sasukeetnaruto Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 J aimerais bien savoir ou en est la relation avec son pére. est ce qu il la méprise toujours autant? Je me demandais s il culpabilisais pas d étre toujours vivant et que si il méprisais hinata se parce qu elle est plus faible que neji? La déclaration a naruto lui a fais beaucoup de bien mais maintenant j aimerais bien qu elle est la reconnaissance de son clan,j espére qu on la verra en avant pour l histoire de l oeuil qu a récupérer kiri.(s est peut etre quelqu un de proche d elle) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
k.hyuga Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Sa relation avec son père s'est arrangé en même temps que Neji a arreté d'Hair la Soke et s'est fait prendre sous l'aile du père d'Hinata. En réalité, il la méprisait parce qu'elle était indirectement responsable de la mort de son frère. Elle n'est pour rien dans le kidnapping qu'elle a subi,mais déjà que son père la trouvait faible, là elle se trouve a lui enlevé son frère : bref c'est pourquoi il la traitait comme la dernière des dernières et c'est ce qui a entrainé ce manque de confiance totale en elle et sa timidité exacerbé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sasukeetnaruto Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 J ai un doute car quand la seule fois ou on le voit s est dans les h.s et pas sur que se soit une référence. On en verra peut etre plus sur leur relation quand danzo voudra régler son histoire de byakugan. Le pére d hinata culpabilise aussi le fait d étre du bon coté de la famille et que sa fille qui doit devenir l héritiére est faible par rapport a néji. De toute facon il faut un arc hyugas pour savoir d ou vient le byakugan et sa fera du bien de changez un peu (marre de voir des mutants surpuissants lol)donc a se moment la on en saura plus sur leur relation. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Porc-kun Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Déja qu on leur enléve leur malédiction et sa sera déja un bon début,t imagine si néji devient chef ca va etre ok corral chez les hyugas lol. Ben son père peut très bien enlever le sceau de Neji,d'ailleurs si ça se trouve il ne l'a plus Maintenant ce que je reproche a Hinata c'est qu'elle est trop douce et surtout trop naïf pour être chef Comme le dit Mâât,elle est peut être plus intelligente que Neji a l'académie,mais ça ne veut pas dire qu'elle est plus intelligente niveau tactique Beaucoup trop de Hyuuga profiterons de sa gentillesse,donc moi pour l'instant je dis non,elle est comme Naruto encore très loin du titre Chef du Clan ou Hokage Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
†Monkey D. King† Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Ba déjà le père d'Hinata voit son successeur en Hanabi et non en Hinata, après par la suite on verra...Hinata semble avoir mûri et est devenue plus courageuse. Mais j'imagine bien Neiji en devenir le nouveau successeur, puis cette histoire de branche principal et secondaire à l'air d'avoir été mis au placard par les Hyuugas, enfin on ne sais pas grand chose, il faut comme l'ont dit certains une petit arc énonçant la succession du leadership des Hyuugas mais bon c'est pas le point le plus important de la série. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Porc-kun Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Hinata semble avoir mûri et est devenue plus courageuse. Mouais ...En ce qui concerne les sentiments qu'elle a pour Naruto oui,elle a muri,mais pour le reste...elle a encore un long chemin il faut comme l'ont dit certains une petit arc énonçant la succession du leadership des Hyuugas mais bon c'est pas le point le plus important de la série. Ouais d'ailleurs j'aimerais bien a nouveau du Neji,et je me demande aussi d'où viens le Byakugan? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mâât Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Sa relation avec son père s'est arrangé en même temps que Neji a arreté d'Hair la Soke et s'est fait prendre sous l'aile du père d'Hinata. Très intéressant comme vision. Je crois que c'est la bonne et de toutes les façons si les Hyugas laissent de côté la succession noble, le père d'Hinata n'aura pas le poid de la décision. Le choix deviendra pseudo démocratique et la réputation dans le village et chez les Hyugas sera l'élément principal. En celà Néji est l'un des meilleurs de sa génération et il est déjà Jounin; le premier jounin parmis les ex guenin. Mais Hinata d'un autre côté a sauvé Naruto avec une détermination sans faille devant tout le village. Le choix sera vraiment basé sur les critères que préfère ce clan; il sembe qu'ils apprécient énormément la force, d'ou Hanabi....même Néji. Cependant Hanabi est hors course avec la guerre qui arrive, elle n'aura pas l'occasion de s'illustrer et l'expérience de guerre vaut tous les entraînements; si on y survit. C'est donc entre Néji et Hinata que ça va se passer, entre la force de l'un et la détermination de l'autre. Tous les deux devront faire leurs preuves quant à la protection du village et l'honneur du clan. Car c'est vrai qu'Hinata est centré sur Naruto mais Néji aussi pêche par là car il reste tout de même très fermé sur lui même; d'ailleurs c'est le chunin Shikamaru qui prend des initiatives.. Je pense qu'on reviendra sur les Hyuga et les autres avec la guerre mais il semble qu'avec Danzou, on aura une occasion de revoir ce clan. A voir la détermination qu'il a à récupérer cette oeuil, il semble qu'il va tout faire pour débusquer le "traitre". Il y aura surement une crise politique entre le clan et le village si Danzo garde son statut d'Hokage et ne tempère pas... Le père doit avoir un lien avec ça @Sojobo Tu confonds timide et naïve; personne n'a berné Hinata jusqu'a présent, au contraire derrière sa timidité, elle est d'une grande clairvoyance... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Danchou Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Hinata a toutes les qualités requises pour reprendre les rênes du clan: 1) Sa faiblesse était flagrante lors de la fg, mais je doute qu'elle ait été aussi nul que ce que son père ou neiji prétendait. Potentiellement elle a toujours fait pâle figure face a neiji ou même face à hanabi, mais son niveau devait quand même être correcte pour une hyuuga.... le seul hic c'est qu'elle était amené à prendre la succession du clan, et faut avouer qu'elle est très loin mis alors très loin du niveau d'un neiji, sachant que la force de combat est déterminante dans le choix du leader, elle avait pas les épaules pour. Bref en plus de savoir qu'elle était inférieur à neiji ou même hanabi le mépris de son père n'a rien arrangé. Mais depuis qu'elle s'est épanoui lors de la FG , on voit qu'elle n'a globalement rien à envier aux autres membres de sa promotion. 2) Le chef de clan n'est pas forcément le plus puissant membre du clan, le père de neiji devait avoir un niveau équivalent à son celui de son frère , pourtant niveau hierarchique tous les membres la soke était ses supérieurs, sachant en plus qu'il était le fils du précédent dirigeant en toute logique.... Niveau puissance du clan, neiji est sans doute le hyuuga le plus doué de l'histoire, hinata peut très bien dirigé le clan et neiji représenterit la force de frappe des hyuugas. 3) Elle a des qualités indispensables à tout bon dirigeant, compassion( la seule à s'être soucié de naruto), courage, clairvoyance (elle savait parfaitement que pain aller la dégommer), intelligence, vu que le chef de cln dispose en plus d'une escouade de défense, etque neiji est censé faire partie de sa garde rapproché , qu'elle a un niveau honorable(pas une hyuga d'exception mais pas non plus la ratée qu'on nous présentait), ça serait tout à fait crédible si elle reprenait le clan en main, d'une manière différente de son père, en s'appuyant sur neiji et en étant plus édiplomate". Maintenant neiji est sans conteste le plus qualifié pour cette charge: 1) Il est présenté tout simplement comme le plus grand talent que le clan ait jamais connu, comment peut-on se permettre de ne pas accorder le titre de chef u plus grand génie de l'histoire du clan, si encore on était dans le même cas que pour l'élection du yondaime avec oro , jiji, ou minato pour reprendre le flambeau, amis là y'a clairement pas phtot la concurrence est très loin. 2)On a tous vu à quel point le père d'hinata était bluffé par le niveau du gosse, il a même admis la supériorité, le génie de neiji, tellement impressionné qu'il a ensuite pris en charge son entrainement (pas sur que ce soit dans le mangas). Tous les ninjas d'élite de konoha était unanime, comment justifier qu'il n'it ps le titre? 3) D'ccord avec toi mâât quand tu dis qu'hinata est loin d'être idiote et prfaitement conscience des choses, mais en quoi est-elle intellectuellement supérieur à neiji. Que ce soit lors de l'examen chuunin, la mission de sauvetage de sasuke; actuellement lors du "projet" des ex genins, neiji a fait preuve d'arrogance (à croire que tous les beaux gosses aux yeux chelous ont la gorsse te^te dans ce village , il ressembalit vraiment à ssuke, je préférais), mais il a toujours fait preuve d'intelligence, pas du niveau d'un shika mais au moins du même niveau qu'hinata. C'est simple , il lui est supérieur sur tous les plans, si ce n'est la "compassion". Il faisait des pseudo consulations psychologiques gratuit (généreux en plus ), fait preuve de sagesse, et là il laisse délibérément l'initiative à shika qui a échoué dans sa toute première mission, mais c'est lui qui dit aux autres de laisser shika s'en chrger. 4) Bref on en arrive au dernier point, lui est un meneur contrairement à hinata, ce côté froid, distant ,ferme, etc, mais cool maintenant, hinata en a pas du tout, elle bégaye encore devant naruto alors comment pourrait-elle gérer les pertes du clan en cas de guerre Bref à l'heure actuel neiji est apte à prendre le clan en main, autant au niveau de la force que carctère tout le contraire d'hinata. Pour hanabi ça serait pas crédible, niveau talent il (elle j'ai jamais su) fait pas le poids face à neiji je vois pas pourquoi lui devrait avoir la succession parce qu'il surclasse hinata alors que neiji le surclasse lui aussi. PS: niveau "noblesse" neiji est autnt noble qu'hinata, leur père étant frère s'il fait partie de la bunke c'est juste parce qu'ils ont voulu éviter les guerres de successions (2 jumeaux pour une place tendu quand même), en plus ça serait une belle façon d'oublier les anciennes querelles entre les 2 branches, mais bon rien n'oblige les dirigeants du clan à le faire, (quoique si ao a un byakugan leur système est ps si infaillible, on peut le remettre en cause). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
k.hyuga Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Ça fait longtemps qu'Hinata ne bégaye plus devant Naruto, en tout cas depuis qu'ils sont partis en mission ensemble pour aller chercher le petit chaperon.... euh Sasuke, on la voit pas begayer quand elle s'adresse à lui. Sinon d'accord avec maat sur la différence entre naïveté et timidité : sans compter qu'Hinata n'est pas du genre à faire ce qu'on lui dit, elle sait ne pas se faire influencer. Lors de l'arc Pain, elle désobéit respectivement à Kou, à son devoir de princesse (qui est de ne pas à avoir à aller sauver le peuple), à l'ordre de ne pas intervenir et à Naruto (il lui dit de se casser, elle refuse ^^ Si même lui ne peut pas lui donner d'ordre, personne le peut ) Après vu que le clan Hyuga doit changer, Neji va surement être celui qui prendra les rênes des Hyugas. En fait pour faire plus symbolique, je verrais plus Hinata d'abord le prendre puis ensuite quitter ce poste de chef pour le donner à Neji qu'elle jugerait plus méritant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lypos Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 l'un des grand problème en ce qui concerne la succession au cœur du clan Hyuga, c'est que on ne connait absolument pas le niveau de la cadette, c'est à dire Hanabi. Il faut le souligner également qu'on a ni vue Hiashi, ni vu Hanabi jusqu'à présent.Le clan hyuga(et donc hinata et neji aussi) va peut être e remplir un rôle important dans la suite de l'histoire (puis faisant partit des descendants du fils à l'œil...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Danchou Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Mwé c'est vrai qu'elle ne bégaye plus devant naruto, la scène où elle se décide à intervenir face à Pain en allant à l'encontre de la volonté de Naruto montre bien qu'elle du caractère, je me suis laissé emporté , mais n'empêche que neiji est la personne la plus qualifié pour reprendre la succession du clan hyuuga, hinata est trop...tendre, ça peut faire d'elle une sorte despote éclairée, aimée, etc,etc mais konoha c'est pas la petite maison dans la prairie , et le byakugan étant un dojoutsu bien recherché (surtout depuis que les deux autres ont pratiquement disparu....pour arracher son sharingan à sasuke faut vraiment être balèze lol) il va falloir quelqu'un de charismatique, qui dégage une aura importante, hinata en est capable mais par à coups, elle a pas cette stature en temps normal. Mis bon elle peut tout à fait succéder à son père Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MaitreZen Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Hanabi est une fille. Si c'est pas Neji alors je verrai plus Hanabi que Hinata pour prendre les rênes du clan, si dans la FG elle battait Hinata (même si Hinata n'était pas très forte ça reste une belle performance) elle a certes moins de talent que Neji mais elle a été entrainé par son père depuis l'enfance, ça doit compenser un peu. Mais Neji serait quand même le choix idéal Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mâât Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 mais il a toujours fait preuve d'intelligence, pas du niveau d'un shika mais au moins du même niveau qu'hinata. C'est simple , il lui est supérieur sur tous les plans, si ce n'est la "compassion". Il laisse délibérément l'initiative à shika qui a échoué dans sa toute première mission, mais c'est lui qui dit aux autres de laisser shika s'en charger[/b]. Il fallait que t'en fasse trop , j'aime ça. Bon sinon il faut dire que c'est vrai qu'on aurait du mal à ne pas penser au génie des Hyuga pour le trône. Mais de là à faire de Néji the best, tu vas trop loin. Hinata est plus intelligente, Néji triche pendant la sélection guenin lors de l'examin. Hinata n'a pas besoin d'activer son Byakugan comme Sakura n'a pas besoin d'utiliser ces capacités d'espionage. Tu comprends maintenant pourquoi Hinata a une justesse dans les mots et ses interventions; même de la situation. Ce qui fait que c'est ponctuel, c'est le fait qu'elle est timide donc elle ne le fait que quand c'est nécessaire pour des raisons subjectives (Naruto) et les ordres (Kakashi). Regarde sont diagrame et tu comprendras que c'est l'une des raisons qui fait l'incroyable discernement d'Hinata qui a repéré Naruto alors que tout le village était aveugle. Elle en a même fait son propre remède, dans sa détresse ou son père mettait tout le monde au dessus d'elle et la rendait faible. Elle a su tourner la tête ou il fallait. C'est comme ça qu'elle a aujourd'hui un nindo de la taille des plus grands mais qui garde cette limite subjective de son amour et sa timidité. Depuis le moment ou elle choisit de se battre, elle devient l'une des meilleurs Kunoïchi de cette année d'exception pour Konoha. Si ce n'est la meilleurs puisque les prestations des autres filles n'ont pas laissées autant de force que celle d'Hinata. Elle est la seule qui a perdu en beauté; Tenten bon pas mal mais redondant, pas autant de détermination, Sakura et Ino c'était le combat de poule avec un nul. Alors Hanabi...bah c'était juste pour montrer comment Hinata avait été brimé au point de ne pas évoluer. Apparemment Hinata continue à se débrouiller pour son entraînement toute seul malgré ça mais avec le sauvetage Naruto, pour ce qui est de la prise de décision et de la clairevoyance au delà des ordres mais dans l'entreprise...elle vient de frapper un grand coup et a montré qu'elle a continué à s'estimer depuis ce jour même si elle reste timide. Donc nindo et intelligence elle est au dessus de Néji. Néji génie sans pareil allie force tactique et une très bonne compréhension de la stratégie militaire. Il est décisionnaire dans le sens ou on le consulte pour être sure d'avoir la bonne stratégie mais il ne lance pas l'entreprise. C'est pour ça qu'il a plus l'âme d'un grand général que d'un roi. Mais la dessus Hinata n'est pas mieux pour des raisons différentes, elle a une capacité décisionnaire mais ponctuelle et que pour Naruto. Voilà ce qui leur manque mais pour un clan qui vit dans ces traditions; est ce un problème Mais concrêtement si ils prennent le pouvoir maintenant, il appartiendra plus aux anciens qu'a eux. PS: ne confond pas la noblesse japonaise et la noblesse française. Néji pour eux est de la bunke, seul le changement peut lui offrir l'oportunité. Sinon je vois bien Danzo utiliser l'affaire Ao pour éloigner les Hyuga des hautes sphères afin d'utiliser son sharingan sur l'élection des jounins ou pour diriger facilement. Qu'en pensez vous, jusqu'ou il peut aller et comment vont réagir Hinata et Néji??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neik Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Ahah j'aime beaucoup l'argument qui consiste en la valorisation d'Hinata parce qu'elle a repéré Naruto en premier ! Au passage, c'est certes la première à l'aimer mais certainement pas la seule à avoir découvert sa valeur tôt. Kakashi et Jiraiya sont deux sensei qui ont connu sa valeur très tôt. Les dispositions du Sandaime pour Naruto montrent également qu'en son temps il croyait en Naruto. Néanmoins, c'est vrai que là je compare Hinata à de grands personnages, ce qui renforce ta remarque Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anak-sama Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Hmm.... Kakashi la première fois qu'il voit naruto lui dis que lui et les deux autres sont une bande de nul. Et jiraya dans la FG il ne remarque de potentiel d'ailleurs c'est pour ça qu'il l'entraine. Et hiruzen prend des disposition car naruto est un jinchuriki et que le village a été sauvé grace a lui (surtout grace a son père) il allait pas lui ch*** dessus, non Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mâât Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Le Sandaïme a été un père protecteur de loin mais il a effectivement dut remarqer et comprendre le blokage. Jiji ne le prend en charge qu'après qu'il ait fait ses preuves. Et Kakashi est intrigué par lui et Sasuke. Et comme tu dis, ça renforce d'autant plus ce que je dis car en plus d'être de grands persos, ils ont aussi bien connut son père avec les responsabilités que ça implique...Minato. Hinata est une aspirant ninja qui le remarque pour ce qu'il est, pas par un attachement de filiation martial et de responsabilité!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anak-sama Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Intrigué , il est juste pour sasuke qui maitrise déja un jutsu de rang B. Et pour naruto il le considère juste comme idiot qui fonce dans le tas sans réfléchir. Avec jiraya il n'a pas fais de preuve justement il était nul, il le dit lui qu'il na fait aucun progrès au bout d'un mois. Pour le sandaime je ne pense pas qu'il est remarquer le blocage car il aurait eu une réaction ( d'ailleurs le blocage viens de oro et de la nulité de naruto). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Danchou Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 Le problème mâât c'est qu'on ne sait strictement rien des raisons pour lesquelles hinata n'a rencontré aucune difficulté lors de l'examen chunin , tout ce qu'on sait c'est que cet épreuve d'espionnage et intellectuelle ne représentait pas un problème pour elle. C'est peut être parce qu'elle est intellectuellement très au dessus de la moyenne , ou parce qu'elle était capable de voir tout ce qui se passait sur un périmètre de 360 degré et dans toute la salle . Mais sachant qu'elle a des pillules pupilles miracles, et que contrairement à sakura kishi n'a absolument rien montré d'après mes souvenirs sur le fait qu'hinata ait pu répondre seule à ses questions.... y'a au moins un doute quoi. Puis compétences en stratégie militaire, force tactique, peu importe au même titre que la finesse psychologique d'hinata, sa clairvoyance etc, ça fait intégralement partie de leurs facultés intellectuelles. Peu importe le domaine dans lequel il l'applique, hinata n'a jamais rien montré sur ce plan qui surclasse neiji. C'est même le contraire, neiji avait un avis arrêté sur tout, absolument tout, mais ses propos étaient extrêmement juste bien que fataliste, l'analyse psycho qu'il a fait en live à hinata, c'était froid arrogant tout ce qu'on veut mais niveau psychologique il a touché à chaque fois, il l'a démoli , elle aussi est clairvoyante elle a su percevoir ses souffrances et lui a fait très mal en lui lançant qu'une pique (mais c'était trop facile, l'histoire de la bunke et tout) , bref neiji n'a intellectuellement rien à envier à hinata, et oui je persisteil laisse délibérément l'initiative à shika , ça ne veut absolument pas dire que sans lui shika n'aurait rien fait, c'est juste que neiji lui laisse le champ libre et dit aux autres de rester en stand by.... Niveau nindo, c'était surtout vrai en FG, où neiji était un vrai petit enfoiré qui ne luttait que pour rester au top et préserver la seule chose qu'il avait: son talent. Mais depuis la fuite de sasuke, ça n'a rien à voir: 1) Il fait preuve de sagesse, oui de sagesse, pour un jeune de 17 ans c'est fort . Il n'arrête plus ses analyses pertinentes à," de toute façon le monde est pourrie", maintenant la clairvoyance qu'il a des choses sert à quelque chose, il se contente pas de la fatalité.Il relativise et fait ce qu'il a à faire. 2) Risquer sa vie parce qu'on sait que l'on est le seul suffisamment fort pour arrêter kidomarou en lachant un petit speech à naruto niveau nindo c'est pas mal. D'autant plus que rien ne "l'obligeait" à risquer sa vie, pour hinata c'est différent elle est love... Pour l'histoire du byakugan d'ao, j'avoue que c'est suspect mais rien n'incrimine les hyuugas sérieusement, cet oeil peut très bien appartenir à un membre de la soke tombé au cours d'une mission, lors de la guere,etc,etc. Danzo peut pas coincer les hyuugas rien qu'avec ça c'est beaucoup trop léger, sachant en plus qu'il est grillé internationalement, que kakashi ( candidat plausible au poste d'hokage) v pas tarder à être au courant et sera lui aussi garant,etc,etc, il peut pas neutraliser politiquement les hyuugas, ça serait l'hopital qui se fout de la charité. Et puis il va pas virer naruto, kakashi, les hyuugas (tout ceux capables d'esquiver son genjutsu logiquement) et tout leur potes qui vont pas rester sans bouger, sans que les dirigeants du conseil se rendent copte de la douille. A ce niveau là le genjustu devrait être vraiment balèze, actif sur tous les conseillers H24, y compris aux toilettes . Bref je sais pas ce que danzo prépare mais ça sans plus le putsch violent qu'une manoeuvre poiltique genre: "ok, j'ai une poutre dans l'oeil mais vous avez vu le cure dent qu'ont les hyugas dans leur byaku" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anak-sama Posté(e) 21 novembre 2009 Share Posté(e) 21 novembre 2009 N'empèche que pour son histoire de fatalité il avait raison, regarder naruto et la gloire ou sasuke et sa haine Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mâât Posté(e) 22 novembre 2009 Share Posté(e) 22 novembre 2009 @Difaze tu ne te bases pas beucoup sur le manga. On connait Neji pour sa force pas pour son nindo et sens de l'entreprise, pour son sens tactique pas pour sa clairvoyance et intelligence. Tu brodes sur sa foce et sa stratégie pour en faire un intello et un mec entreprenant. Tu pourrais fair la même pour dire que Shika est fort et à un nindo hors norme. Dans ce cas là tous les guenins. En plus rien dans le manga ne montre clairement ce type d'aptitude pour Neji. Parcontre pour Hinata et son intelligence, il suffit de regarder le databook et son diagrame d'évolution. Je parle d'intelligence pas de sens tactique. De plus Naruto se félicite d'être à côté d'Hinata alors qu'il croit encore que c'est un exercice intellectuel; elle a donc une réputation de grosse tête à l'académie!!! Deuxième preuve concrête sur ces capacités intellectuelles. Pour le nindo et la clairvoyance, Hinata va face à Neji jusqu'au bout, je crois même que Kiba lui avait dit d'abandonner contre Neji. Neji ne fait que faire la même chose que Choji contre Kidomaru; est ce pour autant que Choji a le nindo d'un Naruto. Je crois qu'on se comprend, Naruto et Hinata ont atteind des niveaux de sacrifice volontaire très haut; le geste contre Pain est dénué de tout instinct de préservation pour la deuxième fois, en plus d'être fait au moment à la seconde prêt et en opposition à un ordre de l'hokage et d'un village spectateur...bah c'est la deuxième preuves concrêtes pour le nindo!!! Et sinon remonté le moral de Naruto; personne n'a jamais réussit encore à rivaliser avec la perspicacité de Hinata alors que tout le monde le prenait encore pour un minable. Encore très fort!!! a encore ça a surpris tout le monde. La sagesse comme tu dis c'est de remarquer que dans ce manga, une fille qui parait inutile à souhait arrive pour Naruto a faire des choses hors norme. La plupart des gens dirons; l'amour et ce baseront sur l'impression première. Les autres vont au delà et cherche à comprendre la justesse des actes, si à la limite on peut comprendre le courage mais la justesse des acts et des paroles laissent perplexe. Puis on découvre l'intelligence et la formation du nindo par la solitude comme Sasuke et Naruto. Et donc l'espit d'entreprise même localisé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aldebaran Posté(e) 22 novembre 2009 Share Posté(e) 22 novembre 2009 Pour ce qui est de l'intelligence de Hinata, certes on ne la voit pas répondre aux questions mais on ne la voit pas non plus "tricher" choses que tous les autres genins de notre connaissance (sauf Naruto, Sakura et Kabuto) sont montrés ne se privant pas de le faire... Et Hinata laisse Naruto copier... c'est donc qu'elle est sure de ses réponses. Pour ce qui est de la succession du clan, le clan Hyuuga est un clan féodal extrêmement rigide compartimenté en castes et tout, le poids de la tradition empêche d'y faire ce qu'on veux... Normalement c'est à l'ainé(e) du dirigeant de prendre les rênes, rien que le fait de remplacer cette ainée par sa cadette serait un contournement très marqué pour Hisashi... Alors placé un membre de la bunke tout talentueux qu'il soit... De plus à ce qu'on en sait Neiji n'a jamais fait preuve d'un désir d'assumer cette position... Enfin pour la suite des évènements, une idée m'a récemment traversé la tête, c'est qu'il pourrai ne pas y avoir de Hyuuga dans la Racine, parce que sinon Danzou n'aurait eu qu'à tendre la main et demandé à un de ses fanatiques "donne moi ton oeil" et il l'aurait eu dans la seconde qui suit. De fait on peut penser qu'un conflit interne à Konoha entre la Racine et les Hyuugas (et par extension d'une Résistance) aura lieu, d'autant que Ao risque de survivre ou au moins de se faire récupéré la tête par le Mizukage qui est sur le point d'arriver... Danzou n'aurait qu'une autre cible, Hinata, avec toutes les possibilité qu'offre un traitre dans les rangs des Hyuuga (Danzou l'a relevé mais c'est surtout pour pouvoir l'utiliser je pense) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Danchou Posté(e) 22 novembre 2009 Share Posté(e) 22 novembre 2009 @Mâât, , si je t'assures je ne fais que me baser sur le mangas, je ne déblatère pas d'absurdité sorti de mon imagination, si Quand neiji décide d'affronter seul kidomarou , sachant pertinemment que seul naruto était capable de ramener sasuke à la raison, il comprenait parfaitement les tourments de sasuke à l'époque, en ce qui concerne la psychologie des autres neiji est très pertinent et kishi insiste sur cet aspect du perso, il comprend aussi les motivations actuels de shikamaru,etc,etc. Je n'ai jamais prétendu qu'hinata était une idiote , au contraire , elle aussi est particulièrement perspicace, mais tu ne peux pas limiter l'intelligence de neiji au domaine "tactique" ou "militaire", le personnage est beaucoup plus développé, tu peux ps nier que neiji est un psychologue né, sa discussion avec lee avant son opération, son speech à naruto (surtout maintenant, avant son fatalisme était marrant mais faussait tout son raisonnement), donc oui neiji fait preuve de sagesse Bref beaucoup de lignes pour pas grand chose au final, ce que je veux dire c'est: 1)On ne voit certes pas hinata tricher mais on ne la voit pas non plus répondre seule à ses questions, donc on peut prétendre qu'elle était suffisamment calé pour y faire face mais rien n'invalide l'utlisation du byakugan pour tricher, tout ce qu'on sait c'est qu'elle avit les réponses, donc le doute est au moins permis... 2) Elle ne surclasse pas neiji sur le pan intellectuel, seul shikamaru est indéniablement supérieur aux autres dans cette catégorie, ça ne veut pas dire qu'hinata n'est pas plus intelligente que neiji, j'en sais rien, comment classer deux personnes intelligents , tout ce que je dis c'est qu'on ne peut pas se baser sur ce critère pour donner un avantage à hinata, vu que c'est une qualité que les deux possède et qu'aucun des deux n' excelle dans ce domaine, hinata n'est pas comparable à shika , si . Bref hinata peut très bien prendre la succession du clan, j'apprécie le perso, elle est très "pure", mais c'est pas pertinenent de se servir de sa relation avec naruto pour la différencier de neiji hinata aime naruto, elle le comprend, neiji ne voulant pas se faire naruto (enfin rien n'indique une attirance particulière de sa part ) tu peux pas te baser sur la relation hinata/naruto pour déclasser neiji. Hinata peut assumer cette fonction mais le plus qualifier pour prendre le clan en main est sans aucun doute neiji qui lui dispose d'absolument toutes les capacités pour assumer la fonction. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anak-sama Posté(e) 22 novembre 2009 Share Posté(e) 22 novembre 2009 Je suis d'accord comment classer par intelligence lorsque la différence n'est pas flagrante ( pour neji et shikamaru on voit bien la supériorité de shika), peut-être en utilisant le databooks non car l'intelligence n'est pas calculé de la même façon pour tout le monde. Elle est en fonction de la capacité a effectué une stratégie, analyser les jutsus de l'adversaire... Tout comme la vitesse qui est calculé en fonction de la vitesse de mouvement, de réaction , des coups... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aldebaran Posté(e) 22 novembre 2009 Share Posté(e) 22 novembre 2009 Assez étrangement cette situation préalable à l'héritage me fait penser à la dernière saison de Kaameloth où César confie à Arthur "On n'a le pouvoir que par un concours de circonstance, c'est après qu'on le mérite"... Je trouve çà très pertinent (c'est d'ailleurs pour çà que je me permet de citer). C'est tout à fait applicable dans ce cas... Pour Hinata le concours de circonstance c'est sa naissance, elle est né dans la Soke, en position d'aînée. Les circonstance la mettent dans une situation de pouvoir (qu'elle n'a jamais demandé, ou même qu'elle se sente digne d'assumer)... La succession de cette épreuve serait donc pour elle une épreuve, or, son nindo justement et de ne pas reculer face à l'épreuve. C'est pour elle je pense une étape obligée quoi qu'elle choisisse de faire de ce pouvoir (comme abolir le cloisonnement de son clan, ou abdiquer en faveur de Neiji) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Danchou Posté(e) 22 novembre 2009 Share Posté(e) 22 novembre 2009 C'est vrai , je trouve la citation pertinente, hinata est l'héritière ,point barre,elle est en plus capable d'assumer la charge, a priori c'est donc elle qui sera aux commandes du clan (au moins temporairement, ou à la manière d'un jyraya comme premier choix). Maintenant sa force de caractère tout comme son intelligence sont indéniables mais elle n'en demeure pas moins inférieur à neiji en tant que leader. 1) Je viens de voir le databook, et 0,5 point les sépare dans cette catégorie, si un de vous est capable de m'expliquer ce que 0;5 point d'intelligence sur un total de 5 point représente , sur un total de 20, on aurait neiji à 12/20 et hinata à 14/20, bref dans la même fourchette quoi. Quelle ait pu ou non répondre seule aux question de l'examen la différence sur le plan intellectuel entre elle et neiji est minime. C'est pas du même ordre que la différence global de niveau entre elle et neiji.... 2) Elle fait preuve de courage depuis la FG en se sacrifiant face à Pain ou en tenant tête à neiji. C'est pour ça que pour moi sakura ne fait pas le poids face à elle pour devenir la meuf de naruto, mais faut pas négliger un facteur Naruto est souvent la surce de sa volonté. On peut pas parler du nido d'hinata sans en tenir compte, elle est possédé par l'amour (sentiment qui m'est incconnu , je me vois mal manger une balle pour ma meuf , ou en tout traverser la ville pour me manger une balle,d'autant plus qu'il ne sorte même pas ensemble ) L'AMOUR quoi, neiji n' jamais été dans une telle configuration, shika pour venger et protéger asuma, sasuke / Itachi, tout dépens du contexte neiji a jamais été dans une situation où la personne la plus importante pour lui était en danger... Bref ne pas faire du plus grand génie de son clan, le chef,je trouve ça limite grotesque, le hisashi après une démo de neiji regettait déjà qu'il ne puissa accéder au rang de chef du clan, sachant en plus que Hinata/neiji c'est pas une concurrence type sasuke/itachi (de toute façon Itachi était l'ainé mis le cadet était aussi un génie et beaucoup plus "patriote"), honnêtement en quoi hinata est-elle plus qualifié que neiji pour cette fonction Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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