shiinji Posted July 18, 2006 Share Posted July 18, 2006 voila la trad ^^ Le clan des Hyuuga est l'un des plus anciens clan de konoha. Ils étaient la bien avant l'établissement du village caché de konoha. Il y a longtemps il y avait une fille appartenant au clan hyuuga qui tomba amoureux avec un inconnu n'appartenant ni au clan ni au village. Elle décida de se marier avec le jeune homme en dépit des fortes protestations des membres de son clan. Mais ce jeune homme n'était pas un humain ordinaire. En fait, ce jeune homme n'étais tout simplement pas humain. Son nom était Sojobo. Il était le roi des Tengu. Il y avait deux types de Tengu, les Karasu Tengu, une créature ressemblant a un corbeau avec un bec et des ailes (que l'on peut voir dans le chapitre 314 : c'est la statue située a droite à l'entrée du temple), et les konoha Tengu, qui lui avait un long nez, des cheveux blancs et une paire d'ailes noires dans son dos. Etant le roi des Tengu, Sojobo possédait des pouvoirs mystiques. Il transportait un éventail fait avec des feuilles de Fatsia qui pouvait crée une tempête (les gens appelèrent parfois, par la suite, ces feuilles comme "Tengu no uchiwa" ou l'éventail du Tengu). Il pouvait se téléporter lui-même et n'importe quelle autre chose d'un endroit a un autre. Il pouvait également communiquer avec les autres par télépathie ou même envahir leurs esprits et les conduire à la folie. De plus, Sojobo était égalament connu pour son abilité à la transformation. Il se transformait parfois en humain pour intéragir avec les gens. Le konoha Tengu En tout cas, cette fille appartenant au clan des hyuuga était amoureuse de Sojobo sous sa forme humaine, sans connaitre sa véritable identité. Elle se marria avec lui peu de temps après qu'ils se soient rencontrés. Une année ou deux plus tard, elle tomba enceinte puis donna naissance à leur premier fils. Sojobo nomma ce fils Uchiwa, Madara uchiwa, car uchiwa signifait éventail. Et bien sur, comme nous le savons, l'éventail devint plus tard le symbole de ce nouveau clan. Tout allait bien. Uchiwa Madara grandit bientot pour devenir un shinobi vraiment puissant. Il n'hérita pas seulement des pouvoirs de sa mère (poing souple,taijutsu), mais avec le sang des tengu en lui le byakugan évolua en une forme encore plus terrible - le sharingan ! Cette nouveau pouvoir avait deux niveaux : le sharingan normal et le mangekyu sharingan. Comme son père, Madara possédait des pouvoirs extraordinaires. Il était capable d'utiliser la télépathie pour envahir l'esprit des gens, et même de se téléporter sur une courte distance. Quand il eut le mangekyu sharingan (Il avait le sharingan normal 24h/24 et 7j/7 comme ses parents, les hyugaa, avait toujours leurs byakugan), ses yeux accroissa alors ses pouvoirs, les intensifia, et le ramena a une forme proche du Tengu. Il développa 3 jutsus sous cette forme, nommées Tsukiyomi (pour controler l'esprit de gens et les rendre fous), Amaterasu (pour téléporter des objets dans d'autres dimensions)* et Susanoo (qui consistait a créer une tempête comme celle crée avec l'eventail du Tengu). * Vous serez peut être perplexe a propos de ça : quand a-t-il été établi que que le jutsu MS de kakashi est Amaterasu ? bien sur cela n'a jamais été établi, c'est juste une autre de mes suppositions, pour faire plus court, 1) Tsukiyomi - Dieu de la lune La pleine lune est souvent reconnue pour rendre fou dans les légebdes urbaines. (Itachi utilisa Tsukiyomi sur Sasuke une nuit de pleine lune. Coincidence ? Ou était-ce planifié par kishi ? MS Tsukiyomi : Conduire les gens à la démance 2) Amaterasu - déesse du soleil Le soleil est une étoile chaude brulante rouge-orangée. Son centre (de gravité) produit une immense gravité. Les déformations d'espace-temps peuvent être causées par de fort champs gravitationnels. (Bien sur notre soleil n'a pas assez de gravité pour déformer l'espace-temps et créer des trous noirs mais d'autres étoiles le peuvent, après leurs morts). MS Amaterasu : téléporter des choses dans une autre dimension en déformant l'espace-temps, laissant un feu noir qui brule pendant 7 jours et 7 nuits pour détruire l'environnement. 3) Susanoo - dieu de la tempête MS Susanoo : créer une tempête ? Télépathie ? Sasuke envahit l'esprit de naruto Téléportation ? A cause de sa bravoure et de ses pouvoirs sans précédents, Madara devint bientot un héros au yeux des gens en dépit du fait qu'il n'était qu'un adolescent à ce moment la. Il devint un ami très proche de Shodaime et ensemble ils prirent la responsabilité de protéger le village. Madara fonda les premières forces de police de konoha et jura de protéger le village au péril de sa vie. Mais les bonnes choses ont une fin. Comme Madara était sur le point d'arriver à son age adulte, Sojobo commença à révéler ses vraies intentions. Sojobo ne se marria pas avec la fille du clan hyuuga par amour. Il recherchait juste un corps parfait, un réceptacle (probablement pour acquérir de meilleurs pouvoirs), et il jugea que le meilleur était de créer un réceptacle avec son propre sang. Il avait établi un plan comme quoi il prendrait le corps de Madara une fois qu'il aurait atteint l'âge adulte. Ca ne prit pas trop de temps a Madara de découvrir l'horrible vérité. Il ressenti un mélange de choc et de colère. Il se sentit utilisé mais il n'allait pas donné son corps si facilement, du moins pas sans un combat. Mais Madara ne savait que trop bien que malgré la puissance qu'il avait, il n'avait pas la moindre chance contre le roi des Tengu. Désespéré, il rechercha alors le légendaire bijuu - kyuubi, le dieu du feu. Kyuubi fut vraiment impressionné par les aptitudes de Madara. Un pacte secret fut conclu et kyuubi fut d'accord pour prêter ses pouvoirs et son chakra à Uchiwa Madara. Bientot Madara maitrisa les jutsus katon et il pouvait désormais lancé un feu noir qui brule pendant 7 jours et 7 nuits apres avoir executé Amaterasu. Mais malgré ces nouveaux pouvoirs et sa réserve illimitée de chakra, Uchiwa Madara battit à peine seulement son père démon. Il ne pouvait cependant pas le tuer une fois pour toute mais il prit la decision de le sceller. Néanmoins, le sceau qu'il utilisa était un sceau vraiment spécial. Pour briser ce sceau il fallait le chakra de kyuubi et aussi non pas un mais trois membres des uchiwa pouvant manier le mangekyu sharingan. Chaque utilisateur du MS devra lancer un jutsu different du MS en même temps et c'est seulement lorsque les trois jutsus, Tsukiyomi, Amaterasu et Susanoo seront combiné, que le démon sera libéré. C'était une condition difficilement réalisable à faire et Madara pensa que cela devrait suffire pour sceller le démon pour l'éternité. Mais Madara n'envisagea pas que ce sceau serait à l'origine d'un massacre sanglant dans le clan uchiwa des décennies plus tard... Ici je vais déborder un peu pour parler de l'amitié qui unissait Madara a Shodaime. Quand shodaime découvra le pacte secret entre Madara et kyuubi il fut vraiment en colère. Il pensa que c'était la soif de pouvoir qui mena son meilleur ami a kyuubi. Madara n'expliqua rien a ce dernier parce qu'il ne voulait pas que l'on sache qu'il était mi-démon. Des conflits commencèrent à apparaitre entre les deux qui étaient si proches. L'hostilité intense entre eux deux mena a un gigantesque combat à la vallée de la fin. Vous doutez peut être que shodaime soit capable de rivaliser avec le Ms et le chakra de kyuubi au même moment, mais vous ne devez pas oublié que shodaime avait la capacité de refouler le chakra de kyuubi. Ceci est hors sujet je vais continuer l'histoire mais pas avant d'avoir posté deux images qui montrent l'ingiénosité de kishimoto-sensei. Sasuke se tient sur la statue de Madara pendant que naruto est sur celle de Shodaime (ch.218, p.2) Sasuke tombe sur l'oeil de la statue de Madara (ch.219, p.16-17) Tres bien. Retournons maintenant à l'histoire. Plusieurs années ont passées depuis que Sojobo fut scellé. Le sang du Tengu dans le clan uchiwa n'était plus aussi pur qu'il le fut au commencement. Il fut constamment "dilué" par les nombreux mariages avec les non-uchiwa au fil des générations. Si bien que maintenant le sharingan normal n'est possédé que par l'élite et encore moins possèdent le mangekyu sharingan. Mais la sombre histoire de ce clan, bien qu'elle soit connue par quelques membres, fut oubliée. Un temple Tengu fut battit sous le temple Nakano par quelques anciens du clan uchiwa afin de garder tout les secrets du clan à l'intérieur (inclut le fait de tuer l'être le plus proche afin d'obtenir le MS qui fut découvert par quelques anciens). Une fois un membre des uchiwa fut considéré comme assez fiable pour lui raconter a propos du lieu secret de rencontre et il fut contraint durant toute sa vie de garder les secrets des étrangers. Les anciens uchiwas considéraient cette sombre histoire comme une immense disgrace et jurèrent de protéger la gloire et la dignité du clan avec leurs vies et aucun problème n'eu lieu. 20 ans avant le présent, un nouveau membres vint au monde dans le clan uchiwa. Il prouva bientot qu'il était vraiment spécial, en comparé des uchiwa standards. Il fut diplomé de l'académie en étant le premier de sa classe à l'age de 7 ans, maitrisa le sharingan a 8 ans, devint chuunin à 10 ans et finalement leader d'une troupe d'anbu à l'age de 13 ans. Son nom était Uchiwa Itachi. Comme Itachi fut sélectionner pour devenir un anbu son père jugea qu'il était temps de lui dire la vérité. Itachi appris alors l'existence du MS et l'origine de son clan de la bouche de son père. Au plus profond de son esprit, un esprit malsain commença a prendre forme. Une nuit, alors que tous les membres du clan uchiwa étaient supposés se rassembler au lieu de rencontre secret deux d'entre eux étaient absents. Itachi attira son meilleur ami Shisui à la rivière de Nakano et commença a éxecuter son terrible plan. Il tua Shisui cette nuit là et obtena le plus puissant pouvoir maudit : le mangekyu sharingan. Le jour suivant lorsque le corps de Shisui fut découvert il fut aussi trouvé un mot d'adieu. Mais bien sur il n'était pas écrit par Shisui. Itachi changea son style d'écriture avec le sharingan pour faire ressembler ce meurtre a un suicide, ce qui signifie que ce qui est marqué actuellement sur ce papier sont les sentiments d'Itachi. j'en ai assez de ces doutes il n'y a pas d'avenir pour les uchiwas et pour moi non plus Je ne peux m'écarter du chemin Je ne peux m'écarter du chemin ? mais de quel chemin parle t-il ? De l'obligation du clan de ne pas se montrer plus fort à cause de leurs origines ? Peut-être que ceci vous donnera une meilleure idée. Tu es bloqué dans cette organisation, ton nom, ton clan, tout ceci nous limite et limite nos capacités ... J'ai perdu tout espoir pour ce clan pathétique Vivant toujours avec la peur, la peur que quelqu'un puisse découvrirles secrets de leur clan, la peur que l'on sache que les uchiwas sont les descendants d'un démon, ils jurèrent tous d'emporter les secrets dans la tombe. C'était la misérable vie de chacun des uchiwas. Itachi en avait marre de tout ça. Il ne voyait pas de futur pour son clan. Il ne comprenait pas pourquoi le uchiwas étaient si honteux de leur passé. Il ne comprenait pas pourquoi son clan ne voyait pas leur supériorité par rapport aux autres humains. Il ne comprenait pas pourquoi son clan décida de sceler un si grand pouvoir sans l'utiliser. Itachi perdit tout espoir pour le clan uchiwa a cause de la pathéthique voie qu'ils ont choisi. Depuis le moment ou Itachi appris les origines de son clan il avait un étrange complexe de supériorité. Il pensait qu'il était quelqu'un de plus special que n'importe qui. Ensuite son esprit torturé alla plus loin. Il voulait que le démon soit relaché. Il était prêt à sacrifier son corps en échange, probablement, du plus grand pouvoir que le monde ait jamais vu. Il était prêt à offrir son corps au roi des Tengu. Bientot Itachi misses paroles à execution. Quand il apprit à propos du plan de l'akatsuki de capturer les bijuu, il décida de les rejoindre. Il avait besoin de leur aide pour obtenir le chakra de kyuubi. Mais ce n'est pas tout. Itachi avait toujours à trouver 2 utilisateurs de MS. D'une manière ou d'une autre il arriva à trouver un autre utilisateur du MS qui était d'accord avec lui dans sa quête. Tout ce dont il avait besoin maintenant était le troisième utilisateur du MS. Itachi savait que les membres de son clan ne turait jamais la personn qu'ils aiment le plus pour obtenir le MS. Il les méprisait. C'était une bande de laches, inutiles .... attendez, Itachi eu soudainement une idée - il pouvait toujours les utiliser pour atteindre son but. Il pouvait les utiliser afin que son petit frère devienne le troisième utilisateur du MS .... Une nuit de pleine lune, l'ancien sang que possédait Itachi se reveilla finalement et il perdit complètement l'esprit. Il tua entièrement son clan entièrement excepté ses parents. Il attendait que son petit frère rentre à la maison. Il voulait qu'il soit témoin de la façon dont ses parents avaient été troturés et tués. Il utilisa Tsukiyomi sur son petit frère pour être sur qu'une image traumatisante restera à jamais gravée dans son esprit. Il voulait que sasuke le déteste. Il voulait que sasuke tue son ami le plus proche afin d'activer le MS. Il lui raconta alors a propos du lieu de rencontre secret ou sasuke pourrait tout découvrir. Il voulait que sasuke prennent la voie qu'il voulait - la voie de la vengeance. Itachi dit que c'était pour mesurer ses capacités Itachi dit à sasuke les conditions pour activer le mangekyou sharingan. Itachi explique a sasuke pourquoi il le laisse en vie, parce qu'il peut être potentiellement être le troisième utilisateurs du MS. sasuke découvre les secrets des uchiwa dans le temple du tengu. Un aperçu du temple Tengu. Notez les 2 images de Tengu ( alors, phoenix ou Tengu ?) sasuke dit à naruto qu'il est plus spécial que lui Le sang du tengu que possède sasuke est réveiller du fait de ses intentions de tuer son meilleur ami. Une paire d'aile sombre apparait dans son dos, comme Sojobo. sasuke attaque naruto avec un chidori noir. les 3 autres occasions ou nous pouvons voir des attaques de couleur noire dans naruto sont le rasengan noir de naruto, le feu noir d'Itachi (amaterasu) et l'orbe noir du mini kyubi. Ce mysterieux pouvoir est probablement du au pact conclu entre le clan uchiwa et kyubi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiinji Posted July 18, 2006 Author Share Posted July 18, 2006 Quelques autres éléments : 1 ) Les Tengu sont connus pour être des esprits de corbeau. Quand Itachi utilisa un genjutsu sur naruto, naruto le vit se transformer en un groupe de corbeaux. --------------- 2 ) Le Karasu Tengu peut faire un bruit d'un tonnerre d'applaudissement lorsqu'il vole a grande vitesse. Peut être est-ce comment l'idée du chidori est survenue ? --------------- 3 ) les Tengus sont décrits comme émanant du principal dieu japonais de la mer et de la tempête, Susanoo. Susanoo était le frêre de Tsukiyomi et Amaterasu --------------- 4 ) comparez les éventails dans ces deux images --------------- 5 ) Quelque fois les Tengus sont représentés avec une flute Une autre coincidence ? --------------- 6 ) D'anciennes légendes japonaises prétendent que les ninjas descendent d'une créature appelée tengu, moitié homme, moitié corbeau avec le pouvoir d'altérer la nature et l'esprit des hommes. Ceci vous donne quelques preuves qui peuvent expliquer pourquoi kishi utilise cette créature étrange dans naruto. --------------- 7 ) Sasuke se trouve sur un oiseau avec des vêtements et des cheveux blancs ! --------------- 8 ) Statues de Tengu dans le chapitre 314 Konoha Tengu , à gauche, et Karasu Tengu, à droite. Sojobo, le roi des Tengu. --------------- 9 ) Nous savons tous que le nom de nombreux personnages dans naruto ont une signification spéciale. Ils sont fréquemment donnés en fonction d'une caractéristique du personnage. Par exemple "uzumaki" signie "spirale". Ici, regardons ce que kakashi signifie en japonais. Il signifie "scarecrow", scare = épouvanter et crow = corbeau. Qui est le "corbeau"? sasuke? Itachi? Ou le clan uchiwa dans son ensemble? je ne vais pas m'avancer sur ça. Vous viendrez sans doute avec une nouvelle théorie pour ça si vous voulez. Je pense juste que c'était un élément assez intéressant pour vous l'indiquer. --------------- 10 ) Nous pouvons voir deux flammes à coté du tengu dans la salle secrète du temple de Nakano Or nous pouvons voir qu'Hinata, qui fait partie de la branche principale des hyuuga, à la même flamme sur ses vêtements. Ce qui peut prouver que les uchiwa sont reliés au hyuuga, sinon pourquoi le symbole des hyuga figurerait-il sur les murs du temple consacré aux uchiwa ? --------------- 11 ) Au japon est situé le lac Biwa qui est d'apres wikipedia "le plus grand des lacs d'eau douce du japon, situé au centre de la préfecture de Shiga, au nord-est de l'ancienne capitale impériale, et Kyoto et qui, en raison de sa proximité des anciennes capitales de Nara et Kyōto, est souvent cité dans la littérature japonaise, en particulier la poésie et les récits de batailles." A proximité de ce lac est situé un rocher qui a été baptisé "Tengu Iwa", littéralement le "rocher du Tengu", en l'honeur de celui-ci. Or le biwa est aussi un instrument de musique traditionnel japonais à cordes dont voici quelques photos : Or on peut voir cette image dans le manga : D'accord la forme n'est strictement pas pareille (arrondie sur les photos et carrée sur celle du manga), mais c'est plus ou moins le même type d'instrument. On aurait donc : Clan uchiwa --> Sasuke --> biwa (instrument de musique) --> biwa (le plus grand lac du japon) --> Tengu iwa (ou "rocher du Tengu") --> Tengu Ce qui donne par extension : Clan Uchiwa --> Tengu Alors juste une coïcidence que mon cerveau torturé a imaginé ou un clin d'oeil laissé par kishimoto accréditant la thèse du Tengu ? En tout cas à mon avis ça commence à faire beaucoup de coïncidences ... --------------- 12 ) Cette fois nous pouvons voir le mot "Tengu" figurer sur un parchemin accroché sur un mur de la chambre (enfin plus l'appart ^^) de sasuke, qui est bien sur un uchiwa, ça tout le monde le sait. (image figurant au debut du tome 21) Alors, allusions à ses origines ? Et voila une coïncidence de plus ... étrange non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sαѕυк Posted July 18, 2006 Share Posted July 18, 2006 Oui je suis de ton avis sur se coté là mais je vois pas le rapprot avec le clan uchiwa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiinji Posted July 18, 2006 Author Share Posted July 18, 2006 bah lis l'histoire ^^ c juste au début les uchiwa proviendrait du mélange entre le tengu et les hyuuga Edit Shikam' : Le SMS ça pue du cul ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sαѕυк Posted July 18, 2006 Share Posted July 18, 2006 c'est bon j'ai a peut près tout lu j'ai compris, mais c'est sur que kishi c'est inspiré de ça pour l'histoire du manga et pour ces dessins. Ou alors c'est une pur coincidence se qui serait fort quand meme ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
pouki Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 Pfiou ba didonc je sais pas ou tu vas chercher ca mais j'adore...ca colle bien. C'est appatant, je la trouve meme beaucoup plus plausible que celle du phenix, ici il y a des faits reels. Et ci c'est vrai aussi pour les couvertures de masashi (tengu est represente avec une flute => sasuke avec une flute) sa peux prouver la theotie les images comme sa sont parfaite pour y cacherdes indice. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fêtes de Bayonne ! Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 pitainnnn c'est allucinant ça! Je donne mon immense respect sur moult génération d'une part à celui celle ou ceux qui ont élaboré cette théorie : chapeau bas! Ensuite respect à la trad. Comment on pu émerger de telles théories (qui pour une rare fois semblent tout à fait cohérentes avec Mr Kishimoto et non pas un ramassis de suputations comme on peut les lire quelques fois...!) Bref allucinant Jané Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sαѕυк Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 je trouve que ça colle bien, pour moi il y a 80 % pour que ça aie un rapport avec l'histoire de naruto. Mais j'aimerais bien savoir à quoi resemble madara, autre que en statut Link to comment Share on other sites More sharing options...
culiss Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 C'est la théorie la plus plausible qui a été mise sur ce forum mais j'aimerais savoir ou ce trouve la première hypothèse merci d'avance Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kheops Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 ah merci a toi shiinji, c'est le tengu que je cherche depuis ce matin, j'ai pas tilter au début car on avait fait des recherche dessus mais c'est clair que celui de gauche y ressemble par contre je vois pas le rapport avec celui de droite L'autre bijuu de Onoha serait peut etre le Tengu qui serait defendu par les 12 guerrier du feu? Sinon pour le temple des uchiwa, c'est un phénix, en tout ca regarde l'animé et on voit bien un phénix et non un Tengu Link to comment Share on other sites More sharing options...
shadowkan Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 Tous simplement bluffant! Chapeau cette théori est très intérréssante & cela ne m'étonnera qu'elle soit exacte. J'aimerai bien aussi lire des théorie sur Naruto à part que le 4ème est son père ou sur Kiuby. En tous cas encore une fois chapeau!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiinji Posted July 19, 2006 Author Share Posted July 19, 2006 Kheops la statue de gauche est un Konoha Tengu (long nez) et la satatue de doite est un Karasu Tengu (qui lui a un bec) c'était marqué au début de la trad Sinon pour l'autre théorie que j'ai traduit elle se trouve sur le topic suivant à la deuxième page (le temps de traduire ^^) http://www.mangas-fr.com/forums/index.php?topic=2436.0 voila je vous previens si j'en vois d'autres qui sont aussi cohérentes et intéressante mais pour l'instant je trouve que seules la théorie du phoenix et la théorie du tengu sont vraiment plauisibles. sinon dites toujours ce que vous en pensez ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gonrak Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 Vraiment trés intérésant. Félicitation pour ceux qui ont réussi à trouvé cette hypothèse, qui pourrais êtres en fait partie intégrante de l'histoire ! Et merci pour la trad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flox Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 Shiinji est ce que tu sais elle date de quand cette théorie Si elle date d'avnt le chap 314, ça veut dire que la personne qui l'a faite a fait un véritable travail de recherche, comme pour la théorie avec le Phoenix Je préfère quand même la théorie avec le phoenix, il y a quand même moins de truc qu'on peut contester. De toute façon même si ces théories sont dans le vrai, elle ne peuvent pas être parfaite. (heureusement d'ailleurs ) Moi je verrai bien un petit mixte entre les deux. Les théoris se ressemble, peut-être que l'une est influençés par l'autre. * Dans toutes les deux, il y a un bijuu apparentés aux uchiwas. Ce bijuu c'est où un phoenix ou un tengu ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiinji Posted July 19, 2006 Author Share Posted July 19, 2006 il ap posté cette théorie le 11 juin 2006 à 21:09 (c utile que la date soit marquée à chaque post) et moi aussi je verrais bien un mixte entre les deux théories Link to comment Share on other sites More sharing options...
zazoux Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 ouhh j'ai mal aux yeux mais bon sa vallait le coup merci pour la trad moi aussi que se serai un mixte des 2 theorie Khéops c'est quel episode ou on voit le pheonix? Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiinji Posted July 19, 2006 Author Share Posted July 19, 2006 pour le phoenix la théorie est dans mon autre topic "le secret des uchiwa" à la deuxième page dont voici le lien : http://www.mangas-fr.com/forums/index.php?topic=2436.0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kheops Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 je me rappel plus le n° de l'épisode, c'est un flash Back pendant le combat naruto-sasuke En tout cas Shiinji bon topic meme si j'avais pas tilter comme un con car on a fait des recherche sur le Tengu, on peut croire que l'autre bijuu de Konoha aura cette apparence Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ginta Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 Théorie passionnante je la suis. Sinon concernant le phoenix je préfère donner ma confiance à l´auteur qu´à l´anime. Vu qu´on voit rien sur le scan et vu le topic où je suis, je préfère penser que c´est le Tengu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kheops Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 pr le phénix j'avais que vu l'image des scan sa semble chaud... Et meme pour l'animé, j'avais vu a l'époque car des gens en avait parlé mais le Tengu pourquoi pas après pk le tengu serait sur le mur des Uchiwa c'est une autre questions ^^ Par contre si on apprend que c'est bien le Tengu et surtout que c'est un bijuu sa mettra un grand coup de pied sur la théorie des bijuu faite par les US et reprise par tout le monde ou le Tengu n'y est pas Sur le scan meme en zoomant on voit mal mais bon sa ressemble pas trop a un Phoenix Link to comment Share on other sites More sharing options...
Floor Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 Respect shinji car je sais combien traduire de tels postes peut être chiant, et respect pour l'auteur de la théorie, néanmoins je dois dire que je préfère la théorie de suzaku, car Kyubi d'après les dires de jiraya est la source la plus puissante de chakra qui existe et c'est ce que confirme les légendes jap (c'est le roi des bijuus car son chakra de par sa nature le plus puissant et de plus il est illimité), donc si Itachi veut réelement devenir le plus puissant, il devrait convoiter kyubi et non tengu pour utiliser son pouvoir grace à l'aka. De même cette théorie présente itachi comme une sorte de psykopate obeissant à sa nature profonde de demon assoifé de pouvoir, or je suis sur qu'au fond il est bien (lorsequ'il est revenu à konoha il aurait pu zigouiller kakashi, asuma et kurenai mais il ne l'a pas fait). Je trouve aussi que l'interpretation faites des elements relatifs aux 3 possédants le MS faiblarde, il dit qu'avec le temps la pureté du sang tengu s'est altéré et que donc la proportion de gens maitrisant MS est devenu restreinte ce qui sous-entend qu'elle était plus importante du temps de madara, donc logiquement ils devaient y avoir plus de trois maitrisard du MS à son époque ce qui est en contradiction avec son désir de s'assurer de l'impossible satisfaction des conditions permettant la liberation de tengu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kheops Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 Euh Itachi va a Konoha pour chopper Naruto ... la c'est Kakuzu et Hidan on parle pas de Itachi, sa dit juste que Konoha possede 2 bijuu ^^ Après le suzaku je vois pas le rapport, en tout cas pas dans les legendes sa resort pas en tant que bijuu possible ( alors que le Tengu si) Après le suzaku serait logique car Uchiwa --> feu --> phénix mais sur le scan en agrandissement je vois plus un tengu avec des ailes qu'un phénix Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiinji Posted July 19, 2006 Author Share Posted July 19, 2006 apparaemement kheops t'as pas tout lu ^^ si le tengu est sur les mur c'est que, comme il est dit dans la théorie : Hyuuga+Tengu=Uchiwa En gros pas de tengu équivaut a pas de uchiwa, après c'est normal qui soit sur les murs parcequ'il est le fondateur du clan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kheops Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 vi j'ai pas tout lu mais je dis pas que c'est pas illogique, d'ailleur ton truc ac itachi qui se transforme en Corbeau est cohérent la relation hyuuga--> Uchiwa je suis plus septique, car si je me rappel les Uchiwa est une des tribu fondatrice de Konoha et ceci se met en opposition ac ta théorie sur Uchiwa Madara Enfin c'est marrant a lire, et tout ca reste que des fan fic basé sur des legendes et parfois inventé par des personnes car la tu as reprit une théorie Américaine de naruto fan je pense et le mec a pas tout raison ^^ Après sa part comme il veut celle qui a fait pour les 9 bijuu c'est la meme chose, y a surement une partie de vrai pour Naruto, une partie qui est vraiment des legendes et une autre partie totalement inventé car dire autant sur les Hyuuga c'est assez faible, Kishimoto peut pas s'inspirer a 100% d'une legende il ne fait qu'en prendre les racine pour ensuite fabriquer son histoire Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ginta Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 je sais pas di un clan fondateur on sait juste qu´ils ont fondé la police de Konoha. Sinon au moment de l´histoire il dit bien que le village n´existe pas donc c´est cohérent, Edit : citation Le clan des Hyuuga est l'un des plus anciens clan de konoha. Ils étaient la bien avant l'établissement du village caché de konoha. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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