Augmentation de prix chez Kana

[dohko irving]

Si j'étais neuneu je pourrais comprendre ton post dans ce sens : alors c'est excusable qu'une bande dessinée comptant 4 fois moins de pages soit deux fois plus cher qu'un manga, sous prétexte qu'il n'y a qu'une sortie par an ?

 

Là je suis pressé par le temps donc je me contenterai de répondre sur Bleach. Je ne sais pas des masses comment sont produits les mangas, donc je vais peut-être dire une grosse bêtise : l'euro supplémentaire pour une vingtaine de pages couleurs se justifie peut-être par le fait que ça complique la tâche à l'imprimeur ? (pas les mêmes machines, pas le même papier, utilisation d'encres plus chères)

[Kheops]

Le perfect edition de Glenat est a 10.55 alors que y a quoi en plus?

 

Page couleurs, papier de meilleur qualité, couverture spécial

 

Tu le dis toi meme, utilisation d'entre plus chere (et oui des cartouches de couleurs > cartouche N&B). De plus je me rappel encore acheter des BD a 80F (12€) et je trouve rigolo que plus de 10ans après ca soit les meme prix

 

Y a 10ans un manga coutait (dans les J'ai lu) dans les 35F

 

on est passer a ratio manga/BD qui été de 2.3 a un ratio aujourd'hui proche de 1.7

 

 

[Monkey D. Lokki]

Salut à tous,

 

Un coût de fabrication est calculé grâce à plusieurs paramètres : matières premières, frais fixes, main d’œuvre, etc.

 

Pour les tomes « spéciaux », il y a des raisons "mécaniques" à l'augmentation des coûts comme l'utilisation de papier de meilleure qualité, utilisation de la couleur etc. mais il y a surtout des coûts non mesurables (édition « collector ») où une partie du prix est expliqué par le « prestige » : les collectionneurs sont simplement prêts à mettre le prix.

 

L’augmentation du prix dans le temps est normale (conjoncture économique, augmentation des coûts de main d’œuvre, des coûts d’amortissement en cas d’investissement, etc.) donc ça ne me choque pas plus que ça. Ce qui me dérange c’est leur non explication « de toute façon, ça ne vous satisferait pas »… je trouve ça limite.

 

Pour moi une partie de cette hausse peut être tout simplement une entente entre éditeurs pour augmenter les coûts. Ce n’est pas légal mais ça existe aussi. 

 

Voilà mon opinion sur la question.

 

Ps : j’achète tous les tomes des mangas que je lis en scan. ^^

 

[fifou2]

Le perfect edition de Glenat est a 10.55 alors que y a quoi en plus?

 

Page couleurs, papier de meilleur qualité, couverture spécial

Tu oublie un point très important, un plus grand format.

[Darliingx]

Dohko irving moi je peux t'avouer que J'AI acheté beaucoup de mangas et que a force de voir le prix augmenter me résignée a lire les scans .

Tout le monde n'a pas un budget énorme pour acheter des mangas . Je ne suis pas fière de lire tout le temps des scans non plus parce que je me punis en quelque sorte d'avoir le livre sous mes yeux , d'avoir une jolie couverture sous mes yeux et pouvoir l'emporter dans mon sac . J'aime une dizaine de manga alors je suis désolé mais je ne peux pas me permettre de dépenser 65 euros environs a chaque fois .

Je comprends ton point de vue et ceux de beaucoup d'autre mais je pense que beaucoup de lecteur n'ont pas un argent de poche très élévé  , après je peux me tromper 

[ulukai]

Mouais l'excuse qui règles tout mdr.

 

C'est la bonne excuse pour en profité pour récupérer des soues soues chez les gens, la crise à du bon, on est pas en défi scie mais comme c'est la crise on va augmenter les prix ni vu ni connu!

 

Les scanstrads pour nous c'est voir les mangas en même temps que les japonais avec 2 jours de décalage mais une fois le Tome sortie en Europe on va quand même l'acheter !

 

Pour moi Kana profite juste de la crise pour se faire + de blé.

[Kuoro]

Que les prix augmentent maintenant à cause de la crise, c'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité. La crise a frappé le monde en 2008 et on est en 2010, la répercussion sur la matière première ne se répercutent pas aussi lentement ... le cout du papier comme toutes les matières premières a augmenté mais cela n'explique pas une augmentation de 8% deux ans après ... Après je ne connais pas tous les facteurs mais d'après le prix des autres éditeurs cela ressemble bien à un recadrage des prix dans l'édition du manga ... Surtout que le monde du livre et de l'édition en général se porte plutôt bien en ce moment, je ne met pas la presse écrite dans le même panier ^^ Bref cela ne va pas nous dissuader d'acheter, mais si cette augmentation ne rebute pas trop de lecteurs alors qu'est ce qui les empêchera dans faire une autre dans 6-8 mois, de moindre importance car on aura prit l'habitude de 6.75 et on va passer à 6.95 ou 7 euros qu'elle différence ... M'enfin c'est la triste loi du profit ...

 

Edit: cela reste quand même bien moins cher qu'un livre de SF ou de fantasy traditionnel ^^ entre 20 à 25 euros ..  moi qui en lit trois par mois ... 

[Mac Yoyo]

Salut salut!

 

   De toute maniere, je pense que personne ici n'est dupe, l'augmentation n'est pas "simplement" due à la crise, voire pas du tout.

 

Actuellement, j'ai en cours plus d'une douzaine de series, et comme beaucoup, je ne roule pas sur l'or cependant ce n'est pas non plus 5 ou 6 euros de plus tous les 1 mois ou 2 suivant les parutions (d'ailleurs en ce moment One Piece met du temps à sortir, si ça continue Naruto va le depasser en nombre de tomes ^^) qui vont me porter prejudice.

Je n'ai qu'à moins fumer et economiser l'equivalent d'un paquent par mois lol.

 

Que le prix augmente, ma foi ça va dans l'ordre des choses (tout augmente sauf les payes )

Mais ce qui m'indigne un peu, c'est quand même la vitesse à laquelle nous subissons ces augmentations:

 

Je me souvient de mes 2 premieres series (que j'ai sous les yeux ^^), à savoir Fly (dragon quest) et City Hunter datant de 1996.

Si je me souviens bien les 1ers tomes etaient à 25 francs soit environ 3,8 euros puis rapidement (tomes5 ou 6 je crois) ils sont passés à 28 francs (4,2 euros) et 32 francs (4,90 euros)

Aujourd'hui nos mangas nous coutent prés ou plus de 7 euros soit un prix quasi doublé en l'espace de 15 ans.....ça fait beaucoup quand même...

[xavuto]

Nous restons malgré tout l'un des éditeurs qui propose les prix les moins chers, et soyez assurés que notre volonté est de le rester !

 

Mensonges ! Effectivement, bleach et one piece sont à 6.50 ... mais il y a plein d'autres mangas moins chers, et pourtant très bone ! exemple : ippo, 5.95 ... chez kurokawa...

 

N'ont-ils pas honte de nous mentir comme ça ?! Ca me fous les boules que ce soient eux qui aient la license pour naruto ... de tous les éditeurs, c'est ceux à qui je fais le moins confiance ...

[Kheops]

bleach et one piece

 

il passe a 6.90 le 1er janvier

 

exemple : ippo, 5.95 ... chez kurokawa...

 

une exeption, le dernier manga a - de 6e, comme la série est longue, Kurokawa l'a fait a prix réduit. Sinon le dernier editeur a 6.25€ c'est Delcourt et ensuite Kurokawa a 6.50€

 

N'ont-ils pas honte de nous mentir comme ça ?! Ca me fous les boules que ce soient eux qui aient la license pour naruto ...

 

Bof oui et non, les seuls editeurs qui achètent le jump c'est Tonkam et Glenat et ils sont plus cher que Kana.

 

[Madara_Uchiha]

Bon, une augmentation n'est jamais une bonne nouvelle, mais bon sa m'empêchera pas de continuer à acheter Naruto, surtout que je me suis payée quasiment tout les tomes pendant l'été, d'un coup.

[xavuto]

@Kheops : C'est pas le prix qui me gène, c'est le manque de bonne fois...

je pars du principe que si les gars augmentent les prix, qu'ils assument, au lieu de nous sortir des âneries publicitaires du genre : "nous on augmente les prix, mais pas tapé pas tapé, on est parmis les moins cher ..." assumez quoi !

Quant à glénat (que je n'aime pas beaucoup non plus, mais eux ils assument leurs choix), j'achete les berserk, les one piece et bleach, chez eux, et c'est loin d'être donné ...

je ne comparerai pas la qualité du papier et de l'encre entre berserk et naruto, mais par contre, je vais me permettre d'affirmer que le papier des deux autres mangas est bien meilleur, (plus épais) et pourtant ils sont au même prix que naruto ...

 

Donc kana propose un produit de qualité moindre, mais même au prix que les autres. Ils se foutent de nous.

[byb]

Donc kana propose un produit de qualité moindre, mais même au prix que les autres. Ils se foutent de nous.

 

ça s'appelle le "pouvoirdelalicencen°1 no jutsu"!!!!

 

 

[H◙Rus ¥K]

je vais surement dire une connerie ....!Si c'est le cas , mieux vaut supprimer mon poste que d'y repondre 

 

Une licence ...ça coute combien ?

Est-ce vraiment impossible qu'une team comme la MFT puisse faire une collecte de dons , et ainsi acheter la licence (donc les scans serait legal) , tout en imprimant les tomes .

 

Ca ne serait pas à but lucratif(comme maintenant ) , et donc le cout du tome baissera (je pense) considérablement puisque l'objectif c'est juste pour couvrir les dépenses (Impression , parier ....)

 

 

Je pense qu'il y a pas mal de personne(1U ?) qui suivent Naruto + la Mft ..et ces mêmes gens n'hésiteront pas a faire des dons si c'est pour remplacer l'éditeur qui a fait de Kirin ====> Girafe  (moi le premier) (imaginez GFC comme bonus sur les tomes  )

 

D'ailleurs même pour l'anime . Entre dattebayo/mirage-team et des pro qui ne connaissent rien au manga , mon choix et vite fait .

 

 

---

 

 

[Omega Law]

J'ai cherché une réponse à ta question et j'ai trouvé sur un forum que ceux qui font l'acquisition d'une licence doivent "payer par pourcentage du prix du livre pour le droit d'auteur multiplié par le nombre d'exemplaire estimé qui se vendront en France" ( c'est tiré d'un reportage qui est passé sur NoLife ).

 

Je pense que c'est en milliers d'euros qu'il faut compter il me semble donc que c'est improbable qu'une team comme la MFT même avec des dons aurait les moyens de la racheter.

 

De plus imprimer et vendre les tomes leur coûterait surement plus cher qu'à une entreprise spécialisée comme Kana et sachant que pour chaque tome un éditeur doit renégocier son acquisition (d'où le fait en parti d'un délai important des parutions de OP chez glénat ) cela serait vraiment galère pour eux et nous reviendrait plus cher à nous lecteurs au final.

 

J'espère avoir répondu à ta question de la meilleur manière possible et sans avoir dit de grosses bétises.

[Zickenpachi]

H◙Rus ¥K > ca doit couter très cher en millions d'€ au moins, donc c'est mort a mon avis mais bon moi je suis pas contre, déjà le prix de la licence après t'as les couts d'exploitation, les matières premières pour l'impression, les ressources humaines et matérielles faut deja pas mal d'argent pour ca^^

 

 

 

je me pose une question, est ce qu'il pourrait y avoir plusieurs éditeurs qui publient un même manga ? en fait vu que kana a acheté la licence il y a qu'eux qui peuvent exploiter Naruto(niveau livre) ou?

[H◙Rus ¥K]

"En France, le manga Naruto se retrouve très vite dans les meilleures ventes de mangas. Ce ne sont que quelques 75 000 exemplaires vendus en 2002, puis 160 000 en 2003, et 580 000 en 2004, et en 2005 la barre du million d'exemplaires était passée. Ainsi, début 2006, 2 millions d'exemplaires avaient été vendus en France,"

 

Je ne connais pas les chiffres de ventes maintenant , mais si ça dépasse le million , je pense que question coût ça devrait aller .

Rien que sur ce forum , il ya 30000 membre (pas tous fan de Naruto je sais)!

 

Mais je pense que le probleme se situe plus au niveau de "Ursaff , cancras et carbalas" , parce que normalement je crois qu'il faut etre "fiché" pour avoir une licence (ils ne vont pas la donner a n'importe qui quand meme)

 

 

[Kheops]

stoppez vos délires avec la licence les gars.

 

Tout les editeurs Francais (mise a part Ki-oon) c'est des grosses entreprises. Chaque editeur de manga a derrière lui un gros de l'edition

 

Glenat bon glenat, dargaud pour Kana, Univers poche pour Kurokawa etc etc.

 

On est dans un univers de professionnels et quoi que vous disiez sur la qualité, pour arrivez sans doute a 6.25€, faut tirer dans tout les sens pour y arriver.

 

Je rappel que le but d'une entreprise, qu'elle quel soit, est de gagné l'argent.

[Brann]

Je rappel que le but d'une entreprise, qu'elle quel soit, est de gagné l'argent.

 

Et même si je n'ai pas vérifié, ils ne doivent pas procéder à une telle augmentation tous les jours...

 

Faut pas penser qu'au coût des matières premières qui augmentent, y'a également l'évolution des salaires qui pèsent lourd dans la balance, mais aussi bien d'autres paramètres et composantes qui entrent en jeu...

 

C'est ce qui force une entreprise à augmenter ses prix légèrement même si elle ne le fait pas souvent si elle ne s'aligne pas sur l'augmentation globale des coûts (qui englobent bien plus de choses que vous ne le pensez) sa marge baissera, sans rentrer dans une analyse technique y'a également les actionnaires qui mettent la pression pour maintenir les marges et encore d'autres composantes..

 

Ceci explique cela.

 

Mais ça reste très abordable et a priori on est tranquilles pour quelques petites années.

[byb]

Pour le coup, je bosse chez bandai, la licence manga ou autre, je connais un peu. Effectivement, le cout d'une licence comme naruto est très élevée. Je suis pas éditeur mais dans le monde des jouets ça se passe comme ça:

 

Le licencieur se fait payer en royalties, genre (je dis une connerie) 15% du chiffre d'affaires généré par les produits sous licences vendus. Donc si Bandai vends 100; le licencieur reçoit 15.

 

Mais y'a une pratique de sécurité utiliser par les licencieurs qui se nomme le "minimum garantit", qui fonctionne comme suit: pour utiliser la licence, Bandai devra payer au licencieur un montant minimum, par exemple 10 (encore une connerie).

 

Donc si Bandai fait 100 de CA, ayant payé déjà 10 de minimum garantit, il lui reste 5 a verser (100 x 15% = 15). Si Bandai fait 150 de CA, il devra payer 12.5 (150 x 15% = 22.5). Par contre si Bandai ne fait que 30 de CA, ben il l'aura dans le c** (30 x 15% = 4.5) parce que le minimum garantit ne peut etre remboursé (d'où le mot garantit en fait).

 

Pour acquérir une licence, le minimum garantit est très important car il permet au licencieur de recevoir un montant fixe de revenus, et ce quel que ce soit les résultats finaux. C'est un levier important de négo notamment pour le lancement d'une licence.

 

Vous imaginez donc bien que pour devenir acquéreur d'une licence qui fonctionne déjà (et est n°1 comme Naruto) c'est encore plus difficile car le minimum garantit doit couté une blinde. Surtout que dans le cas de NAruto, j'imagine que le minimum garantit doit etre dépassé à chaque fois, vu le succès, donc les royalties sont aussi très importantes.

 

Résultat: le choix du licencié est a également une dimension politique: etre édité par une entreprise très bien implanté dans les grandes surfaces ou les spécialistes par exemple, peut etre un des axes majeurs de la décision. On peut également choisir une entreprise qui aura un pied dans l'édition, un autre dans le jouet, un autre dans le jeux vidéos et faire un accord global (ça s'appelle du master licencing).

 

A tout cela, j'évite de parler de l'historique qui est bien sur, et ce comme dans tout business mais je dirais spécialement chez les japonais, un des leviers  fondamental dans le choix de ses partenaires.

[sharingan25]

Merci byb je ne savais pas que sa se passait comme sa , en tous cas tu a raison naruto dois avoir un minimum de garantie très très elever.Merci a toi maintenan je comprend mmieu "l'univers de l'edition"mdr^^.

[cereal56k]

Il faut aussi savoir que le prix du papier (enfin de la pâte à papier c'est la même chose) à augmenté de 76% en un an. Et qu'il est de plus en plus difficile pour les imprimeurs de s'approvisionner avec le type de papier utilisé pour les livres et mangas (entre autre suite à un tremblement de terre chez un des grands pays fournisseur et autres joyeusetés du genre).

 

Donc le prix de la matière première continu d'augmenter et du-coup que le prix des mangas suive ne paraît pas si scandaleux (enfin tant que ça n'augmente pas de 76% c'est déjà ça).

[Jomanix]

C'est bien beau de donner des pourcentages, mais cela ne veut strictement rien dire.

 

Si pour un manga, (je prend un chiffre au pif, car je n'y connais rien) on achète 5 centime de pâte à papier, donc avec l'augmentation de 76% cela reviens à 8.8 centime par manga. Soit une augmentation de 3.8 centimes.

 

Dans ce cas là, l'augmentation de 25 centimes n'a quasiment rien à voir avec la hausse du coup de la pâte à papier.

 

Donc des chiffres, c'est bien mieux que des pourcentages

[angelus8791]

Bonjour à tous,

de toute manière on saura jamais pourquoi il y a une hausse des prix.

Ils y en a qui disent que c'est à cause des scan moi je dis non, car si on regarde les cinéma l'année dernière et cette année malgré une distribution des films ou animes sur le net avant leurs sorties, n'ont pas fait de mal mais au contraire les cinéma se sont jamais porté aussi bien car je pense que l'on préfère  regardé un film ou anime devant son pc plus ou moins avec de la qualité pour se faire une idée du film et enfin allé le voir au ciné ou même l'acheter en blu-ray ou dvd.

Les scans sont dans le même panier si on aime on achètera le papier si on aime pas on prendra pas.

 

maintenant kana profite peut-être que leurs série soit bien populaire et assez avacer dans leurs histoires pour augmenter les prix.

 

Enfin cela reste dans le domaine du raisonnable, s'il faut débourser un peu plus tous les 2 mois cela me va.

 

Bonne journée à tous 

[Boby~]

50 ct pour nous ce n'est pas beaucoup mais pour eux : oui ! Alors ca ne me gène pas