Niveau des personnages de fairy tail

[Angellina]

 

 

Mon avis... J'allais te le dire, il n'y a que moi qui te dira que FT c'est pas si bien que tu le pense, tous les autres membres de ce forum (et les amateurs de mangas en général) te le diront, FT c'est un très bon mangas qui n'a quasiment pas de défaut, et qui ne mérite pas qu'un sale type comme moi le critique  ...

 

 

Ouais le filles aiment les contes de fée c'est connu  ... Blague à part tu fais partie de l'autre catégorie des gens aimant FT : Les bisounours, c'est tout, t'es bisounours c'est ton choix mais je dois dire que c'est un peu chiant à vivre non ?

 

 

Non je suis désolé je ne peux les garder pour moi  , c'est un forum de discussion (jusqu'à preuve du contraire) et j'ai donc le droit : De faire des remarques et de donner mon avis que ça te plaise ou non (tu sais tu n'es pas forcé de me lire, tu m'ignore c'est plus simple, si tu peux pas t’empêcher de me répondre j'y peu rien...)... Pour les types plus vieux qui lisent FT, moi j'en connais pas des masses (lire c'est un grand mot pour moi, faut que le type soit à fond dans l'histoire pas qui la suive comme ça à l'occasion), des collégiens ouais, des primaires ouais, des lycéens... non à part deux trois geekette fan de bisounoursage...

 

 

Actuellement j'ai eu deux retour plus ou moins négatif :

- Toi

- Yuuki Asuna

 

Pour Yuuki, il m'a simplement fait comprendre que c'était un mangas "comme ça" et c'était cette vision qu'il avait des mangas, donc pas de problème, c'est pas vraiment une passion qu'il a de FT c'est juste un passe temps... Toi tu t'énerve sur le fait que je donne mon avis sur FT qui est loin pour moi et pour pas mal de gens d'être un bon mangas... C'est tout... Et contrairement à toi je ne pense pas m’arrêter la 

 

Moi je vais faire simple : Tout ce que tu as dis la mérite même pas de réponse parce que si je continue comme sa je vais tourner en rond avec toi et ce que tu dis ne m'intéresse pas du tout. Sa ne te dérange pas à ce que je lis, de continuer à faire du hors sujet sur ce post donc continue tout seul moi sa me saoul de parler avec un type comme toi.

Je viens m'inscrire sur ce forum pour parler avec des gens qui respecte un minimum Fairy Tail mais aussi un minimum les personnes avec qui ils échangent en face et comme c'est pas ton cas voilà pourquoi je prend vraiment pas la peine de répondre à tout tes pics parce que tu n'attend que sa, car à ce que je vois tu aime contredire les gens donc tant mieux pour toi écoute sa sera sans moi.

[MasterGajeel]

Lucas Brasi:Je ne comprend pas trop ton raisonement mashima nous a fait croire en faisant dire au dieu que natsu et les autres ont rencontré qui n'était pas fort. Il l'a dit lui meme d'ailleur mais c'est faux c'est juste un dieux qui est modeste. Il dit qu'il n'ait pas très fort et que beaucoup de mages peuvent lui tenir tete dans fiore. Ceci n'aurais aucun sens car c'est un dieu donc logiquement il est bien plus balèze que ne le croie.

 

A propos de zereph:C'est un mages noire légendaire mashima ne diras jamais que zereph n'ai rien au niveau mondial c'est un mage qui est crain pour tous le monde et aussi on ne peut pas se référé au classement mondial on ne connait pas les autres pays et continents. Je pense que la magie est beaucoup plus présent a fiore que dans les autres pays.

 

[Asia]

A propos de zereph:C'est un mages noire légendaire mashima ne diras jamais que zereph n'ai rien au niveau mondial c'est un mage qui est crain pour tous le monde et aussi on ne peut pas se référé au classement mondial on ne connait pas les autres pays et continents. Je pense que la magie est beaucoup plus présent a fiore que dans les autres pays.

 

Vu que l'ont connait rien sur les autres pays autant ne pas s’avancer trop vite pour l'instant ont reste a l’échelle de Fiore mais des sous entendu pourrais nous faire voyagé au de las des frontière si l'auteur le veut bien ^^

 

Pour les dieux ont ne connait pour l'instant pas leur potentiel mais il est possible qu'as une certain époque il était parmit les meilleurs, si il dit qu'il n'est plus très fort peut être que la vieillesse y joue beaucoup ou alors qu'il c'est spécialisé dans une magie de soutien tout en possédant une des plus grande resserve de magie ^^ (la version de la modestie est valable aussie tout comme celle de la feignantise ^^)

 

Edit : vu que Ishgal est trop chiant a écrire je dit dieux tout court plus simple, on est feignant ou on ne l'ai pas !

[Haar]

Lucas Brasi:Je ne comprend pas trop ton raisonement mashima nous a fait croire en faisant dire au dieu que natsu et les autres ont rencontré qui n'était pas fort. Il l'a dit lui meme d'ailleur mais c'est faux c'est juste un dieux qui est modeste. Il dit qu'il n'ait pas très fort et que beaucoup de mages peuvent lui tenir tete dans fiore. Ceci n'aurais aucun sens car c'est un dieu donc logiquement il est bien plus balèze que ne le croie.

 

A propos de zereph:C'est un mages noire légendaire mashima ne diras jamais que zereph n'ai rien au niveau mondial c'est un mage qui est crain pour tous le monde et aussi on ne peut pas se référé au classement mondial on ne connait pas les autres pays et continents. Je pense que la magie est beaucoup plus présent a fiore que dans les autres pays.

 

 

C'était une image de ça part pour dire que parfois Fairy Tail est juste wtf. A propos de Zeref c'était donc une image pour dire qu'avec tout les trucs un peu wtf qui se passent dans le manga, ça ne l’étonnerais même pas de voir que Zeref est une daube au niveau mondial.

 

 

Sinon à propos des Dieux que l'on soit bien d'accord, ce ne sont pas des Dieux a proprement parler mais ils sont baptisés comme ça de part leur puissance.^^

[~ Lunar ~]

Ce n'est pas évident de faire un classement étant donné la difficulté de la tâche (c'est Fairy Tail dont on parle, un Power up de l'amitié et un Deux ex Machina bien mené surpasse plus de 50 piges d'expérience, comme en témoigne Hadès), mais c'est vrai que le dernier épisode de HxH m'a fait un petit tilt (ça ne devrait pas trop spoiler, je relève juste un graphisme correspondant dans le manga) :

 

Il pourrait à sa sauce résumer certains rapports de force (mettons que B est Natsu, C est Bixlow, D est Hadès et E est Lucy)

Pour le Hadès VS Natsu (+ team, m'enfin même si je l'aime bien c'est encore Natsu qui a les lauriers), les facteurs favorables étaient Power Up de l'amitié + Power up de Luxus, ce qui l'a placé au sommet de son potentiel. A l'inverse, Hadès a eu la malchance de perdre ce qui lui servait de cœur pile au mauvais moment. C'est cela qui a permis à Natsu de gagner un match.

 

Dans le cas où Natsu est sur un moyen de transport, c'est à classer comme un "très mauvais jour" qui le place au plus bas de son potentiel. La méthode se réitère avec Lucy, au top potentiel avec les bons esprits et/ou un Uranio Metria et/ou power up de l'amitié en réserve, la perte de ses clés la mettant au minimal de son potentiel.

 

Barres de niveau à mettre indépendamment de celles de Natsu et Hadès...

 

Bon, c'est loin d'être précis dans l'exemple vu que tiré d'un autre manga, mais il résume bien ma pensée. Au fond, j'ai trouvé que c'était une bonne méthode pour jauger les rapports de force (merci Yoshihiro Togashi), et ça peut changer de la méthode habituelle...

 

 

Je me joins au débat HS, mais Keen, même si on est sur un forum réservé aux débats, ça n'empêche pas de respecter les goûts des autres. Rentrer en mode rageux et dire d'une personne que c'est un bisounours, kikoo ou gosse de 12 tout ça parce qu'il préfère un manga à un autre (bien que FMA est un pur chef d'oeuvre) ou que tous les autres, c'est manquer de respect et de tact en bon et dû forme. Certains préfèreront l'ambiance et l'humour léger de Fairy Tail aux mangas plus durs comme SnK, c'est les goûts et les couleurs, ils varient d'une personne à l'autre n'en déplaise à certains et quand une personne ne demande pas un avis sur ce qu'on pense de ses goûts, on essaie de se retenir, même si c'est parfois tentant de faire l'inverse. On est peut être sur internet, mais mesurer ses paroles reste du savoir vivre...

 

Punaise ! Et maintenant j'ai l'impression de passer pour une mémé chieuse et moralisatrice !

[Natsũ]

Bien trouvé cette représentation des rapports de force Lunar. Cependant, je ne suis pas en accord avec toi sur un point : Je pense que Bixlow n'est pas plus fort que Natsu. Il a fui face à Grey lors de l'arc Bataille de Fairy Tail et il a perdu contre Lucy.

[MasterGajeel]

Ultear Milkovich: Je comprend parfaitement ce que tu veux dire mais a propos de zereph je voulais dire que vu ça réputation qui trone dans tout fiore cela me paraitrait tout a fait normal qu'il fasse partie du top mondial des mages. Je te rappel que dans le scan 340 Meavis demande a Zereph qui à l'intention de détruire le monde si il y aura une nouvelle guerre et Zereph répond que ça sera un massacre à sens unique. Il compte en finir avec les humains a cause des erreurs qu'il ont comis. Il ne semble pas trembler une seul seconde a l'ideé d'afronter tout un monde. De plus sa magie est bien trop imposante, il hote la vie à tous ce qu'il touche ou lorsque qu'elle s'enclenche toute seul.

 

A propos du dieu je n'ai rien a dire de plus tu as raison de dire qu'il sont appelés dieu a cause de leurs forces incroyable. Et merci de m'avoir répondu.

 

 

[monkeyto]

Ce n'est pas évident de faire un classement étant donné la difficulté de la tâche (c'est Fairy Tail dont on parle, un Power up de l'amitié et un Deux ex Machina bien mené surpasse plus de 50 piges d'expérience, comme en témoigne Hadès), mais c'est vrai que le dernier épisode de HxH m'a fait un petit tilt (ça ne devrait pas trop spoiler, je relève juste un graphisme correspondant dans le manga) :

 

Il pourrait à sa sauce résumer certains rapports de force (mettons que B est Natsu, C est Bixlow, D est Hadès et E est Lucy)

Pour le Hadès VS Natsu (+ team, m'enfin même si je l'aime bien c'est encore Natsu qui a les lauriers), les facteurs favorables étaient Power Up de l'amitié + Power up de Luxus, ce qui l'a placé au sommet de son potentiel. A l'inverse, Hadès a eu la malchance de perdre ce qui lui servait de cœur pile au mauvais moment. C'est cela qui a permis à Natsu de gagner un match.

 

Dans le cas où Natsu est sur un moyen de transport, c'est à classer comme un "très mauvais jour" qui le place au plus bas de son potentiel. La méthode se réitère avec Lucy, au top potentiel avec les bons esprits et/ou un Uranio Metria et/ou power up de l'amitié en réserve, la perte de ses clés la mettant au minimal de son potentiel.

 

Barres de niveau à mettre indépendamment de celles de Natsu et Hadès...

 

Bon, c'est loin d'être précis dans l'exemple vu que tiré d'un autre manga, mais il résume bien ma pensée. Au fond, j'ai trouvé que c'était une bonne méthode pour jauger les rapports de force (merci Yoshihiro Togashi), et ça peut changer de la méthode habituelle...

 

 

Je me joins au débat HS, mais Keen, même si on est sur un forum réservé aux débats, ça n'empêche pas de respecter les goûts des autres. Rentrer en mode rageux et dire d'une personne que c'est un bisounours, kikoo ou gosse de 12 tout ça parce qu'il préfère un manga à un autre (bien que FMA est un pur chef d'oeuvre) ou que tous les autres, c'est manquer de respect et de tact en bon et dû forme. Certains préfèreront l'ambiance et l'humour léger de Fairy Tail aux mangas plus durs comme SnK, c'est les goûts et les couleurs, ils varient d'une personne à l'autre n'en déplaise à certains et quand une personne ne demande pas un avis sur ce qu'on pense de ses goûts, on essaie de se retenir, même si c'est parfois tentant de faire l'inverse. On est peut être sur internet, mais mesurer ses paroles reste du savoir vivre...

 

Punaise ! Et maintenant j'ai l'impression de passer pour une mémé chieuse et moralisatrice !

 

Lucy elle explose bixlow , c'est fou comment on la sous estime : elle a 10 esprits, + son sort+ son fouet et d'autres possibilités d'évolutions : 3 esprits en même temps, de nouveaux sorts (par exemple plus rapides mais moins puissants) parceque si elle peut apprendre un sort elle peut en apprendre d'autres...

[Haar]

Ultear Milkovich: Je comprend parfaitement ce que tu veux dire mais a propos de zereph je voulais dire que vu ça réputation qui trone dans tout fiore cela me paraitrait tout a fait normal qu'il fasse partie du top mondial des mages. Je te rappel que dans le scan 340 Meavis demande a Zereph qui à l'intention de détruire le monde si il y aura une nouvelle guerre et Zereph répond que ça sera un massacre à sens unique. Il compte en finir avec les humains a cause des erreurs qu'il ont comis. Il ne semble pas trembler une seul seconde a l'ideé d'afronter tout un monde. De plus sa magie est bien trop imposante, il hote la vie à tous ce qu'il touche ou lorsque qu'elle s'enclenche toute seul.

 

A propos du dieu je n'ai rien a dire de plus tu as raison de dire qu'il sont appelés dieu a cause de leurs forces incroyable. Et merci de m'avoir répondu.

 

De rien.

Concernant Zeref je pense aussi que c'est le meilleur mage vu comment il a été amené et développé depuis le début du manga. C'est juste l'exemple de Luca Brasi qui était une exagération voulue^^

[Angellina]

Lucy elle explose bixlow , c'est fou comment on la sous estime : elle a 10 esprits, + son sort+ son fouet et d'autres possibilités d'évolutions : 3 esprits en même temps, de nouveaux sorts (par exemple moins rapides mais plus puissants) parceque si elle peut apprendre un sort elle peut en apprendre d'autres...

 

Je suis tellement d'accord avec toi ! C'est un truc de fou comme tout le monde pense qu'elle est faible alors que non j'en suis certaine mais à chaque fois on ne la voit pas combattre autant que les autres je trouve et puis on n'a pas vu ce que le sort Urano Metria peu causer comme dégâts et c'est bien dommage parce qu'elle n'aurais pas été juger aussi durement maintenant je pense vu le potentiel de puissance de ce sort ;/.

Et je pense qu'elle peu encore beaucoup évoluer comme tu le dis donc vivement de voir sa

 

Pour ce qui est de Zeref je suis d'accord avec ceux qui pensent que c'est le meilleur mage, rien qu'a voir sa magie qui à l'air exceptionnel (mage de la mort en gros hein) il peu gagner un combat en un coup sans se fatiguer ni trop épuiser sa magie, si son adversaire n'a pas pu esquiver ou se protéger bien sûr.

 

[Haar]

Je suis tellement d'accord avec toi ! C'est un truc de fou comme tout le monde pense qu'elle est faible alors que non j'en suis certaine mais à chaque fois on ne la voit pas combattre autant que les autres je trouve et puis on n'a pas vu ce que le sort Urano Metria peu causer comme dégâts et c'est bien dommage parce qu'elle n'aurais pas été juger aussi durement maintenant je pense vu le potentiel de puissance de ce sort ;/.

Et je pense qu'elle peu encore beaucoup évoluer comme tu le dis donc vivement de voir sa

 

Je rejoins la discussion 

 

Bah d'un côté tu m'as l'air de sacrément aimer Lucy et Monkeyto et son plus grand fanboy donc bon qui est objectif? That is the question.

Concernant Bixrow je rappelle qu'il a certes perdu mais qu'on avait quasiment rien vu de lui , contre Rustyrose il a carrément une autre forme.

Et lors de Fried/Bixrow vs Lucy/Kana, on voit clairement que ces dernières admettent la supériorités des deux autres, d'ailleurs elles n'avaient tellement aucune chance que l'auteur à trouver un autre moyen de les faire passer.

Lucy n'est pas faible mais elle n'est clairement pas forte à haut niveau. Même si elle aurait du gagner son match elle a du mal contre Flare. Alors que Flare est loin d'être forte.

Grey lui OS Rufus qui est à des années lumières de Flare.

[Deen]

Lunar

 

Arf, j'ai trollé déstresse, j’espère que tous les fans de FT ne m'en veulent pas, mais il fallait que je vous dise que ce mangas avait pas mal de défaut... Désolé si j'ai été trop brutal c'était mon intérêt c'était pas mon intérêt !

 

---

 

Je rejoins à 200 % Haar...

 

Déjà dans ce débat il y a Monkeyto donc forcément Lucy et ce type est vraiment fan du personnage, il l'est au point de placer Lucy dans des hautes strasses du mangas... Alors que Bixlow nous montre avec son combat contre Rusty qu'il est avec Fried loin de notre constellationniste...

[Angellina]

@ Ultear Milkovich

 

Bon ok j'admet qu'il y a des moments je ne suis pas très objective parce que je suis vraiment à fond pour elle donc voilà , mais sincèrement je trouve que beaucoup de personnes l'a sous-estime à un point qui est abusé parfois.

 

Oui c'est pas une des mages les plus fortes de FT' mais je garde quand même un bon espoir que Mashima l'a fasse évoluer parce qu'elle à du potentiel sa c'est sur.

 

Mais pour ce qui est du combat de Flare, c'est autre chose encore parce que Lucy dominait carrément Flare et c'est dailleurs pour sa que cette dernière à tricher en menaçant la sécurité de la Fille de Biska pour que Lucy ne bouge plus car elle était entrain de battre tranquille Flare.

Ensuite quand elle allait faire Urano Metria elle allait vaincre à coup sûr son ennemie mais le sort à été annulé par Raven Tail (Obra précisément) donc pour ce combat la chui pas trop d'accord, elle aurait pas eu de mal si Flare avait pas tricher.

[monkeyto]

Lunar

 

---

 

Je rejoins à 200 % Haar...

 

Déjà dans ce débat il y a Monkeyto donc forcément Lucy et ce type est vraiment fan du personnage, il l'est au point de placer Lucy dans des hautes strasses du mangas... Alors que Bixlow nous montre avec son combat contre Rusty qu'il est avec Fried loin de notre constellationniste...

 

Bixlow et fried ces personnages terciaires dans les hautes strasses des mages  .

 

Dis moi quel est leur potentiel d'évolution par rapport à des mages comme wendy ou lucy ?

[Deen]

Potentiel d'évolution...

 

Lucy début de FT = Boulet

Lucy Tenro = Boulet

 

Je troll mais qu'elle ennemie elle s'est fait qui juste susceptible de mettre à mal Erza ou Natsu ou Grey ou Gajeel ou... ?

 

Aucun, la constellationniste qu'elle s'est fait était la plus nul de sa guilde, le gros roi de tenro elle a été incapable de le vaincre... Je vois pas ou tu vois de l'évolution toi ? Un brin d'évolution, c'est pas terrible pour moi... J'en attends donc pas énormément pour la suite de l'histoire  ...

 

Wendy c'est du soutiens pas plus... Quoi que son combat contre la god slayer était vraiment à son avantage, si elle carbure comme ça jusqu'à la fin, sur qu'elle aura un gros niveau...

 

---

 

Bixlow et Fried c'est juste les type qu'on appel quand FT est en galère, quand Natsu, Wendy, Lucy, Grey se font mettre à l'amande... Ils se sont quand même farcit un type d'un niveau aussi haut voir plus que celui d'Erza et Mirajane... Mira se fait allumer contre Asula et Erza gagne contre Asuma grâce à un coup du sort... Eux, rien, pas de PU de l'amitié, pas d'aide extérieur qu'un combat gagné grâce à leurs capacités ! C'est pour ça qu'ils sont dans la même catégorie que Gajeel pour moi, les vrais combattants qui ne gagnent pas avec des PU gnagnan...

 

Franchement au vu de leurs niveau (et on connait rien de leur entrainement si ce n'est qu'ils se sont entrainé avec Luxus  ) et de leurs entrainements ils vont envoyer d'une lourdeur... 

[monkeyto]

Potentiel d'évolution...

 

Lucy début de FT = Boulet

Lucy Tenro = Boulet

 

Je troll mais qu'elle ennemie elle s'est fait qui juste susceptible de mettre à mal Erza ou Natsu ou Grey ou Gajeel ou... ?

 

Aucun, la constellationniste qu'elle s'est fait était la plus nul de sa guilde, le gros roi de tenro elle a été incapable de le vaincre... Je vois pas ou tu vois de l'évolution toi ? Un brin d'évolution, c'est pas terrible pour moi... J'en attends donc pas énormément pour la suite de l'histoire  ...

 

Wendy c'est du soutiens pas plus... Quoi que son combat contre la god slayer était vraiment à son avantage, si elle carbure comme ça jusqu'à la fin, sur qu'elle aura un gros niveau...

 

---

 

Bixlow et Fried c'est juste les type qu'on appel quand FT est en galère, quand Natsu, Wendy, Lucy, Grey se font mettre à l'amande... Ils se sont quand même farcit un type d'un niveau aussi haut voir plus que celui d'Erza et Mirajane... Mira se fait allumer contre Asula et Erza gagne contre Asuma grâce à un coup du sort... Eux, rien, pas de PU de l'amitié, pas d'aide extérieur qu'un combat gagné grâce à leurs capacités ! C'est pour ça qu'ils sont dans la même catégorie que Gajeel pour moi, les vrais combattants qui ne gagnent pas avec des PU gnagnan...

 

Franchement au vu de leurs niveau (et on connait rien de leur entrainement si ce n'est qu'ils se sont entrainé avec Luxus  ) et de leurs entrainements ils vont envoyer d'une lourdeur...

 

Tu devrai pas en attendre autant de bixlow et freed, ce sont des personnages terciaires, ils auront surement plus jamais de combat un vs un contrairement à lucy !

[Natsũ]

Je me joins à vous dans cette discussion autour de Lucy. Tout d'abord, je rejoins monkeyto en ce qui concerne le potentiel d'évolution de Lucy qui est plus important que celui de Bixlow. Après, je pense que pour être objectif sur la question, il faut se remémorer tous les combats qui impliquent de près ou de loin Lucy et Bixlow. Tout d'abord, il y a ce combat contre Grey où Bixlow prend la fuite car il est dominé donc il est difficile d'affirmer que Bixlow fait vraiment parti des meilleurs. Cependant prendre ce combat comme une référence ne serait pas équitable.

 

Ensuite, on a LE combat contre Lucy. A l'époque, on avait une Lucy qui était encore assez faible mais qui possédait déjà des esprits comme Léo. On connait tous l'issue de ce combat : Victoire de Lucy. On pourrait se dire que c'est une victoire de Loki mais ne jamais oublier que Loki = Lucy. Déjà à partir de là, il faut relativiser la force de Bixlow.

 

Maintenant, j'ai l'impression que tous le monde se sert du combat de Lucy et Cana VS Freed et Bixlow pour sous-estimer Lucy et trop estimer Freed et Bixlow. Je dois reconnaitre que Lucy et Cana semblaient avoir un peu peur en tombant sur ces deux là mais il faut tout replacer dans le contexte de l'examen. Quel est le contexte de l'examen ? Il manquait à Lucy son esprit le plus puissant, c'est-à-dire Loki, et à cette période elle ne possédait pas encore Capricorn. Ceci explique donc ça peur quand elle a rencontré Bixlow de nouveau.

 

En temps normal, elle aurait été tout à fait capable de prendre Bixlow et encore plus en X791 avec la seconde origine. J'en conclut donc qu'actuellement elle a le niveau de Bixlow.

 

La dernière chose que j'évoquerais est le combat contre Rustyrose. Il est vrai que ce combat nous a montré la puissance de Freed et Bixlow mais n'oublions jamais qu'ils étaient deux et que Rustyrose n'était pas le membre le plus fort de Grimoire Heart bien qu'il soit puissant.

 

Puis je vous le demande, si Freed et Bixlow était si fort, pourquoi on ne les a pas mis dans l'équipe qui a disputé la finale des Jeux magiques à la place de Grey et Juvia ou encore Gajeel par exemple ? Réponse simple : Ils sont forts mais ce n'est rien de plus qu'une garde personnelle de Luxus. Ils font tout à deux pratiquement alors que Natsu, Grey, Gajeel (mages qui se font mettre à l'amande selon les dires de Deen of Steel) combattent seul.

 

Pour moi j'ai donc bien Natsu > Freed > Bixlow (environ égale) Lucy X791 avec Seconde Origine.

 

[Kahîroku]

@Natsu-san -> J'adhère avec ton idée en générale, mais un passage me tracasse un peu :

 

Maintenant, j'ai l'impression que tous le monde se sert du combat de Lucy et Cana VS Freed et Bixlow pour sous-estimer Lucy et trop estimer Freed et Bixlow. Je dois reconnaitre que Lucy et Cana semblaient avoir un peu peur en tombant sur ces deux là mais il faut tout replacer dans le contexte de l'examen. Quel est le contexte de l'examen ? Il manquait à Lucy son esprit le plus puissant, c'est-à-dire Loki, et à cette période elle ne possédait pas encore Capricorn. Ceci explique donc ça peur quand elle a rencontré Bixlow de nouveau.

 

Il ne faut pas oublier que pendant ce combat, Freed avait demandé à Bixlow de laisser Cana & Lucy gagnée, du coup je ne pense pas qu'il puisse être pris pour référence que ce soit à l'avantage de Freed et Bixlow (qui ce sont retenus pour les laisser gagner) ou Lucy et Cana (Lucy n'avait pas tous ses pouvoirs).

 

Maintenant, Lucy possède la 2nd origine + un esprit supplémentaire assez puissant, mais Bixlow aussi a subi 3 mois d'entraînement et il était tout de même avec Laxus (THE bonhomme!), donc ça doit envoyer un minimum !

 

Pour moi Lucy reste un petit peu inférieur à Bixlow & Freed, cet écart doit être causé de part le manque d'expérience en combat que ce soit solo ou en team (niveau combos, parce que Freed + Bixlow il y a du niveau en team).

 

Tu devrai pas en attendre autant de bixlow et freed, ce sont des personnages terciaires, ils auront surement plus jamais de combat un vs un contrairement à lucy !

 

C'est pas parce que Lucy fait partie des personnages principaux qu'elle sera puissante qu'eux à un moment [Ex, dans OP Nami ne vaut rien vs ses potos], dans beaucoup de manga il y a une personne avec un niveau de combat largement inférieur aux autres, je ne vois pas pourquoi elle serait une exception, pour moi elle sera toujours là en soutien pour finir ceux du niveau en dessous pendant que les autres s'occupent du lourd.

Après au niveau des personnages "terciaires" ils peuvent être plus puissant que certains principaux.. Pour moi, Laxus est un perso secondaire (à mon grand desespoir), mais je le vois très mal se faire owned par Lucy ou Wendy ..

[Deen]

Pourquoi ils sont pas dans la team ?

 

Bien, comme l'a si bien dit monkeyto, ils ne sont que des persos tertiaires, si Mashima les aurait mis dedans tout le monde aurait dit WTF ?!! Ou est mon chouchou Natsu ? Ou est mon chouchou Grey ? Ouin Mashima m'a deçu g kro le kafar... C'est juste en rapport avec leurs popularité, si FT aurait voulut à tout prix gagné il aurait envoyé Guildartz et puis basta...

 

Leurs rois sont de meme niveau (sauf le gros plus faible et Blue plus fort de tous)

 

Les combats donnaient :

 

Blue vs Guildartz = Guildartz qui gagne vu qu'aucun membre de FT ne pouvais le vaincre. Ultear vs Grey = Fausse victoire de Grey, Ultear le poutre facilement sans ses étas d'ames et elle l'a largement dominé dans le combat. Asuma vs Mira/Erza = Meme combat pour moi, normalement Mashi aurait du donner le même traitement pour Erza vu que Mira est clairement sa première rivale... Et Fried-Bixlow vs Rusty, une victoire sans PU et etat d'ame de l'adversaire (voila pourquoi j'aime ces deux perso), aucun autre duo qui passait l'exam de rang S n'aurait pu vaincre Rusty, voila pourquoi ce sont les examinateurs qui s'en charge, Erza-Mira-Guildartz

[kevix]

Bon je reviens sur Lucy soit disant supérieur à Fried.

 

http://i33.mangareader.net/fairy-tail/118/fairy-tail-162248.jpg

Sans même regarder ses combats ou le fait qu'il soit le bras droit de Luxus cette page met fin au débat , Erza juge Fried digne de faire des quête de rang S et ceux depuis un bail.

 

Fried est clairement plus fort que Lucy et était supérieur à Grey et Juvia avant l'ellipse (j'attends de voir ces progrès).

[Natsũ]

Deen of Steel, ils sont certes des personnages tertiaires mais quand on veut faire gagner sa guilde on ne met pas n'importe qui. Ce que j'ai compris de ces grands jeux magiques c'est que chaque guilde a mis, pour la finale, les membres les plus forts. Cependant pour Fairy Tail l'équation était plus délicate. Premièrement, la guilde doit se passer de Natsu Dragnir car il doit aller sauver Lucy (encore une fois^^) et j'ajouterais à ceci que toute la guilde pensait que la victoire des Grands Jeux Magiques permettrait de récupérer Lucy.

 

Là où je veux en venir c'est qu'avec ces conditions Makarov a du composer la meilleur des équipes et il n'y est pas aller par quatre chemins : Il a pris les 5 meilleurs mages de la guilde (Mira, Natsu et Gérard exclus). D'ailleurs quand tout le monde affirme que c'est la meilleur des équipes (épisode 172/Scan 292) personne ne proteste et se lève pour crier au scandale car c'est la vérité. Il n'y a aucune chance que Freed et Bixlow (pris individuellement) soit plus forts que Natsu, Gajeel et Grey. S'ils étaient plus forts, ils auraient été pris et c'est pas grave si tout le monde dis WTF, il faut sauver Lucy c'est tout !

 

Puis tu dis que Fairy Tail aurait envoyé Guildartz s'il voulait à tout prix gagné, je ne pense pas puisqu'actuellement le mage le plus puissant de Fairy Tail doit être à des kilomètres de Crocus on ne sait pas où.

 

Je suis d'accord avec toi sur certaines choses :

- Blue vs Guildartz = Victoire de Guildartz

- Ultear vs Grey = Fausse Victoire de Grey car Ultear a été distraite mais je pense que leurs niveaux ne sont pas si éloignés.

 

Par contre là je ne suis pas d'accord :

- Azuma vs Mira ce n'est pas la meme chose que Azuma vs Erza. On a beau savoir que Mira et la concurrente directe d'Erza, on sait que la réalité est très différente à l'époque de l'ile Tenro. Je m'explique : Lors du combat Azuma vs Mira, Mira dit très clairement qu'elle est loin d'avoir retrouvé toute sa puissance démoniaque. Tout ce qu'elle peut faire c'est invoquer Satan Soul. Elle n'avait plus le pouvoir d'invoquer Sitri par exemple qui est bien puissant.

 

Conclusion : Défaite de Mira tout à fait logique

 

- Azuma vs Erza : Erza, qui est à pleine puissance contrairement à Mira, ne devait pas subir le même traitement. Après, est-ce que la faire gagner de cette manière est crédible ? Je ne pense pas.

 

- Freed-Bixlow vs Rusty : Je ne sais pas si c'est une impression mais on dirait que tout le monde prend ce match pour un one vs one. Faux ! Ils sont deux à combattre. Tout seul, ils aurait pas fait le poids et ils auraient subi le même sort que Mira. Freed et Bixlow ont compris les avantages du travail en équipe.

 

Natsu (normal) et Gajeel > Gray environ égale à Freed > Bixlow à mon avis.

 

Kahîroku c'est précisément ce que j'essaye de dire. On ne peut pas prendre en référence le combat de Lucy et Cana Vs Freed et Bixlow pour les deux cotés. Pour moi, Lucy + Seconde origine est inférieure à Freed mais à peu près égale à Bixlow.

 

PS : Je me demande ce qu'aurait donné une telle équipe à la finale des grands jeux : Guildartz, Luxus, Mystogan (le vrai), Erza, Natsu

[luigi30ok]

Par ailleur Rusty a la fin du combat avec freed et bixlow allait gagné contre eux  mais bixlow a utilisé elfman pour battre bixlow. Donc s'il avait pas elfman ils auraient perdu. Le personnage qui évolu le plus dans le manga est lucy ( fermeture des porte sans l'accord de l'esprit, invocation de plusieurs esprit du zodiac en meme temps). Nami n'est pas un personnage principal comme lui mais comme erza. Lucy a fait des combat seul est a gagné contre le baron edbar, sherry, contre bixlow car léo est un esprit de lucy ( par ailleur léo dit que bixlow est faible en combat rapproché donc il est un peu comme lucy sans c'est baby il ne peut rien faire et contre capri et léo aussi car il porte des lunette), elle a battu byro d'edoras. Pour flare lucy était casiment au dessus d'elle car flare voyait que c'est attaque ne lui faisait rien donc elle triche (donc une personne qui triche signifie qu'il n'a aucune chance de gagné contre l'autre). Donc lucy n'est pas si faible.

Si lucy est un boulet alors que dire de lisanna et de levy. Par ailleurs etre dans les candidat pour rang S ne veut pas dire obligatoirement monstre de puissance

[Haar]

Bixlow et fried ces personnages terciaires dans les hautes strasses des mages  .

 

Dis moi quel est leur potentiel d'évolution par rapport à des mages comme wendy ou lucy ?

 

Hey ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit.

Fried et Bixrow sont fort mais loin d'être des monstres comme le serait un Jura ou même plus faible, il n'est toujours pas rang S d'ailleurs.^^

 

Et oui Lucy étant dans les personnages principaux elle se doit d'avoir une grande marge de progression normalement plus qu'eux c'est normal^^

Et Wendy c'est même pas comparable c'est celle qui a la plus grande marge d'évolution du manga

 

 

 

Maintenant, j'ai l'impression que tous le monde se sert du combat de Lucy et Cana VS Freed et Bixlow pour sous-estimer Lucy et trop estimer Freed et Bixlow. Je dois reconnaitre que Lucy et Cana semblaient avoir un peu peur en tombant sur ces deux là mais il faut tout replacer dans le contexte de l'examen. Quel est le contexte de l'examen ? Il manquait à Lucy son esprit le plus puissant, c'est-à-dire Loki, et à cette période elle ne possédait pas encore Capricorn. Ceci explique donc ça peur quand elle a rencontré Bixlow de nouveau.

 

Et Bixlow n'avais encore jamais montré sa forme chevalier noir ou je ne sais quoi non plus à ce moment là, il s'était toujours contenté de se battre pas à fond jusqu'à présent.

 

Concernant le combat où il prendrait la fuite encore une fois il était pas en forme finale, pourtant Grey avait son niveau. Ca ne fait tilter personne?

Bixrow avait beau être aux ordres de Luxus, il n'avait pas envie de tuer Grey ou qui que ce soit, je dit pas qu'il l'aurait forcément explosé sous son autre forme, mais si il ne s'y ai pas mis c'est surtout qu'il savait qu'il y avait un moyen plus simple de le battre grâce aux runes, alors pourquoi se prendre la tête + si il avait du combattre tous les deux avec leurs puissance maximale il y aurait peut être eu un mort ou quoi.

Il y a uniquement Fried qui est devenu sérieux un court instant lors de l'arc BoT.

Je sais bien que Bixrow n'est pas le gros monstres de FT mais c'est juste pour dire qu'il ne faut pas forcément ce fier à ces anciens combats.

 

 

@ Ultear Milkovich

 

Bon ok j'admet qu'il y a des moments je ne suis pas très objective parce que je suis vraiment à fond pour elle donc voilà , mais sincèrement je trouve que beaucoup de personnes l'a sous-estime à un point qui est abusé parfois.

 

Oui c'est pas une des mages les plus fortes de FT' mais je garde quand même un bon espoir que Mashima l'a fasse évoluer parce qu'elle à du potentiel sa c'est sur.

 

Mais pour ce qui est du combat de Flare, c'est autre chose encore parce que Lucy dominait carrément Flare et c'est dailleurs pour sa que cette dernière à tricher en menaçant la sécurité de la Fille de Biska pour que Lucy ne bouge plus car elle était entrain de battre tranquille Flare.

Ensuite quand elle allait faire Urano Metria elle allait vaincre à coup sûr son ennemie mais le sort à été annulé par Raven Tail (Obra précisément) donc pour ce combat la chui pas trop d'accord, elle aurait pas eu de mal si Flare avait pas tricher.

 

Je le savais

 

Ah j'ai pas dit le contraire rien qu'avec Urano Metria ça lui fait un sort de haut niveau!

 

Bof contre Flare elle a eu du mal même si on compte pas les interventions elle dominait mais pas énormément comme elle l'aurait du si elle était suffisamment puissante.

Reste à voir si d'autres esprits que Leo&Caprico auront progressé parce que Aries ou Scorpio n'ont pas fait grand chose pour l'instant!

[Deen]

Deen of Steel, ils sont certes des personnages tertiaires mais quand on veut faire gagner sa guilde on ne met pas n'importe qui. Ce que j'ai compris de ces grands jeux magiques c'est que chaque guilde a mis, pour la finale, les membres les plus forts. Cependant pour Fairy Tail l'équation était plus délicate. Premièrement, la guilde doit se passer de Natsu Dragnir car il doit aller sauver Lucy (encore une fois^^) et j'ajouterais à ceci que toute la guilde pensait que la victoire des Grands Jeux Magiques permettrait de récupérer Lucy.

 

Encore, une fois, si le but de FT était de gagner à tout prix, ils auraient envoyé Guildartz pour se faire un team composé quasi-uniquement de mage de rang S... La c'était juste pour mettre en valeur les chouchous du publics, la preuve, il a ajouté la quête de Natsu seul cherchant Lucy pour rajouter un membre bien vu des fans (Grey, Gajeel...)

 

Là où je veux en venir c'est qu'avec ces conditions Makarov a du composer la meilleur des équipes et il n'y est pas aller par quatre chemins : Il a pris les 5 meilleurs mages de la guilde (Mira, Natsu et Gérard exclus). D'ailleurs quand tout le monde affirme que c'est la meilleur des équipes (épisode 172/Scan 292) personne ne proteste et se lève pour crier au scandale car c'est la vérité. Il n'y a aucune chance que Freed et Bixlow (pris individuellement) soit plus forts que Natsu, Gajeel et Grey. S'ils étaient plus forts, ils auraient été pris et c'est pas grave si tout le monde dis WTF, il faut sauver Lucy c'est tout !

 

Personne ne crie au scandale... Mec tu prends le contexte (comme toi tu l'as dit dans dons dernier post), c'est un tournois à l'importance capitale, les gens sont stressés et ont peur pour un membre de leur guilde... Est ce que tu pense que c'est le bon moment pour crier au scandale ? Tu démoralise la team en faisant ça, surtout un type comme Grey qui à eu une sacrée perte de confiance dans le tournois ^^... Encore un fois si il fallait vraiment gagner à tout prix et ne pas faire du fan service, il aurait envoyé Guildartz, simple et rapide... Mais non ce tournois a été fait pour mettre en valeur les personnages de FT présent !

 

Puis tu dis que Fairy Tail aurait envoyé Guildartz s'il voulait à tout prix gagné, je ne pense pas puisqu'actuellement le mage le plus puissant de Fairy Tail doit être à des kilomètres de Crocus on ne sait pas où.

 

C'est comme à chaque intervention d'un héros surpuissant, peu importe l'endroit ou il se situe, il est toujours la au bon moment... Si FT voulait gagner à tout prix, ya pas à tortiller, il aurait envoyé Guildartz point... Mais la le but de la manœuvre c'est mettre en valeur une poignée de personnages...

 

 

- Azuma vs Erza : Erza, qui est à pleine puissance contrairement à Mira, ne devait pas subir le même traitement. Après, est-ce que la faire gagner de cette manière est crédible ? Je ne pense pas.

 

Ouais cette victoire est pas crédible, c'est pour ça que je fais le // avec Mira, elle perd pour une raison logique, elle n'a pas récupéré ses pouvoirs, Erza normalement perd cette affrontement mais par un PU sortit de nul part, gagne à la dernière minute ! C'est pour ça qu'au niveau des forces Erza = Mira (sans tous ses pouvoirs max)

 

 

- Freed-Bixlow vs Rusty : Je ne sais pas si c'est une impression mais on dirait que tout le monde prend ce match pour un one vs one. Faux ! Ils sont deux à combattre. Tout seul, ils aurait pas fait le poids et ils auraient subi le même sort que Mira. Freed et Bixlow ont compris les avantages du travail en équipe.

 

Alors simple pour ne pas perdre de temps, qu'elle duo de l'exam de rang S aurait vaincu Rusty ? Lucy-Cana ? Non OS par la tour de babel... Grey-Leo ? Non Léo est moins fort que Loki donc défaite par la tour... Natsu seul ? Non défaite (PU sortie de nul part non pris en compte), Juvia & Co = OS par la tour... Tous les duos se serait fait vaincre, voila pourquoi seul les examinateurs affrontent les rois !

[Angellina]

Je le savais

 

Ah j'ai pas dit le contraire rien qu'avec Urano Metria ça lui fait un sort de haut niveau!

 

Bof contre Flare elle a eu du mal même si on compte pas les interventions elle dominait mais pas énormément comme elle l'aurait du si elle était suffisamment puissante.

Reste à voir si d'autres esprits que Leo&Caprico auront progressé parce que Aries ou Scorpio n'ont pas fait grand chose pour l'instant!

 

Moi je pense ou du moins je l'ai compris comme sa que comme Flare voyait que Lucy était entrain de gagner le combat elle c'est empresser de tricher pour assurer une victoire qu'au finale elle a eu avec la tricherie encore, mais même l'équipe de Blue Pegasus ou de Lamia scale (je ne sais plus) disait que Lucy dominait ce combat avant que Flare triche donc voilà mais après chui d'accord avec toi pour voir un peu si ses esprits Leo et Capricorne sont devenue plus fort, se serait cool si oui