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Les questions que vous vous posez (2)


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Ah ba tu vois ma mémoire m'a fait defaut pour oublier un détail aussi important ! Il me semble aussi que il y a des explications similaires quand Shanks débarque chez BB !

Donc pour moi, c'est évident que Rayleigh a évité Usopp pisqu'il ne remarque absolument rien !

 

Je n'imagine pas une utilisation HdR en combat, ça serait trop selon moi. Et puis honêtement il y a rien d'epic à voir Luffy utiliser le HdR pour faire trébucher un Amiral histoire de l'achever (c'est mon avis j'imagine bien qu'il y en aura d'autre pour trouver ça stylé).

C'est comme associer :

HdR.

Trouver des bon nakamas, avoir de la chance, convaincre les autres.

 

Comment connaitre les dépendances ? Une personne nait ou non avec le HdR et si elle le possède, elle possèdera tous ces traits de caractère ? Pour moi c'est bel et bien l'inverse. Pour peu que le personnage est des prédispositions, c'est ce besoin de liberté etc qui permettra au hdr de s'exprimer.

Ex même si Wapol avait le HdR je ne pense pas qu'il se serait un jour exprimé !

 

Donc pour moi, c'est justement parce que Luffy est capable de trouver de bon partenaires et d eles garder qu'il a été capable de dévelopé son HdR (et pas l'inverse)

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Je n'imagine pas une utilisation HdR en combat, ça serait trop selon moi. Et puis honêtement il y a rien d'epic à voir Luffy utiliser le HdR pour faire trébucher un Amiral histoire de l'achever (c'est mon avis j'imagine bien qu'il y en aura d'autre pour trouver ça stylé).

C'est comme associer :

HdR.

Trouver des bon nakamas, avoir de la chance, convaincre les autres.

 

Comment connaitre les dépendances ? Une personne nait ou non avec le HdR et si elle le possède, elle possèdera tous ces traits de caractère ? Pour moi c'est bel et bien l'inverse. Pour peu que le personnage est des prédispositions, c'est ce besoin de liberté etc qui permettra au hdr de s'exprimer.

Ex même si Wapol avait le HdR je ne pense pas qu'il se serait un jour exprimé !

 

Donc pour moi, c'est justement parce que Luffy est capable de trouver de bon partenaires et d eles garder qu'il a été capable de dévelopé son HdR (et pas l'inverse)

 

bon vus que tu cites les trois truc que j'ai dits sur le hdr je me permet de répondre.............

 

c'est pas que je trouve ça stylé ou pas,c'est qu'actuellement dans ma lecture du manga c'est ce que j'en ai déduis.... si le hdr ne servait a rien,je vois pas trop pourquoi sengoku panique lorsqu'il voit ça,c'est bien simple a partir du moment ou luffy a montré son hdr a marinford il est devenu l'homme a abattre ... a telle point qu'akainu et consort veulent en finir avec luffy,alors qu'il y a bn.... traitre avéré et escorté par les pires criminel

 

de mon humble avis si le hdr ne sert,grosso modo,a rien d'autre que d'assomer les faibles,je pige vraiment pas la réaction de sengoku et cie,je trouverai ça totalement incohérent...

 

donc voila,c'est pas une question de style toto,c'est une question de cohérence

pourquoi le plus puissant des haki,dont les kuja disent que c'est le haki des élus (car selon elle une personne sur un million est capable d'obtenir) ne servirait,selon toi,a rien d'autre que d'assomer les faiblards? en lisant entre les lignes que tu as écrites,les autres forme de haki le surclasse aisément...

 

fin bref je me base sur tout ce qui a été dit a propos de ce haki (haki veut dire volonté,donc hdr= volonté des rois)

 

petit rajout perso sur les possibilté du hdr, le hdr est capable de détruire même les objets.... je dit ça car ça parle de shanks sur le navire de BB,souvenez vous qu'il n'y a pas que les hommes qui morfle... le bois ce fissure également!

 

 

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Nan mais je dis pas que ça sert a rien !

Pour moi le HdR est le reflet d'une grande puissance (potentielle tout du moins) ce qui peut expliquer la panique au QG ^^

C'est juste que je m'emflamme un peu moins !

Après le bois qui se fissure est un très bon exemple que j'avais (encore une fois) oublié  9_9

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Totolaristo

 

Rayleigh utilise le HDR sur tout le monde dans la salle des ventes. Comme dit plus haut, un des membres de l'équipage de law a failli s'évanouir. Il n'a donc pas ciblé son HDR.Et je suis d'accord avec vous aussi, le HDR sert bien plus qu'a intimider son adversaire je pense. C'est dommage qu'on en est pas appris plus via rayleigh quand il a commencé à entrainer luffy. La panique dans marineford peut venir aussi du fait que tout ceux ayant le haki des rois sont les plus grand pirates du monde. Rayleigh dit bien que le haki des rois est utilisé le plus souvent pas les plus grands, c'est peut être simplement de ça qu'ils avaient peur, de savoir que luffy n'est pas un simple rookie mais sera amené a devenir l'un des plus grand ennemi de la marine. D'ailleurs l'un des vices amiraux dit : "Ne le laissez pas s'échapper ou il deviendra un formidable ennemi". Même si je n'y crois pas vraiment.

 

petit rajout perso sur les possibilité du hdr, le hdr est capable de détruire même les objets

 

Un petit +1, Quand Rayleigh libère Camie de son collier, juste avant la détonation, il semble utilisé le haki des rois et arrive ensuite à lui enlever...

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Franchement je ne me rappel plus avec assez de précision pour être certain mais il me semle logique que Rayleigh ne cible pas l'équipage de Luffy mais le reste de la salle. D'ou la possibilité d'évanouissememt d'un autre pirate.

Si je dit ça c'est que j'ai particulièrement la tête de boulet d'Usopp qui me revient. Que ce soit lui ou les autres mugis, ils ne semblent rien ressentir.

Est-ce du à leurs caractères (perso destinés àdevenir puissant) ou tout simplement Rayleigh les aura évités ? Honnêtement je me rappel vraiment plus, d'ailleurs si ça se trouve je dis n'importe quoi et comme j'ai pas aux tomes ça va tourner court xD.

 

Sinon, pour moi c'est évident que le QG avait surtout peur de laisser en liberté un pirate avec le HdR quand on voit que tous ceux qui le possède sont de très puissant pirates !

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moi j'aimerai revenir sur ce que j'ai dit plus haut au sujet du hdr,plus spécialement sur la capacité qu'a luffy de se faire une multitude d'allié.

 

dans l'arc impel down il croise bon clay et l'homme cire,c'était tout deux des ennemis a la base et dans la prison luffy doit sa survie a ces deux hommes très peureux de nature,qui vont ce surpasser pour sauver luffy,bon clay ira même jusqu'a ce suicidé pour permettre l'ouverture de la porte de la justice

 

et surtout une phrase de mihawk durant marinford.il dit que luffy a le plus térrifiant des pouvoir,ces d'arriver en l'espace de quelque seconde de se faire une multitude d'allié qui vont l'aidé a accomplir sa tache..... et si mihawk dit que c'est un pouvoir terrifiant,ont peu facilement imaginé que le haki des roi joue un rôle la dedans. c'est un peu comme boa hancock qui croie quelle est pardonnée parcqu'elle est belle.hors luffy qui a un hdr plus puissant que le sien ne la pardonne pas. ça veut peut être dire que le haki des rois permet d'obtenir de l'aide,d'être pardonné etc bref une multitude de chose

 

 

en plus ca collerait bien a la définition littérale de "volonté des rois"  en tant que roi,les possesseur de cette volonté arrive a fédérer beaucoup de gens,les ralliant a leur cause

 

 

et dernière chose qui ma fait penser ça,c'est la rencontre bn vs luffy a impel down.... luffy n'utilise aucun haki contre lui,juste ses gomu gomu,et pourtant bn dit de luffy que son haki a encore augmenté.....  donc bn est capable de sentir ce haki même lorsque luffy ne l'utilise pas,ça voudrait donc dire que le hdr est actif de manière permanente

 

 

 

 

ps:moi non plus j'ai pas une super mémoire,mais actuellement je suis en convalescence suite a un accident de la route.... je sais plus marché :P donc pour passer le temp je relis op.  et vu que le manga a bien avancé,ont peut facilement percevoir des petits indice qui m'ont conduis a penser ça du hdr^^

 

 

 

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voilà les deux image de l'utilisation du haki par notre roi sombre : http://img97.imageshack.us/img97/94/1819n.jpg

http://img703.imageshack.us/img703/372/hntckonepiece504pg12.jpg

 

la première fois que j'ai vu cette scène et jusqu'àles explication de ray, j'ai toujours cru que le HDR touchait tous le monde lors de son utilisation, ce qui expliquer pourquoi BB ne l'utilisait pas durant la guerre.

Maintenant on sait qu'un utilisateur maitrisant ce haki peut ciblé les personne sur qui il l'utilise.

Mais je doute que Ray les fait durant son apparition appart Hachi et cami, comment pouvait il savoir qu'Usopp faisait parti de l'équipage de luffy ? Il a reconnu le nez ?

D'ailleurs on voit que les autre pirates l'on subi aussi alors pourquoi ray aurai épagner les mugi sachant qu'il ne pouvait pas savoir que brook en faisait parti et que franky était absent.

Maintenant on peut dire qu'il y a des niveau de puissance allant de meme le bois des navire réagisse à seul les paysan son affecter.

Après tous Ray a pu l'utiliser en mode les pirates ayant réussi à intindre shabondy ne s'évanouisse pas ?

 

Enfin ce ne sont que des hypothèse, on en sera plus dans deux ans.

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c'est un peu comme boa hancock qui croie quelle est pardonnée parcqu'elle est belle.hors luffy qui a un hdr plus puissant que le sien ne la pardonne pas. ça veut peut être dire que le haki des rois permet d'obtenir de l'aide,d'être pardonné etc bref une multitude de chose

 

 

<3 <3 Je trouve cette hypothèse géniale ! C'est vrai que ça colle super bien. Quand on regarde bien, c'est toujours les marines ou pirates faible (exit sanji) qui succombe a son charme mais jamais les puissants (rayleigh, luffy momonga, smoker).

C'est carement bien pensé et ça peut effectivement aller dans le sens de tes idées. Bien que je n'apprécie pas plus que ça de penser que le HdR modifie les effets sur les gens (pour moi c'est plutot l'inverse) ; bin ça colle bien dans les deux cas.

Seulement, quand BN parle de Haki, je pense que c'est plutot a mettre dans le terme d'ambition ou conviction car selon Rayleigh, on ne peut pas augmenter le HdR seulement en améliorer la maitrise. Comme a ce moment Luffy ne se sert pas consciement des autres formes j'en viens à cette conclusion. <3 <3

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merci du compliment toto mais je vois que tu campes tout de même sur tes position donc je vais te donner un dernier argument imparable démontrant que le haki des rois joue un rôle prépondérant dans la capacité de luffy a se faire des allié....

 

enfait il suffit de lire attentivement chaque case qui suive la démonstration de hdr de luffy a marine ford.... mais comme tu es une personne très flemmarde je vais te citer les plus important passage!

 

garp: je savais qu'il avait le hdr dès sa naissance

 

ivankoff: voila pourquoi il attire les gens vers lui!

 

voila....  je pense a présent que tu peux réviser ton hypothèse,le manga a déja répondu .....

 

ce n'est pas ses nakama qui ont permis a luffy de s'éveiller au hdr,c'était en lui dès sa naissance et décelable pour certain (garp,bn...bref les d expérimenté sente ce haki),c'est la volonté incroyable de luffy (hdr) qui a séduit ses nakama

et donc c'est donc le haki qui permet a luffy d'être si bien entouré et de parvenir a rallier a sa cause des type comme crocodile et sa team

 

c'est ivankoff qui le dit!

 

le hdr influe donc sur les sentiments des gens a l'égard de luffy,il faut plus de temps pour "narutaliser" les plus vilain....mais avec le temp il change tous d'avis .... sauf bien sur un super vilain possédant lui aussi le hdr a un niveau égal de luffy (bn par exemple)

 

je ne serai pas surpris qu'a la toute fin,des types comme aokiji,sengoku,kizaru,sentomaru etc prête main forte a luffy pour détruire le gm et bn.

 

en gros c'est le message de OP,même tes pires ennemis deviendront tes allié si ton but est noble (au sens littéral) et que ta volonté est innébranlable

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voilà les deux image de l'utilisation du haki par notre roi sombre : http://img97.imageshack.us/img97/94/1819n.jpg

http://img703.imageshack.us/img703/372/hntckonepiece504pg12.jpg

 

D'ailleurs on voit que les autre pirates l'on subi aussi alors pourquoi ray aurai épagner les mugi sachant qu'il ne pouvait pas savoir que brook en faisait parti et que franky était absent.

Maintenant on peut dire qu'il y a des niveau de puissance allant de meme le bois des navire réagisse à seul les paysan son affecter.

Après tous Ray a pu l'utiliser en mode les pirates ayant réussi à intindre shabondy ne s'évanouisse pas ?

 

 

Tu peux l'utiliser d'une certaine maniere en jugeant tes adversaires (tiens ceux ci sont faible j'vais y aller molo) et voir qui resiste. à mon avis il l'a utilisé une certaine puissance, sachant que les meilleurs de la salle resterait, il n'y avait pas grand risque.

 

Sur marineford en revanche, je pense qu'utiliser son HDR, vu qu'il n'y avait pas de trop faible serait revenu à toucher trop aleatoirement dans les deux camps, donc pas utile

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  • 2 weeks later...
Quoooiiii Huh tu n'as pas reçu toute la suite de l'histoire par mail de la part d'Oda !

nous on l'a tous reçu en tout cas et ton te dira pas la suite car on la connait super bien.

 

J'ai également trouvé ton ton sarcastique au possible et je n'y voit pas la place ici. Donny voulait lancer un débat sur lequel on a que très peu d'informations certes, mais l'idée c'était certainement pas de se prendre une claque injustifiée par un ours mal léché. En tout cas, si tu te voulais drôle, c'est raté.

 

Pour ce qui est de ta question Donny j'y reviendrai personnellement plus tard, faute de temps ici.

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Vu que l'arc Marineford est en train de sortir en tome, je pense que les scans ont été enlevés sur la majorité des sites... Mais tu peux toujours aller sur Eremsweb (il te faudra télécharger le fichier cependant, et la traduction pique aux yeux quelques fois) ou si tu as des bases en anglais tu peux aller sur Mangareader (pas de téléchargement requis). Il existe probablement d'autres sites mais je connais que ceux là, et désolé je suis sur tel en ce moment donc je peux pas t'envoyer les liens. ^^

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  • 3 weeks later...

En voyant l'animé,j'ai remarqué un truc.Quand Luffy explose le PX-5 avec son Jet Pistol,son bras n'est as vulcanisé(signe qu'il utilise le haki)pourtant Sentoumaru dit qu'il a utilisé le haki.Donc je me demande si il a utilisé le busoushoku a ce moment la ou si Sentoumaru parlait du Kenbunshoku

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Pour moi, en faite, je pense que Luffy utilise du Haki sans le savoir, comme s'il en rejetait en permanence (particularité des éveillés au Haki ?). Car à Impel Down, BN dit que Luffy a bien développé son Haki depuis la dernière fois ! Donc, il utiliserait du Haki depuis Jaya ?

 

Je pense donc qu'il y a une partie de l'énergie qui est expulsé en permanence. Un peu comme si un moteur était plein et qu'on rajoutait de l'essence : ça coulerait...

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alors, réponse :

 

haki de l'armure et vulcanisation ne sont pas la meme chose.

 

1) luffy utilise maintenant le haki de l'armure dans la plupart de ses coups (pour le px, c'était du haki de l'armure donc)

 

2) la vulcanisation est possible par luffy grace au haki de l'armure(afin que son caoutchouc gagne des qualités/propriétés, mais il n'est pas obligé (à mon avis) de mettre du haki dans un poing/membre déjà vulcaniser, il le peut mais ce n'est pas une obligation.

 

3) un coup vulcaniser et en plus hakisé est pour les plus costauds

 

 

Nouvelle question : hyouzou est il un NHP ?? ou un mercenaire payé par les NHP??

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Je dirais plutôt un mercenaire ! Hody ou Hyouzou dit qu'il est juste là parce qu'il est payé !

 

Et puis, il n'a pas l'air de partager tant que ça le racisme des autres commandant NHP ! Lors du dernier chapitre où chacun savait qu'il allait perdre mais qu'il préférait ça à fuir devant une race inférieur, Hyouzou, lui, semble essayer de s'en sortir autant que possible face à Zoro grâce au poison !

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J'ai une question très bête et en soi pas très utile pour l'histoire. C'est d'ailleurs du domaine de la fanfiction. Mais je n'arrive pas à y répondre tout seul et j'ai besoin de vos lumières, vous qui êtes plus au courant des détails de One Piece que moi.

 

la question est la suivante :

 

Si Luffy et Zoro faisaient un bras de fer, qui gagnerait ?

 

J'aurais tendance à dire Zoro car il s'entraine, mais Luffy à une force naturelle assez impressionnante aussi =/

merci !

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Sans doute un match nul, parce que je crois qu'Oda fait en sorte que l’écart entre les deux (en terme de puissance physique) reste faible.

Si non je dirait Luffy, je ne crois pas qu'il y ait une chose que Zoro pourrait soulever et pas Luffy.

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