la theorie du tengu

[kakashi38]

en fait asuma fait aprti de ces pretres si j eme souviens bien on le vois dans un chapitre ou il parle a la statue d'un hokage !! il porte le mm signe que les pretres du temple

[Sαѕυ&#1082]

exact j'avais pas remarqué  ! est-ce que ça a un rapport avec les moine et la théorie..mystère.

[Suzaku]

Je trouve que cette theorie va beaucoup trop loin avec peu d'indices surtout les choses qui me gene c'est le fait que ça soit les hyuga mettent au monde des uchiwa avec les tengu je trouve que ça colle pas trop.

[Clif]

.. OUah, je sais pas quoi dire sur le coup ... jsuis .. wouaa ...le gars a été loin pour cherché tous ca ! kishi serait-il découvert ?

très bon travaille pour la trad et encore merci

 

truc de oufn j'y revient pas ...

[narutornade]

moi je dirais bien que se que protègait les moines (ces qui se sont fait défoncer par l'aka) c'était le sceau du roi tengu

[Kheops]

les moines sa a aucun rapport

 

c'est juste qu'il existe 12 guerrier du pays du feu ( pour défendre quoi on sait pas) et il se trouve que le chef des moines et Asuma en font partie de ses 12

 

Asuma n'est pas un moine ^^

 

Et il décide de partir pour défendre son roi( donc ce que doit défendre les 12 guerrier du feu) a ce moment la leur roi est peut etre Le tengu, le bijuu dont on leur a demandé la protection

 

Pr asuma peut etre que ce Tengu est plus important que le Hokage lui meme car il fait partie d'une confrérie qui n'a pour but ultime que la defense de quelque chose

 

après ils ont des couvertures, moine, jounin, boulanger lol

 

je pense que c'est plutot ca, après est ce que sa a une relation avec le Tengu ^^

[[ rieru ]]

Je trouve que cette theorie va beaucoup trop loin avec peu d'indices surtout les choses qui me gene c'est le fait que ça soit les hyuga mettent au monde des uchiwa avec les tengu je trouve que ça colle pas trop.

 

l'idée que le sharingan est une version évoluée du byakugan est sans doute l'élément le plus plausible de toute cette théorie -__-''''

tout simplement parce que c'est dit dans le manga; je crois que c'est neji, lorsqu'il décrit les carastéristiques de son don héréditaire, qui l'évoque.

[hokage-sama]

@ flox85 et kheops : ouais, exacte pour les stautes, j'avais confondu la statue de l'homme mystère avec nidaime , scuzé ^^

[[ rieru ]]

les 2 statue y a Nidaime d'un coté et un homme inconnu a gauche ( pas le shodai en tout cas)

 

celle de droite [ vue du côté du bas de la cascade ] c'est shodaime et pas nidaime.

jvous rappelle que nidaime a les cheveux gris ébouriffés, pas noirs, longs et lisses

[fino]

bonjour a tous!

 

je voudrai premièrement tirer mon chapeau a la personne ayant écrit cette théori sur les racines du clan uchiwa et l'histoire qui en découle. En effet étant étudiant en animation je peux vous affirmer qu'un serieu travail d'analyse de l'image a été effectuer par sont auteur. il ne s'apuit pas sur des speculations mais sur des myths japonais existants ( dont mr kishimoto est, nous le savons tous, trés friand) ainsi que sur des images tiré du manga. Certain crirons au hazard concernant ces dernière mais je peux vous assuré que lorsqu'un auteur a du talent rien n'est laisser au hazard dans ce qu'il nous montre. Il est aussi bon de rappeller que monsieur kishimoto est un passionné de cinéma et que l'analyse de l'image tien une grande place dans son oeuvre "NARUTO" ( croyez moi, aucun plan n'est du au hazard)

 

je voudrais apporter quelques élément au sujet de cette thèse:

certaine personne semble perplex quant au origines communes entre le clan hyuga et uchiwa.

je me permet de leur suggerer de relir le chapitre correspondant au match de neji contre hinata durant l'examen chuunin (episode 46'' le pouvoir du byakuugan, la timide hinnata prouve ça determination''). En effet durant se combat kakashi, expliquant le spouvoirs du byakuugan, aprend a naruto et sakura que "ceratin raconte que si l'on s'interresse aux origines du clan Uchiwa, elle se confondent avec les origines du clan hyuuga"

cette phrase, qui ne peut être anodine, apuis la thèse de l'aparition des uchiwa en relation avec les hyuga.

de plus je me permet d'ajouté que le symbole de la soke (famille principal hyuga) est une petite flamme

(cf le blazon de la veste de hinnata) aparaissant au coté des dessins du tengu dans la salle ou repose le secret des uchiwa.

Concernant l'évolution de sasuke, il ne fait aucun doute quelle est étroitement lié a Mandara:

-sasuke et le 2sd uchiwa a entrer dans l'entre de kyubi, le premier été Mandara (des capacité égales?) -observez les iconographie du dieu Tengu ainsi que la statut qui fait fasse a celle de shodaime dans la vallé de la fin et raporté vous au design de sasuke lorsque le sceau prend possetion de son corp:

des ailes noirs, une croi noir sur l'arette nazale ( importance du nez chez Tengu) et surtou la même coupe de cheveu que la statu (dans l'antiquité japonaise les cheuveux representé le pouvoir). La probabilité que tout ceci soit du au hazard est quasiment nul.

En revanche je ne ferait pas de pronostique concernant l'évolution de l'histoire et la manière dont tout ceci sera utilisé! n'oublié pas que mr kishimoto est entouré par les scenariste de la Toei et de shonen jump!

 

je voudrai aussi dir un mot sur la théori du phénix qui laisse parraitre quelque incoherences:

1 la légende du phoenix est, me semble-t-il, bien plus moderne que les myths utilisé dans naruto. parlé de phoenix me semble anachronique dans le cadre de naruto. Tengu (en plus d'aparaitre bon nombre de fois) est quant a lui bien encré dans cette mythologie

 

2 shussui ne peut ètre le fils de Mandara (le première utilisateur du MS) car il n'on pas du tout vécut a la mème époque et il ne fait aucun doute que itachi la bien tué sans son concentement ( sinon il n'y aurai pas eu de contreverse avec la lettre d'adieu!)

 

 

voila je voulai juste mettre mon grain de sel

il ne fait aucun doute que Naruto est une oeuvre hors du commun qui marquera un tournant dans l'histoire du manga. profitez de chaques images car nous somme des privilégié!!

 

[uestlove]

salut a tous, je n ai pas encore eu le temps de me presenter car la je suis au bureau, et j ai deux trois minutes de libre pour lire les differentes theoris que l on voit naître dans l esprit fanatique et torturé des fans que nous sommes, je viens donc moi aussi mettre mon grein de sel, vous vous rappelez l histoire du pere de kakashi et du soi disant shakra blanc de kakashi ? ce shakra special que lui aussi est censé avoir ? je me disais un truc, en regardant  l image avec les deux tengu, le tengu de droite celui avec le bec, son visage ressemble trait pour trait au masque de anbu de kakashi, est ce une coincidence d apres vous ?

 

j ai adoré lire ces theoris et selon moi la plus plausible reste quand meme celle du tengu, pke bon entre nous ces histoires d elu a la matrix ça me parait too much, on sait aussi que le sharingan est un derivé du byakugan, ce qui rend donc plausible le debut de la theorie, en ce qui concerne le combat shodai et madara, je crois savoir que kakashi ou sasuke, dise a un moment c est la que se sont battu deux grands ninja de konoha non ? et effectivement sasuke kubiwa 2 avec ses cheveux a la goku 3 ressemble grave au mec de la status.

 

je me pose une derniere question, en suivant un minimum une certaine logique, aucun etre humain aussi fort soit il ne peut sortir vivant d une rencontre avec kyubi vous me suivez ? donc si madara et kbyubi se sont rencontrés, c est forcemment pour un interet commun(passer un pacte ?) ce qui renforce encore le coté plausible de la theorie, pke je vois carrement mal un etre humain, s en sortir seul face a une creature avec une quantité de chakra quasiement infinie et qui peut balayer une montagne avec un coup de queue.

 

[Flox]

lol

 

@fino et  uestlove: Bien joué vous avez réussi à me faire changer d'avis. Maintenant je préfère la théorie du Tengu à celle du phoenix.

 

cEpEnDaNt même ci Kishimoto c'est inspiré de la mythologie japonaise, chinoise et sans doute de la religion shintoïste, l'histoire est totalement différente. Donc finalement je sais pas si ça sert à grand chose de reposer toute ces théories à partir de la mythologie. Il y a sans doute une petite partie de la théorie qui sera bonne (10% au max') mais c'est tout.

 

Je vais quand m^me un peu soutenir la théorie du Phoenix 

2 shussui ne peut ètre le fils de Mandara (le première utilisateur du MS) car il n'on pas du tout vécut a la mème époque et il ne fait aucun doute que itachi la bien tué sans son concentement ( sinon il n'y aurai pas eu de contreverse avec la lettre d'adieu!)

Dans la héorie du Phoenix Madara est le 1er utilisateur du MS, c'est lui qui aurait rencontré Kyubi mais il y a fort longtemps (avant La création de Konoha). Donc Shuisi n'a jamais été le fils de Madara ça c'est sûr 

[itachidu33]

J'ai une question , c'est pour savoir si cette théorie existe en vraie(dans les légendes niponnes) ou c'est inventé ? Je me pose cette question car les tengus on en a jamais entendu parler et ausssi il aurait quel age maintenant madara ? Et comment kyuby aurait pu lui donner son chakra sans etre sceller en madara ?

Et puis sasuke n'utilise pas la téléportation lorqu'il revoit naruto au bout de 3 an , ni itachi d'ailleurs(quand il est sur le poteau lors du massacre du clan uchiwa);c'est tout simplement leur vitesse.

[narutornade]

Tu lis dans mes pensées fino je pensais exactement a la meme chose lol

la statue de droite c'est bien shodaime mais celle de gauche c'est pas nidaime je serais bien pour l'idée que c'est madara comme la dit shinjii

et puis pour toi itachidu33 pour ta première question j'en c'est rien (shinjii doit svoir c'est lui qui a fait la recherche) mais pour madara il devrais avoir pas loin de 85 ans et encore je suis pas sur et kyubi lui a passer son chakra par un pacte d'après ce que j'ai compris

 

PS : qui connait un bon site ou il y a des mithologies de se genre ??)

et encore une chose dans la salle des uchiwa sur les murs se sont des tengu regarder de plus près vous vérrer qu'ils tiennent un évantaille

 

pour les affiniter de naruto avec le futon sa va faire comme (ref. avec HxH) kurapika quand naruto sera en mode kyubi son affiniter va passer pour le katon

c'est la théorie avec madara qui ma mis cette idée en tête

("Un pacte secret fut conclu et kyuubi fut d'accord pour prêter ses pouvoirs et son chakra à Uchiwa Madara. Bientot Madara maitrisa les jutsus katon et il pouvait désormais lancé un feu noir ")

[uestlove]

je me repete peut etre mais encore une fois le masque de kakashi c est un visage de tengu, plus precisement le visage du tengu de droite(je ne sous entend pas que celui de gauche est socialiste lol), est ce une coincidence ou bien ?

 

ça m intrigue grave

 

sinon j ai une theorie sur le troisieme utilisateur du mangekyou selon laquelle ce serait kakashi, j attend juste que ma boss degage de derriere mon dos et je vous la poste

[itachidu33]

Ouais mais je pense pas que kyuby aurait donné son chakra comme ca a un inconnu (déja qu'il en donne à naruto que quand celui-ci est près a mourrir).

[narutornade]

"Désespéré, il rechercha alors le légendaire bijuu - kyuubi, le dieu du feu.

Kyuubi fut vraiment impressionné par les aptitudes de Madara."

la voila ta raison

[uestlove]

je doute qu un demon comme kyubi file un peu de sa puissance a un etre humain pour la simple et bonne raison qu il est tres fort, je pencherai plutot sur une sorte de pacte, madara a surement du proposer a kyubi quelque chose qui l arrangeait, ou alors kyubi aurait put donner a madara un peu de force en se disant que celui ci eliminerai un ennemie potentiel pour lui a savoir Le roi des tengus, de toute maniere un demon ne donne jamais rien sans rien, de fait la reel question devient selon quel mobile, kyubi a cette epoque a t il augmenté la puissance de madara ?

 

qu avait il a y gagner sinon selon moi, a voir un concurrent comme le roi des tengu etre defait ?

 

j aimerai poser une uatre question, je ne suis pas tres doué pour faire des recherches sur le net surtout avec le boulot, je n en ai pas letemps, et peut etre que je me trompe de piste, mais je voudrai insister sur le masque de kakashi et ce soi disant chakra blanc dont son pere et lui seraient dotés, quelqu un pourrait nous donner des infos sur le second type de tengu ? ses pouvours, ses caracteristiques et s il existe une quelconque legende a son sujet ?

[itachidu33]

Je pense que madara a amené kyuby à coté de konoha pour lorsqu'il veut il peut venir au fast-food(konoha)se servir a mangé en échange de sa puissance.

[narutornade]

il y a pas un moment ou kakashi dit que sa famille il y a longtemps était lié au clan hyuga ou un truc dans le genre

[Youce']

oui au combat neji hinata

 

[Flox]

@itachidu33: Tt à fait d'accord avec toi. C'est pas la téléportation mais la vitesse. 

 

@Yonce6900: Alors là je dois vraiment lire les mangas trop vite il me semble qu'il dit un autre truc à ce moment là

 

@tous: éviter de poster des questions où la réponse est donné avant ds le topic

Moi ça me gène pas mais vous risquer de signer l'arrêt de mort du topic  ...

 

@je sais plus qui: Tout ce qui a été dit sur les Tengus est réellement ds la mythologie japonaise.

J'ai fait un post où sont marqués ttes les particularités connus des tengus. Suffit de chercher 

 

J'édite quand même pour vous donner un truc sur la mythologie 

edit: Vraiment pas dur à trouver. Vs télécharger le 1er fichier : http://religion.mrugala.net/Japon/

[narutornade]

je viens de relir le topic et pour Keops page 2 ceux qui ont le tome 16 on voit bien que c'est un tengu sur le mur car il tien un évantaille le meme que sur les photos de shiinji

 

PS : en se moment je recherche sur google la mythologie sur le roi des tengu et y a rien moyen de trouver qui fait allusion a l'histoire entre une fille et lui

quelqu'un connait il un bon site SVP

[Youce']

@flox85:pourtant j' ai fait le scan moi meme du manga Kana lol j' ai traversé mon village 2 fois en courant pour aller le chercher chez mon pote

il s' agit du tome 9 page 117

[Suzaku]

Sur la legende des tengu, j'ai seulement lu qu'un jour un tengu avait ayant le pouvoir de lire dans les pensées a remarqué une seduisante fille alors il lui dit que si elle arrive à devier ce pouvoir alors le tengu lui apprendrait a maitriser ce pouvoir et elle réussi donc on peut peut-être faire un lien avec les uchiwa.

Comme quoi Kishi aurait changer le pouvoir de lire dans les pensées en sharingan et ainsi et venu la famille uchiwa.