Que vaut Tsunade face aux autres kage ? (3)

[Nathaniel]

En un vs un ?

 

Tsunade vs Tsuchikage : C'est mort pour Tsunade! Elle pourra même pas le toucher dans les airs, et face au Jinton sa capacité de régénération ne sert à rien.

 

Tsunade vs Raikage : Elle pourra pas gérer contre la vitesse de Ae, elle recevra 100 coups pour un coup donné, je doute qu'elle peut se régénérer une centaine de fois! Alors que je n'ai aucun doute que l'armure de Ae peut gerer un quelques coups de Tsunade.

 

Tsunade vs Gaara : Elle pourra pas le toucher, elle est pas assez rapide et ne dispose pas d'attaque à distance! Gaara aurait vite fait de l'écrabouiller et l'enfermer dans du sable. A coup bon servivait son pouvoir de régénération si elle est enfermé ? 

 

Tsunade vs Mizukage : C'est là qu'elle à ses plus grande chance! Et encore le combat sera serré, la Mizukage reste une combattante à distance, elle dispose d'attaque qui dure (acide, gaz....). Bref c'est à voir, si les attaques du Mizukage sont plus rapide à détruire que la régénération de Tsunade pour guérir. 

[Mun Su]

A noter que si Mei peut se fondre dans son éléments comme Yamato ou Haku c'est juste mort pour Tsuande ^^

[Ike (mercenaire)]

De ce qu'on a vu, elle se fait laminer par les Kage hein ... attendons les prochains chapitres.

[Lala K.Lisanna]

Personnellement, je vois Tsunade bien meilleure que Gaara ou Mei

Surtout pour Gaara, on a vu qu'il est surtout efficace quand il a l'avantage du terrain (ex: Deidara et ex-Mizukage) mais sur un terrain neutre il est limité en quantité de sable.

 

Et pour le combat contre Kabuto en FG, Il y a aussi des circonstances atténuantes à prendre en compte:

- Elle a arrêté d'être un ninja après la mort de son frère et son fiancé. Donc se battre après plusieurs années à rouiller dans les casinos... En plus contre des adversaires du niveaux d'Orochimaru et Kabuto! Pas facile la réadaptation sur la voie du ninja!

- Kabuto étant un fan de Tsunade, il était bien renseigné sur elle, son style de combat et ses techniques! Alors que c'est un total inconnu pour elle... (ex: elle est surprise et baisse sa garde quand il arrive à bouger après qu'elle ait trafiqué son système nerveux)

- Il se sert merveilleusement bien du point faible de Tsunade lors de leur combat (avis personnel: il savait qu'il ne pouvait plus tenir le combat face à elle)

 

 

[Mun Su]

Surtout pour Gaara, on a vu qu'il est surtout efficace quand il a l'avantage du terrain (ex: Deidara et ex-Mizukage) mais sur un terrain neutre il est limité en quantité de sable.

 

 

Bah Gaara a montré a 13 ans face à Kimimaro comment il s'y prenais pour transofrmer un terreain neutre en désert lol, je vois pas ce qu'elle ferait face au Gaara de 13 ans en fait...

[Anak-sama]

si tsunade reussit a trafique le systeme nerveux de kabuto c'esr justement parce qu'il a baisser sa garde. Et je vois en quoi ca la aider de connaitre tsunade, quand il ne pouvait plus bouger normalement...

[Superboy-Prime]

Demande a Gaara si il aimerais ce battre face a Tsunade vous verrais.....    Non je deconne, je vois la barriere de sable ce briser sous le coups de la Princesse, quand au rocher envoyer a distance par Oonoki, si il a le maleur que Tsuande lui renvois avec ça force ça risque de faire mal.

[Mun Su]

Elle pourrait pas faire grand chose contre un raz de marrée; il a tellement de sable le Gaara qu'elle pourra pas l'approcher ^^

 

 

Face à Onooki elle ne peut pas renvoyer la roche, elle peut la détruire certe en frappant mais pas la renvoyant comme une balle de Tennis; et j'aimerait voir ce que donne sa force brute face au Jinton...

[Anikiiiii]

Euh... enfin bon je suis de ceux qui attendent que Tsunade nous sorte le grand jeu...

Mais bon elle reste quand même en dessous de Gaara pour moi

 

Je me rappelle qu'on avait donné aucune chance à Sasuke fin FG face à Gaara 13 ans, je dis pas que Tsunade est forcement plus faible que ce Sasuke là, mais lui il avait la vitesse, un niveau dopé au sceau maudit, un sharingan complet, il pouvait voler, mais on le voyait tous se faire écraser

 

Honnêtement de ce qu'on a vu de Tsunade, j'aurais du mal à la voir triompher du Gaara qu'on a vu lors des derniers combats

Le Raikage semble trop rapide,Oonoki avec son jinton aussi me semble hors de portée, Mei bon on l'a pas trop trop vu donc bon... 

 

Tsunade son niveau en tant que combattante ça date de la FG, en 1 vs 1 difficile ( quasiment impossible ) de la faire rivaliser avec les monstres qui sont apparus récemment

 

On doit attendre les prochains chapitres

 

Si Kishi ne nous montre pas autre chose, ce sera une grosse déception pour moi 

 

[Lala K.Lisanna]

Bah Gaara a montré a 13 ans face à Kimimaro comment il s'y prenais pour transofrmer un terreain neutre en désert lol, je vois pas ce qu'elle ferait face au Gaara de 13 ans en fait...

 

Gaara dit à un moment "tant que j'ai du sable, je peux faire ce que je veux" donc il n'était pas si limité que ça en quantité de sable et puis il n'a pas créé le sable, il l'a trouvé au sol et le manipule (je sais pas si j'ai été assez clair). D'ailleurs durant son combat contre Naruto en FG, Naruto passe aisément les défense de Gaara (pourtant il était en mode une queue) quand il n'a pas une certaine quantité de sable. Pour moi c'est clair que Tsunade peut trouver une solution contre le sable de Gaara.

 

si tsunade reussit a trafique le systeme nerveux de kabuto c'esr justement parce qu'il a baisser sa garde. Et je vois en quoi ca la aider de connaitre tsunade, quand il ne pouvait plus bouger normalement...

 

Je veux dire au début du combat il était déjà bien renseigné sur elle et ses points faible alors que ce n'est pas réciproque.

Dès le début il attaque en passant par le sol car il sait qu'elle a une force herculéenne, on voit bien qu'il avait pris ces précautions et qu'il attaque dans des angles difficiles à contrer pour Tsunade. Alors que contre Shizune ou Naruto, il attaque de face comme il l'aurait sûrement fait contre Tsunade s'il n'était pas informé sur elle.

[Anikiiiii]

Gaara dit à un moment "tant que j'ai du sable, je peux faire ce que je veux" donc il n'était pas si limité que ça en quantité de sable et puis il n'a pas créé le sable, il l'a trouvé au sol et le manipule (je sais pas si j'ai été assez clair). D'ailleurs durant son combat contre Naruto en FG, Naruto passe aisément les défense de Gaara (pourtant il était en mode une queue) quand il n'a pas une certaine quantité de sable. Pour moi c'est clair que Tsunade peut trouver une solution contre le sable de Gaara.

Désolé de m’incruster dans ta discussion avec Mun Su, mais je tiens quand même à réagir sur ça 

 

Bon Gaara je crois que ce qu'on peut retenir de son combat face à Kiminaro, c'est que tant qu'il est sur le sol, il peut faire appel à une quantité énorme de sable

Contre Kiminaro, il transforme les minéraux du sol en sable si mes souvenirs sont bons, ce combat n'était pas dans le désert

 

Et entre le combat avec Naruto et celui avec Kiminaro , Gaara semble vraiment eu un power up

Il apparaît clairement plus fort que lors de son passage à Konoha 

[Mun Su]

Pas grave j'avais la flemme en plus ^^

 

Je reajouterais qu'une fois en mini Ichibi il ne fait plus usage de la même maitrise du sable, rendant le combat plus facile pour Naruto

 

Mais face à Kimimaro quand il montre qu'il peut transformer le roc ou la terre en sable on voit bien que son niveau à drastiquement augmenté; en NG c'est surement encore pire....

[Trip]

Gaara dit à un moment "tant que j'ai du sable, je peux faire ce que je veux" donc il n'était pas si limité que ça en quantité de sable et puis il n'a pas créé le sable, il l'a trouvé au sol et le manipule (je sais pas si j'ai été assez clair). D'ailleurs durant son combat contre Naruto en FG, Naruto passe aisément les défense de Gaara (pourtant il était en mode une queue) quand il n'a pas une certaine quantité de sable. Pour moi c'est clair que Tsunade peut trouver une solution contre le sable de Gaara.

 

Je veux dire au début du combat il était déjà bien renseigné sur elle et ses points faible alors que ce n'est pas réciproque.

Dès le début il attaque en passant par le sol car il sait qu'elle a une force herculéenne, on voit bien qu'il avait pris ces précautions et qu'il attaque dans des angles difficiles à contrer pour Tsunade. Alors que contre Shizune ou Naruto, il attaque de face comme il l'aurait sûrement fait contre Tsunade s'il n'était pas informé sur elle.

 

Gaara était en mode berzerk et foncait au taijutsu avec ses bras de sable, tout est dit.

 

Naruto FG face a gaara normal c'est du no match. Donc tsunade c'est a peu près pareil, elle tient peut être plus longtemps grace a ses jutsus mais pour toucher un adversaire qui vole et peut infliger des dégats ou immobiliser a distance elle a rien.

[Cass']

C'est pas sûr que le sable résiste à l'acide de Katsuyu... En plus, Tsunade maîtrise le raiton, qui est supérieur au sable... Et elle à une très bonne réserve de chakra. Donc moi je vois plutôt un match nul

[Anikiiiii]

C'est pas sûr que le sable résiste à l'acide de Katsuyu... En plus, Tsunade maîtrise le raiton, qui est supérieur au sable... Et elle à une très bonne réserve de chakra. Donc moi je vois plutôt un match nul

raiton > sable 

Tsunade raiton 

 

Je sais pas si c'est vérifié tout ça 

 

Pour l'acide de Katsuyu quand on voit les protections de sable géante qu'est capable se faire Gaara, je doute vraiment de l'efficacité de l'acide 

[Cass']

C'est dit dans le databook . De plus le raiton est bien supérieur au sable. Regarde le combat sasuke vs Gaara FG. Sasuke transperce l'armure de Gaara. Donc le sable est sûrement une association de doton et ?

[Anikiiiii]

C'est dit dans le databook .

Je veux bien te croire ^^

Je peux avoir le lien s'il te plaît.

 

De plus le raiton est bien supérieur au sable. Regarde le combat sasuke vs Gaara FG. Sasuke transperce l'armure de Gaara. Donc le sable est sûrement une association de doton et ?

Oui c'est ce que je pensais que tu repondrais, mais que le chidori qui est un jutsu qui est fait pour perforer reussisse à passer le cocon de sable, ça ne m'avait pas fait voir le raiton > au sable en général

 

Mais comme tu dis que le book le dit alors bon

Et Tsunade qui est raiton le book le dit aussi ?

 

PS : lien s'il te plaît 

[Cass']

Je ne peux pas t'envoyer de lien étant sur mon portable, mais je t-invite à visiter Wiki, qui est riche en infos databook même si parfois c'est faux .

Pour le raiton supérieur au sable, j'ai pas de preuves spéciales, mais je vois pas, par pur exemple, le hyoton de haku transpercer le sable de Gaara, aussi pointu que possible.

[Anikiiiii]

Oui c'est bien le problème de Wiki ^^

On y trouve parfois un peu tout et n'importe quoi, c'est pas super fiable comme source 

 

Tsunade raiton, en se basant sur le fait qu'elle déglingue le système de Kabuto, j'avais envisagé cette hypothèse, mais pour le moment je n'ai rien eu qui montrait qu'elle était vraiment raiton, donc bon c'est compliqué de prendre ça en considération

 

 

[Primal Fear]

De plus le raiton est bien supérieur au sable. Regarde le combat sasuke vs Gaara FG. Sasuke transperce l'armure de Gaara.

On voit aussi Gaara stopper un coup d'A alors qu'il a son armure Raiton. Sa n'a donc rien à voir avec une soit-disant supériorité élémentale, c'est juste la force de pénétration qui a eu raison du sable.

De même, on a aussi vu que le sable était faible face à l'huile du Mizukage. Comment un doton pourrait-il être faible face à un suiton ?

 

Donc le sable est sûrement une association de doton et ?

Tout laisse penser que le sable n'utilise aucun élément.

D'abord, on le voit qui utilise le sable depuis son plus jeune âge. C'est trop tôt pour qu'il ait déjà appris à maîtriser plusieurs éléments.

Et ensuite, le ninjutsu élémental consiste à créer les éléments, et pas seulement à les contrôler. Gaara est incapable de créer du sable, donc ...

[Trip]

Même en supposant qu'elle aie du raiton, comment peut elle toucher un mec qui vole?

 

Même en supposant que l'acide détruit le sable, avec le controle que gaara a dessus, il peut utiliser son sable pour dévier les giclées d'acide quite a ce qu'une aprtie du sable se fasse détruire.

Si il peut se défendre contre amatersu avec son sable je vois mal un simple acide même puissant, transpercer des dizaines de centimètres de sable d'un coup.

 

Même l'acide dans alien n'est pas aussi puisant (sans compter que les acides ca détruit pas tout, a commencer par le verre, qui est de la silice qui est fabriqué a partir de sable)

[Lala K.Lisanna]

Moi j'ai du mal avec l'évolution du niveau de Gaara que je trouve très discutable mais là c'est un autre sujet...

 

Après Tsunade a Katsuyu pour les soins (ce qui éviterais à Tsunade d'en gaspiller), son invincibilité (bonne défense et division en mini-limace) et les attaques à distance avec l'acide. Tsunade qui peut chambouler le système nerveux de Gaara en un simple contact, balancer un gaz empoisonné qui rend inutile le bouclier de sable ou envoyer une droit dont elle a le secret.

Sans compter que s'il ne l'achève pas, elle peut se régénérer avec son sceau dont elle a amélioré le dosage en chakra.

 

Bref, avec le peu qu'on connait d'elle, je pense qu'elle a les moyens de le battre.

[Ike (mercenaire)]

Les rapports de force en FG sont de toutes les façons, difficile à établir. Naruto et Sasuke avaient montré des choses plus impressionnantes que la majorité des Jônin qu'on peut encore voir en action (en toute honnêteté), pareil pour Neji et Chôji (oui, ne soyez pas choqué), donc bon, prendre les anciens Genin comme comparaison, ce n'est pas terrible ...

 

Gaara est carrément hors course ... il avait probablement le niveau Kage contre Kimimaro, il utilise encore les techniques employées contre lui durant la guerre. Et le Gaara contre Naruto ne demeurait pas moins puissant, il n'utilisait plus le sable, mais il avait une résistance, une force, une vitesse bien au-dessus de ce qu'il avait dans son état normal ... et il pouvait utiliser du Fûuton.

 

Et stop d'inventer le Raiton à Tsunade, elle a simplement utilisé une décharge liée aux neurones de Kabuto ... alors avec ça, tout de suite, vous allez lui inventer un ninjutsu de pénétration ... et là, vous rêvez, ceux qui possèdent ce jutsu sont Sasuke et Kakashi, là, faut être réalise, on ne verra jamais Tsunade avec un jutsu similaire au Raikiri ou au Chidori ... bref, c'est pas avec son Raiton (totalement inutile de ce qu'on a vu) et sa faible vitesse qu'elle arrivera à bout de Gaara.

 

Primal :

 

Ouaip, enfin, cet échange est totalement incohérent, en toute logique, Ee aurait normalement détruit ce "sable" quand on voit que Kimimaro parvient à s'en défaire, et là, c'est au-delà de l'armure Raiton (qui n'a pas l'air d'avoir les mêmes caractéristiques que celle de son père (qui pouvait la modeler) que le sable n'aurait pas résisté.

[Mun Su]

Hum Uzu  En fait quand on regarde bien l'attaque de A contrée par Gaara n'est pas si illogique.  Par exemple le Raikiri qui perfore en un endroit passe le bouclier; mais Sasuke se jette a 100 à l'heure dessus.

 

Ici le guillotine leg drop n'est pas aussi perforant, et surtout il prend sa force de la chute d'une masse de 150 kilos; c'est certes impressionant mais ça ne doit pas aller plus vite que Sasuke qui avait la vitesse de Lee.  Et surtout Gaara cueille A en l'air, avant que ce dernier n'acquiert trop de vitesse.... mis bout à bout on peut comprendre que Gaara ait stoppé l'attaque d'A.

 

Concernant Tsunade ce n'est pas parce qu'elle maitrise au niveau neuronal du Raiton qu'on va lui donner le chidori ou Kirin

[Trip]

Moi j'ai du mal avec l'évolution du niveau de Gaara que je trouve très discutable mais là c'est un autre sujet...

 

Après Tsunade a Katsuyu pour les soins (ce qui éviterais à Tsunade d'en gaspiller), son invincibilité (bonne défense et division en mini-limace) et les attaques à distance avec l'acide. Tsunade qui peut chambouler le système nerveux de Gaara en un simple contact, balancer un gaz empoisonné qui rend inutile le bouclier de sable ou envoyer une droit dont elle a le secret.

Sans compter que s'il ne l'achève pas, elle peut se régénérer avec son sceau dont elle a amélioré le dosage en chakra.

 

Bref, avec le peu qu'on connait d'elle, je pense qu'elle a les moyens de le battre.

 

Merci de montrer qu'encore une fois, a part éviter le débat et présenter les points forts de tsunade en ignorant ceux de ses adversaire, vous ne savez pas faire grand chose d'autre.

 

petit hs :

Précision sur le coup de pied vs sable de gaara :

On voit que le pied, au moment de l'impact est à l’horizontale.

http://read.mangashare.com/Naruto/chapter-464/page003.html

 

Le principe de ce genre de coup de pied c'est d'utiliser l’énergie cinétique accumulée dans tout le corps en un seul point : pour ça il faut que le pied soit à la verticale pour que la force se propage tout le long du corps a travers la structure solide des os et qu'il y ait un minimum de déperdition d'energie due a des déformations.

 

Au lieu d'avoir toute l'énergie au niveau du pied, gaara cueille le raikage sur toute la longueur de la jambe. D'autant que le reste du corps est encore un peu plus loin, diminuant sa contribution à la puissance de l'impact.

 

Pour comparaison le coup de chidori de sasuke est plus optimum : quasiment tout le corps est en ligne droite et vient appuyer l'impact.