à cause d'un évènement qui se serait produit mais grâce à l'expérience qu'il a engrangée au fil des combats. Il faut d'ores et déjà se dire que ceux qui ont un fruit du démon l'amélioreront au lieu d'améliorer leurs capacités; ça semble être plus logique.

Pour reparler du haki, je pense que seuls Zoro et Luffy le développeront, même si Sanji est presque aussi fort que Zoro, il n'a pas la même mentalité de guerrier.

[Ganouche]

Sanji a selon moi des chances de maitriser le Haki,déjà l'histoire est loin d'être fini donc si Luffy et Zorro "'l'ont" a ce stade je pense que Sanji aussi!

Mais déja sur l'île de Thriller Bark lorsque l'on voit Sanji en feu lorsque Usopp lui anonce que Absalom veut se marier avec Nami ne serait-ce pas l'ombre du haki? 

[Kyuubi-chan]

J'ai des doutes sur Sanji. C'est pas que je ne voudrais pas mais il y a quelque chose qui le différencie pas mal de Zoro et Luffy mais j'ai du mal à l'expliquer.

Je dirais que Zoro et Luffy marchent énormément à l'instinct et je me demande si le haki ne pourrait pas y être lié vu qu'ils ont plus de signes annonciateurs que lui. De son côté, Sanji est  plus réfléchit et agit plus intelligemment (cf tous les coups en douce qu'il sort dans les situations les plus critiques au moment où on s’y attend le moins). Par contre il est impulsif donc c’est toujours ça mais si on prend en compte le fait que le haki de Zoro (si haki il y a ) semble reposer pas mal sur sa capacité à ressentir les choses, il est possible (si c’est un facteur obligé) que Sanji ne le développe pas ou qu’il en développe une autre forme qu’on ne connait pas encore. 

 

[Kashin]

De toute facon on ne connait rien du haki, juste qu'il yen a un appelé "Haki des rois", donc ca laisse supposer qu'ils yen a plusieurs autres, donc le haki de zorro luffy et sandy peuvent etre différents, et puis si meme les amazones peuvent maitriser le haki, je vois pas pourquoi sandy ne le pourrait pas, et puis de toute facon oda a presque épuiser les power up des persos, pour luffy zorro et sandy, a part augmenter leur force brute qui est déja monstrueuse et donc un peu inutile, il reste pas d'autre power up que le haki.

[Aarosh]

Ben justement on en sait de plus en plus, iil y en a plusieurs types, le Haki des Rois, le Haki qui permet d'anticiper les coups, et surement bien d'autres. Et apparemment ils annulent entièrement les capacités des Fruits du Démons, cf : Kizaru vs Rayleygh et Luffy vs les deux Amazones.

 

Et puis je vois mal Oda être à cours d'idée, et puis on ne peut jamais prévoir Oda, après tout, qui s'attendait à voir le Gear Second et le Gear Third à Enies Lobby, personne mais Oda l'a fait.

[Hisok4]

Ben justement on en sait de plus en plus, iil y en a plusieurs types, le Haki des Rois, le Haki qui permet d'anticiper les coups, et surement bien d'autres.

Euh, ce n'est que supposition. Rien ne te dit que le Haki des Rois ne permet pas d'anticiper les coups, ni même d'ailleurs que cette capacité provient du haki. Mais pour cette dernière possibilité, c'est une supposition très forte.

Après, le terme de Haki des Rois me fait personnellement plus penser à différent niveau de puissance du haki qu'à des haki de types différents. On a bien vu que Rayleigh était capable de faire s'évanouir plein de monde et de contrer un Logia.

 

Et apparemment ils annulent entièrement les capacités des Fruits du Démons

Pas complètement. Cela semble annuler qu'en une zone de contact. Lorsque Luffy se bat contre les deux soeurs serpents, lorsque l'une d'elles repousse son attaque, sa jambe et toujours étirée. Et lorsque l'autre l'attrape avec sa queue, elle lui fait mal en le serrant, mais lui exploser la tête contre le sol ne lui fait rien.

 

Pour ce qui est d'une possible évolution des membres de l'équipage vers le haki, je pense qu'il faudrait aussi qu'on en sache plus sur ce pouvoir. On a du mal à savoir si c'est un pouvoir courant ou pas. Jusqu'à présent on en avait jamais entendu parler, aucun ennemi ne l'utilisait (ou plutôt on ne le savait pas, on apprendra peut être plus tard que le mantra ou des technique du CP9 en sont peut être). Mais on a vu une île d'amazones qui semblaient toutes le posséder, mais cette île est un peu particulière, donc sûrement une exception. On en parle de plus en plus, mais ça semble plus être fait pour nous l'introduire petit à petit, de la même manière que Luffy s'y éveille au fil de son aventure.

Donc de ce qu'on a entraperçu, ça semble être un très grand pouvoir, qui aurait une utilité pour plusieurs mugis, mais il faudrait en apprendre encore un peu dessus. Peut être que certains d'entre eux sont incapable de posséder ce pouvoir.