Naruto Gaiden Chapitre 700 + 3

[flo463]

f-sama: oui peut-être mais c pas comme s'ils utilisaient uniquement le multiclonage dans chacune de leurs batailles si?  comme Naruto le fait si bien. avec le rasengan, c'est la seule technique que Naruto utilise et je trouve ça dommage. perso j'aurais aimé voir une progression de Naruto sur le plan technique lui qui n'en maitrisait aucune a la base. un peu dessus sur le coup, je trouve qu'il y avait surement quelque a développer de ce cote la  :'(

 

@vindo Kakashi a été hokage c vrai mais comme s'il avait que cette technique en réserve, heureusement d'ailleurs.

je pense qu'un ninja ne doit pas se reposer uniquement sur ces 2 techniques même s'il les maitrisent a fond. enfin ce n'est que mon avis 

[Vindo]

Naruto a :

- Senjutsu -> puissance monstrueuse en tai-jutsu, détection aussi puissante que le Byakugan, résistance physique.

- mode kyubi -> vitesse délirante, régénération des blessures (sauf erreur de ma part), détection des intentions maléfiques.

- mode Kyubi 2 -> destructions de masse à l'échelle de la bombe atomique.

- multiclonage -> fait le café.

- rasengan et dérivés -> destruction de masse, au contact et à distance.

 

Après, il maîtrise aussi la technique de substitution et de transformation, si jamais il se sentait d'humeur taquine... Là, si j'étais lui, j'aurai créé un ou deux clones en même temps que je serai intervenu pour sauver Salada. Le clone se serait métamorphosé en Salada, et l'autre clone aurait emporté la vraie Salada au loin. Dans la foulée, je me démerde pour laisser le morveux capturer le clone et rentrer à sa base avec un clone de Naruto déguisé en Salada.

Et hop ! Le tour est joué. Ne reste plus une fois sur place qu'à faire une invocation inversée.

[F-sama]

Après, il maîtrise aussi la technique de substitution et de transformation, si jamais il se sentait d'humeur taquine... Là, si j'étais lui, j'aurai créé un ou deux clones en même temps que je serai intervenu pour sauver Salada. Le clone se serait métamorphosé en Salada, et l'autre clone aurait emporté la vraie Salada au loin. Dans la foulée, je me démerde pour laisser le morveux capturer le clone et rentrer à sa base avec un clone de Naruto déguisé en Salada.

Et hop ! Le tour est joué. Ne reste plus une fois sur place qu'à faire une invocation inversée.

Ouais, sauf qu'un sharingan peut voir les clones non?

[Mayaho]

Ouais, sauf qu'un sharingan peut voir les clones non?

 

Tout au long du manga, il me semble que l'on voit des exemples de la "toute puissance" du clonage.

Neji lors de son combat avec Naruto dit ne pas pouvoir faire la différence, Itachi lance un genjutsu sur un clone de Kakashi (donc il ne l'avait pas perçu), Pain se bat contre un clone de Konohamaru (et s'étonne de voir que c'est un clone, donc il ne pouvait le voir non plus) et enfin, il y a le précédent de Kaguya, qui pense avoir tué le Naruto original alors que c'est un clone.

Enfin, bref, personnellement, il me semble, selon ces éléments, qu'aucun oeil ne peut distinguer le clone.

Maintenant, me trompè-je peut-être 

[Padawan Elfou]

Tout au long du manga, il me semble que l'on voit des exemples de la "toute puissance" du clonage.

Neji lors de son combat avec Naruto dit ne pas pouvoir faire la différence, Itachi lance un genjutsu sur un clone de Kakashi (donc il ne l'avait pas perçu), Pain se bat contre un clone de Konohamaru (et s'étonne de voir que c'est un clone, donc il ne pouvait le voir non plus) et enfin, il y a le précédent de Kaguya, qui pense avoir tué le Naruto original alors que c'est un clone.

Enfin, bref, personnellement, il me semble, selon ces éléments, qu'aucun oeil ne peut distinguer le clone.

Maintenant, me trompè-je peut-être 

 

Ca dépend du clonage que tu utilise, le multi clonage qu’utilise Naruto redistribue le chara en part égale a chaque clone; ce qui fait qu'il est impossible de distinguer le faux du vrai.

 

Sinon j'aime bien ce que mets en place Kishi, même si c'est toujours autour du sharingan. Naruto a vraiment la classe, les gosses sont sympa mais j'espère que Kishi va faire attention a son intrigue; faut pas faire trop compliqué si c'est que pour quelques chapitres.

[steffou]

Je rejoins ceux qui disent que Naruto n'a pas besoin de nouvelles techniques...

 

Il a déjà:

- Ses différents modes avec les capacités que cela apporte

- Le rasengan et ses dérivés

- L'insensibilité au genjustu maintenant qu'il est pote avec Kurama

- L'hiraishin

- Le kage bunshin (qui n'est détectable ni par le sharingan, ni par le byakugan, ni par le rinnegan)

 

Avec ça, son chakra quasi illimité, son expérience, et la jugeote très étonnante dont il sait parfois faire preuve en combat, il y a vraiment des dizaines de combinaisons possibles pour sortir de très beaux combats dans toutes les situations ou presque.

 

Rien que la combinaison clone+hiraishin le rend presque intouchable...

On y ajoute le mode senin et cela devient une fabuleuse technique offensive au corps à corps avec le taijustu senin, et à distance avec le FRS

On y ajoute le mode kurama et cela devient impossible de lui échapper, en plus d'une défence plus baleze que les "défences ultimes" qu'on nous présente depuis le début du manga.

 

Pour le débat sur "bon père/mauvais père"... honnetement depuis le tout début du manga on sait que le poste de hokage entraine ce genre de chose. Hiruzen l'explique à konohamaru je crois, Minato aussi a eu ce soucis, je ne vois pourquoi cela serait différent pour Naruto.

Hokage = protection du village entier et donc indirectement, de sa famille directe aussi.

[badou31]

Je rejoins ceux qui disent que Naruto n'a pas besoin de nouvelles techniques...

 

Il a déjà:

- Ses différents modes avec les capacités que cela apporte

- Le rasengan et ses dérivés

- L'insensibilité au genjustu maintenant qu'il est pote avec Kurama

- L'hiraishin

- Le kage bunshin (qui n'est détectable ni par le sharingan, ni par le byakugan, ni par le rinnegan)

 

Avec ça, son chakra quasi illimité, son expérience, et la jugeote très étonnante dont il sait parfois faire preuve en combat, il y a vraiment des dizaines de combinaisons possibles pour sortir de très beaux combats dans toutes les situations ou presque.

 

Rien que la combinaison clone+hiraishin le rend presque intouchable...

On y ajoute le mode senin et cela devient une fabuleuse technique offensive au corps à corps avec le taijustu senin, et à distance avec le FRS

On y ajoute le mode kurama et cela devient impossible de lui échapper, en plus d'une défence plus baleze que les "défences ultimes" qu'on nous présente depuis le début du manga.

 

Pour le débat sur "bon père/mauvais père"... honnetement depuis le tout début du manga on sait que le poste de hokage entraine ce genre de chose. Hiruzen l'explique à konohamaru je crois, Minato aussi a eu ce soucis, je ne vois pourquoi cela serait différent pour Naruto.

Hokage = protection du village entier et donc indirectement, de sa famille directe aussi.

 

Je ne crois pas que Naruto utilise l'hiraishin, c'est juste qu'il se déplace très vite.

Après avec tout le resté cité c'est sur que je ne vois pas non plus l'intéret d'avoir plus de techiniques il est pratiquement intouchable et a une force de frappe incroyable avec ce qu'il connait déja.

 

[Nexus56]

Je ne crois pas que Naruto utilise l'hiraishin, c'est juste qu'il se déplace très vite.

Après avec tout le resté cité c'est sur que je ne vois pas non plus l'intéret d'avoir plus de techiniques il est pratiquement intouchable et a une force de frappe incroyable avec ce qu'il connait déja.

 

Ce n'est que mon avis, mais je penses le contraire. L'intérêt pour Naruto de maîtriser de nouvelles techniques, dont l'hiraishin,c'est de lui permettre de développer d'avantage ses connaissances pour pouvoir passer par l'étape de Junin instructeur comme l'on fait son père et tous ses prédécesseurs. Pour devenir Hokage il ne suffit pas d'être fort et populaire mais également intelligent et de savoir guider les gens. Sachant que des années sont passées depuis les événements de la confrontation avec Otsutsuki et compagnie, Naruto a eu tout le temps nécessaire pour devenir plus intelligent et plus fort. Surtout avec les bons soutiens dans son entourage.

[Padawan Elfou]

Ce n'est que mon avis, mais je penses le contraire. L'intérêt pour Naruto de maîtriser de nouvelles techniques, dont l'hiraishin,c'est de lui permettre de développer d'avantage ses connaissances pour pouvoir passer par l'étape de Junin instructeur comme l'on fait son père et tous ses prédécesseurs. Pour devenir Hokage il ne suffit pas d'être fort et populaire mais également intelligent et de savoir guider les gens. Sachant que des années sont passées depuis les événements de la confrontation avec Otsutsuki et compagnie, Naruto a eu tout le temps nécessaire pour devenir plus intelligent et plus fort. Surtout avec les bons soutiens dans son entourage.

 

Vu le niveau de Naruto, il a plus vraiment besoin de devenir plus fort.

E quand je vois que Gai enseigne, je me dit que Naruto a toute les aptitudes pour le faire aussi.

Là ou Naruto a vraiment évolué, c'est dans la maturité, on le sent vraiment concerné par ses fonctions.

[-Angel-]

Petite question pour des gens habitués à la langue du soleil levant....

 

Je ne sais pas si cela a été deja évoqué mais l'oignon porte le prénom de shin

 

Il me semblait qu'il s'agissait d'un terme qui signifie Dieu au mettre titre que Kami qui signifie maitre/Dieu.

 

Si le bulbe s'appelle ainsi, se pourrait-il qu'il soit le mélange uchiha ultime avec l'ADN de tous...ou la plante type zetsu blanc crée à partir de l' uchiha originel, donc Ashura (si je ne me trompe pas....)

 

En tout cas, sa vision est connectée à celle du mini juubi espion...puisqu'il voit en même temps que son "père".

[Makishima]

Il faudra que Naruto cogne un peu Shin pour qu'on puisse voir s'il saigne "normal" ou d'une autre substance, ce qui pourra nous renseigner sur son corps...

 

J'ai bien l'impression qu'on ne le répétera jamais assez mais considérer Naruto comme un mauvais père de famille à cause de la manière que prend Boruto en loupant son père dans ce chapitre est une grossière erreur en soit:

 

-parce qu'il faut vraiment ne pas avoir vu la scène finale de The Last, film canon pour rappel au cas où, (combien va falloir la répéter cette scène?)

-ne pas tenir compte des excuses qu'il veut que Shikamaru transmet ,

-et du rôle d'hokage qui ne doit pas être déshonoré sous prétexte de facilité grâce aux clones.

 

La scène du bento pour Boruto n'est qu'une malheureuse coïncidence au vu de l'affaire intrigante que Naruto veut gérer rapidement, et le gosse qui ne peut pas comprendre l'urgence et qui n'arrive toujours pas comprendre l'importance du statut de son père malgré la paix, extrapole lui et par rapport au plat que sa mère avait préparé pour se plaindre et limite punir son père. (Parce qu'il est bien plus dévoué à ses parents qu'il n'y paraît ).

 

Le pire c'est qu'il est loin de négliger son fils comme on l'a vu au premier chapitre, il va pas faire un clone pour le remplacer comme hokage pour n'importe quel prétexte: imaginer les personnes importantes qui ont des rendezvous avec lui et qu'ils se rendent compte que c'est un clone et pas le vrai à qui ils ont affaire? Déshonneur, humiliation et tout le bazar que cela apporterait...

 

Il y a certainement pas plus compréhensive qu'Hinata qui vient d'un clan noble et en était l'héritière pour comprendre les responsabilités de son mari ( et puis sérieusement vous croyez vraiment qu'elle serait d'accord de se contenter d'un clone et pas de l'original pour leur...euh.... exercice quotidien du soir?^^) et il y a fort à parier que la petite ait les pieds sur terre aussi. On ignore encore le quotidien familiale les concernant et de toute façon, c'est la situation de Sarada qui est bien plus à plaindre...

 

Bref, c'est juste Boruto qui a hérité du sale caractère de son père, et son histoire avec père qu'on connaît pourtant très bien est facilement à relativiser; cela dit Chocho est pas mal dans son genre non plus. Je plains Choji ^^ mais comment lui et Karui se sont ils rencontrés, vu que dans le chapitre de Kiba se passant après The Last, ils se fréquentent déjà... Normal vu qu'ils ont fait tous des gosses en même temps.^^

 

A ce propos, et sans vouloir apporter de nouveaux arguments, je me demande si à travers la relation entre Naruto et sa famille, on ne pourrait pas y lire la relation de Kishimoto avec sa propre famille. Il a dit que des éléments de sa vie l'avaient inspiré dans le manga (son fils lui suggère des noms de techniques depuis qu'il s'est mis à lire Naruto... + l'écharpe pour The Last...) du coup cette idée du papa très occupé par son travail, qui n'a parfois pas le temps d'attendre, etc. peut-être est-ce un écho à sa situation (passée, actuelle, future...).

 

Tout ça pour dire que je ne pense pas que Naruto soit un mauvais père. Les parents parfaits n'existent pas (tout comme les enfants parfaits) donc il fait de son mieux mais là une mission importe et, qui sait, il en profitera peut-être pour dire à Sasuke qu'un petit crochet par Konoha serait une bonne idée...

[OldMonkey]

 

A ce propos, en sans vouloir apporter de nouveaux arguments, je me demande si à travers la relation entre Naruto et sa famille, on ne pourrait pas y lire la relation de Kishimoto avec sa propre famille. Il a dit que des éléments de sa vie l'avait inspiré dans le manga (son fils lui suggère des noms de techniques depuis qu'il s'est mis à lire Naruto... + l'écharpe pour The Last...) du coup cette idée du papa très occupé par son travail, qui n'a parfois pas le temps d'attendre, etc. peut-être est-ce un écho à sa situation (passée, actuelle, future...).

 

 

Je le pense aussi.

Il avait d'ailleurs dit dans une interview, avant que la nouvelle série soit annoncée il me semble, qu'il souhaitait écrire Naruto en tant que père vu qu'il était, entre temps, devenu un père aussi.

Il avait aussi dit qu'il ne pouvait pas passer beaucoup de temps avec sa famille à cause de son travail.

 

Il fait clairement, pour moi, un parallèle entre la situation de Naruto et la sienne.

 

 

[-Angel-]

Finalement je vais répondre un peu tout seul à ma question...

 

Shin en fonction de la façon dont il est ecrit (ce que je n'ai pas) signifie au choix : nouveau / la vérité - le vrai / le cœur qui peut être l'organe ou le siège de l'énergie du corps.

 

Donc cela donne 3 hypothèses intéressantes à ce qu'est cet antagoniste bossu à tête d'oignon.

- un nouvel Ushiha, ce qui voudrait dire une nouvelle "branche" de la famille

- le vrai Ushiha, y en aurait-il des faux ? Ou est-il la somme absolue de la "famille" ?

- le cœur Ushiha. Aurait-il récupéré / s'est-il fait greffer le cœur d'un ancien ? Ou la source d'énergie corporelle des gènes familiaux ?

 

Je ne peux pas aller plus loin à ce stade...s'il y a des spécialistes, je leur laisse la suite

[Makishima]

Il avait d'ailleurs dit dans une interview, avant que la nouvelle série soit annoncée il me semble, qu'il souhaitait écrire Naruto en tant que père vu qu'il était, entre temps, devenu un père aussi.

Il avait aussi dit qu'il ne pouvait pas passer beaucoup de temps avec sa famille à cause de son travail.

 

Il fait clairement, pour moi, un parallèle entre la situation de Naruto et la sienne.

 

Super alors ! De quoi donner envie de scruter les prochains faits et gestes de Naruto avec encore plus d'envie pour voir ce que Kishimoto aura voulu glisser sur le sujet. 

 

 

@ -Angel- : ta question n'est pas simple et je ne sais pas trop quoi répondre. Déjà est-ce qu'on peut être certain que les significations de Shin auront un impact sur qui il est ? A ce stade je n'aimerai pas avoir une nouvelle pirouette pour nous expliquer la survie potentielle de membres du clan Uchiha. Il faudra sans doute s'orienter de ce côté-là car Sasuke a sans doute ressenti quelque chose pour en venir à prévenir Konoha. Si on s'oriente du côté du "vrai" Uchiha ce sera peut-être au sens des valeurs - et cela rejoindrait l'inimitié que lui et son père ont pour Sasuke qui aurait trahi (mort d'Itachi...).

[-Angel-]

Les 2 seuls "Shin" qui me semblent très connus sont celui de Saint Seiya qui est le "coeur", celui qui ressent le plus les émotions...le lien entre les chevaliers de bronze (d'ailleurs son arme çe sont les chaînes)

 

Et Shin dans Dragon Ball qui est "la Vérité'" en étant le Dieu des Dieux Kaio...

 

A voir le développement à venir