Taka VS le reste du monde (Kumo, Suna, Kiri...)

[zetsuei]

Pour le Raikage, l'essentiel du feu est sur le bracelet. Je dis qu'il ne souffre pas parce qu'à aucun moment il ne le montre (pas de Argh, de Ugh, etc). Le mec continue le combat comme si de rien n'était. Tout Raikage qu'il est, s'il souffrait, on pourrait le voir (via un halètements ou des cris, même contenus). Or ici que dalle...

 

Est ce que tu vois ce genre de signe pour Sasuke ?

A la limite on peut voir de la surprise, mais pas de sons de douleur ou de halêtement non plus...cet argument n'est pas suffisant selon moi pour remettre en cause, à la fois Shi, Darui et le commentaire de fin de chapitre...c'est un peu léger.

 

Mais bon...

[Faerlthann]

Madara la contré, aucun jutsu n'est invincible, cf l'énorme FRS contre pain.

 

Donc oui, le raikage peut le contrer. Il l'a même peut être déjà fait en imposant sa main sur Sasuke, qui n'est pas immunisé contre son amat me semble-t-il.

[Mâât]

Le Raï a des flammes sur les mains et je le vois pas faire "ouille ça fait mal" en plein enchainement (humiliation). Je le vois même crever sans broncher...

 

Sasuke a dominé le Raï en front of. Mais la résistance de l'armure et le physique de celui ci a bloqué le coup. Avec Susano il peut l'enchainer sans trop craindre de riposte. Et Susanoo peut encore se développer.

 

Mais le plus important est que les flammes ont traversés son armure raïton directement. Le coup qu'il donne; on voit largement les flammes sur la main. et non autour du chakra. Maintenant c'est amatérasu mais ça reste une bonne piste, plus la phrase du début; barrière suiton contre le Katon.

 

Pour finir au niveau du scénario, il vaut mieux qu'il passe le Raïkage car on veut voir Gaara et pas Sasuke rentrer faire dodo avec Tobi. Cela couperait l'action tout simplement!!!

 

Pour finir ce combat est toujours indéterminé mais le Raïkage a un petit plus. Cependant il peut être touché par deux attaques déjà de Sasuke.

[Porc-kun]

Pour finir ce combat est toujours indéterminé mais le Raïkage a un petit plus. Cependant il peut être touché par deux attaques déjà de Sasuke.

Si ça se trouve il s'est fait piéger par Tsukuyomi sans qu'il s'en est rendu compte

http://www.onemanga.com/Naruto/463/08/

Il a regardé les yeux de Sasuke en MS et c'est la première chose a éviter,surtout pour un non Uchiha

[†Monkey D. King†]

.Sojobo. mit en évidence "l'œil pour œil, dent pour dent" entre Sasuke et le Rai(enfin c'est plus MS pour Œil) risque de se prendre un Tsuky.

 

Sasuke finira peut-être par prendre l'avantages, mais j'imagine bien le Raikage tentant de retourner l'Ama' pour que Sasuke le révoque.

Et pour le dernier assaut du Raï à la fin du chapitre, on peut même penser que Sasuke use d'un "Kawarimi No Jutsu", même si je pense que dans la position actuelle du Kage, ce dernier pourra encore esquivé une contre-attaque.

 

Pour ce chapitre aussi, pas simple de désigner un vainqueur, malgré le forcing du Kage.

[Porc-kun]

.Sojobo. mit en évidence "l'œil pour œil, dent pour dent" entre Sasuke et le Rai(enfin c'est plus MS pour Œil) risque de se prendre un Tsuky.

Je pense que le Rai est déjà dans le monde de Tsukuyomi mais il ne s'en rend pas compte comme les spectateur et c'était la même chose pour le Sasuke VS Itachi,Zetsu n'avait rien compris il pensait que tout était réel alors qu'il s'agissait du Tsukuyomi

[Sengoku Iori]

pour la part la domination de kumo ne fait aucun doute aussi bien sur le plan technique que tactique,

dans tous les cas, on voit bien que la team taka a encore beaucoup de choses à apprendre avant de pouvoir être consiéderé comme une équipe, ils ont les bases mais ils ne savent pas se servir des points forts et des faiblesses de personnages de l'équipe

[†Monkey D. King†]

Je pense que le Rai est déjà dans le monde de Tsukuyomi mais il ne s'en rend pas compte comme les spectateur et c'était la même chose pour le Sasuke VS Itachi,Zetsu n'avait rien compris il pensait que tout était réel alors qu'il s'agissait du Tsukuyomi

 

Oui, je dis risque parce que ce n'est pas encore sûr mais il y a de forte chance, ça se fait il se rend même pas compte de l'Ama sur son bras et donc qu'il ne ressens pas la douleur à cause du Genjutsu?

 

Wait&See...

 

[Ramichou]

Je suis très dubitatif concernant ce chapitre, parce que Sasuke est largement dominé et semble ne plus rien pouvoir faire : il a sortit en 1 seul chapitre 2 jutsus énormes uniquement pour survivre, il ne peut raisonnablement pas maîtriser Susanoo instantanément et n'en a actuellement qu'une ébauche, il maitrisera cette technique que lorsqu'il l'aura utilisé quelques fois.

Le Raikage est entouré d'une aura de raiton capable de le protéger contre une attaque possédant une immense force de pénétration. Son armure de Raiton est plus efficace que l'armure de sable de gaara puisque celle-ci se fait transpercer par un chidori. Cette aura pourrait très bien le protéger efficacement contre amaterasu : je ne pense pas que, sur toute sa surface d'action, amaterasu ait une force destructrice supérieure au point d'impact du chidori. Logiquement le raikage devrait être protégé d'amaterasu, au moins partiellement, et suffisamment pour ne pas perdre un membre, bien que des brulures soient envisageable bien entendu.

Si le combat actuellement a lieu dans un tsukiomi, cela revient à dire que shii a fait erreur en prétendant le raikage immunisé contre le genjutsu à cause de son aura raiton.

Dernière chose, on peux constater que tout le reste de la team Sasuke s'est fait lamentablement déchiquetée : Désormais Suigetsu et Juugo possèdent la même force de combat que Karin.

Sasuke ne peux pas continuer sa quête de butage de Danzou, quand bien même il abattrait le Raikage avec des compagnons HS.

 

J'en vient à la seule conclusion logique : Sasuke s'est fait démolir, comme toute sa team.

[John Matrix]

Je ne sais pas si le Raikage est dans le Tsukuyomi ou non(je ne l'espère pas),mais qu'il ressente de la douleur ou non n'indique en rien si il est pris dans le Genjutsu de Sasuke,dans Tsukuoymi on ressent la douleur(rappelez vous la torture de Kakashi administré par Itachi dans la FG).

Donc je le répète qu'il ressente la douleur ou non,ça ne veut pas dire qu'il est dans un Genjutsu.

[Hosen Shingo]

Le Raikage n'est pas dans un genjutsu 

 

En effet, s'il l'était, le combat n'aurait absolument aucun intéret

De plus un genjutsu basique aurait été détruit par la "circulation de chakra" autour du Raikage et Tsuikoimi ne ressemble vraiment pas à un genjutsu ordinaire, il fait revivre la même scène 

 

Donc le Raikage met sa misère à Sasuke (enfin pour l'instant )

[Shiby]

Il a l'air tellement énervé, qu'il ne ressent peut-être pas la douleur!!! L'hypothèse d'un genjutsu, revient toujours quand un chapitre se finit sur l'éventuelle défaite ou mort d'un personnage!! Ca ou celle du Kage Bunshin, pour Naruto est toujours évoquée!! Malgré tout, comme à chaque fois, c'est tout à fait faisable et pas à exclure!! Comme tonton kaka, je ne le souhaite pas, mais sait-on jamais!!!

Il est possible aussi, qu'il redirige l'Amaterasu qui est sur le bras du Raikage, afin de l'étendre sur son corps. De cette façon, il serait assurément destabilisé, et Sasuke pourrait en profiter pour s'échapper d'un éventuel coup!! Il reste aussi l'hypothèse de la formation de la cage thoracique de susanoo!!

[karako]

C'est plus que mettre la misère ...

 

En l'espace de 5s, il a forcé Saské a sortir ces meilleurs techniques, et quand il croit enfin avoir trouver une parade ... et bah non il se prend une grosse beigne de la part du raikage  

[†Monkey D. King†]

Oui, qu'il s'est pris le Tsuky comme je l'ai dis plutôt n'est pas certain, mais il y a de forte chance, puis je crois que dans son Tsuky Sasuke est un dieu, je pense qu'il peut décider de ce que doit ressentir sa cible; mais je me trompe peut-être.

 

En même temps le Raikage se vantait être immuniser face à ces pupilles "Ton Sharingan ne peut rien contre moi" (cf.chapitre précédent), comme toi j'imagine mal qu'il s'est pris un Genjutsu, mais on ne peut pas nié qu'il y a cette possibilité.

 

Pour ma part je crois toujours que le Raikage à toujours la main mise sur ce duel même si l'écart entre eux deux s'est réduite, faute au jutsu issu du MS dont Sasuke s'approprie peu à peu.

 

[serval63]

Je vois pas mal de monde qui critique le fait que sasuke maitriserai mieux l'ama que Itachi.

Je ne crois pas que ce soit vrai.

D'une part le type de kumo n'en émet que l'hypothèse, donc on ne peut pas en être sure.

D'autre part on a jamais vu itachi avoir a se servir de l'ama dans une situation de "combat" comme le fait sasuke.

Il s'en est servit pour sortir du crapaud en first gen et contre sasuke. Et ce combat du point de vu d'itachi c'était juste une grosse mascarade, il ne s'est servi de l'ama que pour poussé sasuke dans ses limites.

 

 

Et quand bien même on admettrai que sasuke ai dépassé itachi dans la maitrise des flammes noires (ce dont je ne croirai que quand kishi nous le fera dire par un perso connaissant le plein potentielle d'itachi) on se souviendra que itachi était plus un ninja gentjutsu que ninjutsu. Parce que là sasuke se "contente" de se servir de l'ama comme bouclier. N'importe quel idiots voyant que son arme ne touche pas l'ennemi en attaquant s'en servira comme défense si c'est possible.

[Ramichou]

Je ne vois pas en quoi l'écart se réduit : Sasuke est obligé de sortir ses plus puissants jutsus en quelques secondes, seulement pour survivre.

[†Monkey D. King†]

@Ramichou

Ce que je veux dire c'est que la victoire du Raikage ne semble plus aussi sûr qu'au début du combat.

 

Sasuke autant que le Raikage peut remporter ce combat, si au début j'avais parié sur le Raikage, au vue de la suite du combat, j'ai de quoi être inquiet; mais garde une certaine confiance sur mon favoris(PMU parlant).

 

[Athouni]

Pour le bras du Raikage, comment expliquer qu'il en vienne à une telle extrémité (perdre son bras) alors qu'il domine le combat ? Il faut quand même apporter une réponse à cette question si on envisage sérieusement qu'il va devenir manchot. J'ai bien compris qu'il est en colère, qu'il s'emporte. Mais là, on parle quand même de perdre volontairement un bras, donc de perdre le combat ! S'il avait été dans une situation comparable à celle de Deidara, pourquoi pas. Mais ce n'est pas le cas, c'est même lui qui a l'avantage. C'est pour ça que j'ai du mal à y croire.

 

Quant à Sasuke, vu la violence du coup, son caractère inattendu (il faut quand même être couillu pour négliger les flammes d'Amaterasu) et la zone d'impact (la nuque, hautement fragile), je suppose qu'il l'a senti passer. Je ne sais pas s'il est conscient, semi-conscient ou complétement sonné, mais sur la double page, il n'a pas l'air à la fête.

 

Bien sûr, le Raikage s'expose pour porter le coup fatal. Et l'on sait que chaque chapitre offre généralement son lot de retournements. Donc, je n'exclue pas un contre ou une esquive. Le problème pour Sasuke, c'est qu'il est entouré des flammes d'Amaterasu, donc l'esquive semble impossible. Le contre est possible mais encore faut-il qu'il soit efficace : le Raiton a montré ses limites. Un katon de base aura sans doute aussi peu d'effet sur l'aura du Raikage qu'un pet. Du coup, il reste Amaterasu. Très dangereux, notamment à esquiver. Reste tout de même un problème : Amaterasu n'a aucune force de percussion, il se dépose sur sa cible mais ne pourra pas la faire changer de trajectoire. S'il envoie Amaterasu, le Raikage lui tombera dessus quand même et les flammes le toucheront.

 

Pour moi, la possibilité la plus crédible sans intervention extérieure c'est Susanoo...

[Ramichou]

Tobi vient de disparaitre à ce chapitre, prochain chapitre il va récupérer Sasuke !

[Shiby]

@Athouni

On a vu dans le chapitre de cette semaine, que Sasuke a réussi a dressé un bouclier de flamme, avec Amaterasu!! Se peut-il que Sasuke module Amaterasu à sa guise?? Ce qui pourrait vouloir dire, qu'il peut, s'il le veut recouvrir entièrement le Raikage, en utilisant la flamme qui se trouve déjà sur le bras du Raikage?!?!

[†Monkey D. King†]

Vu son bouclier qu'il créer avec l'Ama on peut penser qu'il le manipule presque à sa guise, enfin je n'aimerais pas être la place de ses yeux qui sont surement à l'agonie.

 

Moi non plus je ne vois pas le Raïkage sacrifier son bras avec la pression qu'il imprègne à la rencontre, c'est trop extrême pour quelqu'un qui mène au score.

En imageant sa donne:

"Kumo mène 3 buts à Zéro(Juugo out, Suigetsu out, Karin but contre son camp) malgré cela le gardien sort de ses buts pour reprendre un centre tiré en corner"

 

C'est trop extrême, et je pense qu'il a encore son cerveau, donc on peut penser:

-il est pris dans un Genjutsus, mais il dit bien que le Sharingan ne le fait pas peur donc bon...

-il a un plan pour contrer l'Ama (tactique à la Hacchi dans Bleach contre Barragan?)

-Wait&See ...

[neji kun]

En tout cas on peut se rendre compte que le niveau de la team taka n'est pas exceptionnel.

 

Suigetsu ne fait que pale figure face a darui; mais je ne comprend toujours pas pourquoi il ne le tue pas au lieu de le laisser cloué eu mur ...

 

En ce qui concerne sasuke a cette allure il ne va pas tenir bien longtemps utilisation répéter du MS il doit bientôt être a court de chakra.

 

je pense que la fin du combat est pour le prochain chapitre.   

[H◙Rus ¥K]

Sasuke a aussi invoqué la main gauche de susano (p : 9 a coté du Rai) , mais on dirait que ce dernier n'a eu aucune utilité face au coude de kuma ...je trouve ça bizarre moi!

 

Le combat est vraiment fabuleux , c'est comme un remake de Sauske vs gaara. Ya une page où il semblerait que Sasuke ait gardé un semblant de cœur , enfin sauf si je me trompe dans mon interpretation !

 

http://www.onemanga.com/Naruto/463/16-17/

 

On dirait qu'il ce concentre sur quelque chose! Il remarque la présence du raikage derrière lui , il se mets en mode défense , mais sans le regarder . Toujours en fixant un autre point . Il voulait pt'etre éteindre l'ama sur le samuraï ?

 

ET pour moi , cette scène prouve qu'il pouvait esquiver l'attaque du raikage , mais qu'il a trop fait confiance a Susano et par la meme occasion , sous-estimé la folie de kuma ..^^

[zetsuei]

Lol, c'est quoi ce nouvelle argument ? Alors maintenant Sasuke est dominé parce que le Raikage l'a obligé à utiliser des grosses technique ?  

 

 

Je veux dire, le raikage a poussé Sasuke a utilisé des grosses techniques certes, mais lui de son coté il ne se sert que d'un Kunai ?

- Son raiga bomb, Darui dit bien que personne n'a jamais survécu à cette technique...c'est donc que pour le Raikage c'est pas du pipi de chat  cette technique.

- Ensuite il augmente le niveau de son Aura au point que Shi face un commentaire sur le fait qu'il augmente son aura "à ce point la". Karin parle d'une accumulation de chakra niveau bijuu...c'est pas rien ça

- Enfin, le Raikage sacrifie son bras...en tout cas, à priori si on en croit Shi, Darui et le commentaire de fin de chapitre.

 

Alors oui, Sasuke utilise du lourd, mais c'est parce qu'en face, la Raikage sort aussi du lourd. Les deux selon moi utilisent leur technique les plus puissante en ce moment, car ils sont en face d'un adversaire puissant.

 

Athouni, en ce qui concerne ta question de savoir pourquoi le raikage prend un tel risque avec son bras, pour moi la réponse est assez évidente.

 

Tout d'abbord,  contrairement à ce que tu dis, jusqu'à ce coup il ne domine pas le combat ou plus précisemment, sa domination est strérile.

Est ce qu'il a touché Sasuke une seul fois avant de sacrifié ce bras ? Non ! Même son Raiga Bomb, technique à laquelle personne n'avait jamais survécu n'a eu aucun effet sur le Uchiwa...

 

Alors que Sasuke lui a déjà touché...

 

Contrairement a ce que vous dites, il ne mène pas au score ! Il domine mais de façon stérile, encore pire que la France contre la Roumanie, il n'a même pas touché une seule fois Sasuke avant de sacrifier son bras, quand Sasuke lui, avait déjà transpercé son corps une fois.

 

Ensuite, Karin soulève un point qui ne peut pas t'avoir échappé.

A partir du moment ou Sasuke revêt l'armure Amateratsu combiné à "Susanoo" quelle sont les moyen de le toucher ?

A mon avis à partir de ce moment précis, Sasuke devient en théorie intouchable au corps à corps.

La question est donc de savoir, est ce que le Raikage dispose d'attaque assez puissante à distance pour transpercer "Susanoo" + Amateratsu ?

Vu la description du Raikage, et les technique utilisé jusque la, spécialiste en catch...je pense pas.

 

Donc d'après moi, le Raikage a très vite compris qu'il avait pas le choix...ponit barre. Il aurait pu jouer la montre, mais plus il le faisait, plus il donnait du temps à Sasuke...et puis c'est pas le genre de la maison à mon avis.

 

Alors si on combine :

- Il a la rage, car il a en face de lui l'assassin de son frère

- Il domine, mais de façon stérile, il n'a pas encore égratiné Sasuke alors que lui s'est fait touché.

- En plus de ne pas réussir à l'atteindre, ce f*** de p*** (je me met dans la tête du Rai), vient de sortir une technique qui empêche dorénavant toute attaque de la part du Raikage

 

Le tout combiné ...bah on en arrive à ce que disent Shi et Darui  : "Impossible" et "J'arrive pas à le croire...il sacrifie son bras gauche".

 

Si on regarde au delà de toute considération partisane, on a deux gros Jutsu de chaque coté.

 

le Chidori qui est bloqué, mais qui blesse légèrement.

Le raiga bomb qui est bloqué, mais qui probablement a blessé légèrement.

 

Une grosse patate dont on ne connait pas l'étendu des dégâts

Un bras en flamme dont on ne connait pas l'étendu des dégâts.

 

Honnêtement, ça me semble assez équilibré, ça peut basculer pour l'un ou pour l'autre à n'importe quel moment.

 

 

Horus, j'ai pensé la même chose que toi concernant le point d'interogation sur Sasuke quand le Samourai prend feu. J'avais vraiment l'impression qu'il voulait éteindre les flammes sur le Samourai.

Mais bon ça se trouve, c'est juste qu'il a réutilisé ses flammes pour se faire son bouclier...à voir.

 

J'avais pas remarqué que le Susanoo de Sasuke avait un bras...franchement je le trouve super différent de celui d'Itachi...en particulier au niveau de la taille. Je serais pas surpris que celui de Sasuke prenne une autre forme.

 

[neji kun]

ça ne montre en aucun cas qu'il pouvait esquiver l'attaque du rai.

 

la vitesse de réaction de sasuke est bien en dessous de celle de sasuke donc même si sasuke le voit arriver il ne peut rien faire.

 

c'est le même phénomène que lors de son premier combat face a lee.