Le topic tout feu tout femme : les relations sentimentales à Konoha (5)

[Beyonder]

@Sasuketnaruto.

 

Kishimoto peut à loisir rallonger le manga, mais le veut-il vraiment ? Quand je regarde le temps qu'il a mis pour mettre fin à un certain nombre d'intrigues, alors qu'il pouvait, si il le désirait, faire durer davantage le suspense. Je m’interroge. En enlevant les vacances, il lui reste environ un peu plus d'une trentaine de chapitres avant de terminer l'année.

Combien de chapitres reste t-il  pour chaque combat ?  Le combat de Madara va t-il prendre 5 chapitres ? Le combat de Tobi ? Le combat de Kabuto ? Je le répète, je table plutôt sur un 2013 mais le 2012 n'est pas à exclure.

 

Vampire killer et Archange

 

Pour moi vous touchez du doigt un problème majeur. Quand on voit l'amour de Kishimoto pour les légendes, l'art et les symboles. Comment penser qu'il n'agira pas de la même manière pour le couples ?

On verra bien. ^^

[Bleuet]

Quand je faisais des hypothèses à propos de la longueur du manga, je me disais que 66 Tomes pourraient convenir au niveau de la symbolique.  Les 6 voies du Rikudou Sennin, Naruto seraient le 6 ème Hokage (en excluant Danzou ).  Le nombre 6 me semble important dans le manga.

 

Présentement nous sommes dans le 60 ème Tome, et selon moi Kishi pourrait conclure en 6 Tomes.  Surtout si certain tome ont plus que 10 chapitres.  Et j'inclus dans ce compte un tome de prologue, où kishi pourrait nous montrer le futur des ninjas de la FG et de certains autres personnages.

 

De mon point de vue si le sentiment de Sakura pour Sasuke n'était pas un empêchement pour Naruto, il se serait déjà déclaré depuis longtemps.  On peut bien tenté de me convaincre que Naruto console Sakura, mais ça ne dure jamais très longtemps.  Surtout depuis qu'elle avait revu Sasuke à la cache d'Oro.

 

Naruto ça fait un certain temps qu'il cache des choses à Sakura.  Il ne semble pas avoir raconté son combat contre Sasuke.  Pas plus qu'il ne lui avait parlé de sa rencontre avec Itachi dans la FG.  Pas plus que Naruto avait raconté à Sakura qu'Oro voulait s'emparer du corps de Sasuke, ce que lui avait dit Kinimaro.

 

Il aurait pu dire depuis longtemps certaine chose pour aider Sakura à comprendre ce qui était arrivé à Sasuke.  Je me questionne sur le silence de Naruto sans pouvoir trouver d'explications satisfaisantes.  Pour moi, si Naruto aimait Sakura platoniquement, il me semble qu'il aurait pu faire plus d'effort pour entretenir l'espoir de Sakura.  Au pays du Fer le seul ordre qu'il a suivi c'est de ne rien dire à propos de Sasuke.

[Padawan Elfou]

Il aurait pu dire depuis longtemps certaine chose pour aider Sakura à comprendre ce qui était arrivé à Sasuke.  Je me questionne sur le silence de Naruto sans pouvoir trouver d'explications satisfaisantes.  Pour moi, si Naruto aimait Sakura platoniquement, il me semble qu'il aurait pu faire plus d'effort pour entretenir l'espoir de Sakura.  Au pays du Fer le seul ordre qu'il a suivi c'est de ne rien dire à propos de Sasuke.

 

Meme si ce silence est pas la meilleur chose qu'il a fait, Naruto, il le fait dans le but de pas inquiéter Sakura. Il ne veut pas qu'elle en sache trop pour pas qu'elle s'implique encore plus et risque sa vie.

 

Sakura, on l'a vue, est faible mentalement quand il s'agit du cas Sasuke et c'est pour ca que Naruto préfére porter tout le poids sur ses épaules que de le partager avec la Rose.

 

Il protége Sakura depuis le début, en disant que tout iras bien, meme si c'est pas la meilleur solution parce qu'on voit bien qu'au final elle s'informe par elle meme et que du coup elle fait de mauvais choix.

[Myû]

Bonsoir à toutes et à tous,

 

Juste un petit passage rapide :

 

Z'avez remarqué ? Non ?

 

 

Alors que Naruto parle d'embrasser une fille (donc on a au moins la confirmation que c'est bien quelque chose qu'il désire faire un jour)... Eh ben, euh pour un mec soit disant amoureux de Sakura, il n'en fait aucunement mention.

 

Plus jeune, oui on aurait eu une scène où il s'imaginerait l'embrasser mais là rien et en plus, Kurama lui parle du baiser avec Sasuke, qui est censé être un lien avec Sakura. Mais toujours rien concernant Sakura... Kishimoto-san est malin, tout est fait pour attiser le lecteur intéressé par l'histoire d'amour de son œuvre, et il manipule très bien tout ça, pour nous faire languir.

 

Alors oui les Naru/Saku vont rétorquer qu'il ne pense pas non plus à Hinata. Moui... m'enfin ce sont les Naru/Saku qui ne cessent de dire que Naruto est toujours amoureux de Sakura depuis la FG. Toujours pas de réaffirmation de sentiments à ce stade. C'est pas super concluant pour moi de mon point de vue de lecture.

 

Merci Mineal pour ce lien que je n'ai pas lu, j'ai lu ta traduction en fait (j'avais la flemme )

[phoenixe]

Salut

 

Alors oui les Naru/Saku vont rétorquer qu'il ne pense pas non plus à Hinata

Moi aussi je l'aurais dis 

 

Mais bon dans ce genre de scène qui se fait totalement comique on voit mal Kishimoto mentionner Hinata pour officialiser d’éventuel sentiment de Naruto l'enjeu serait bien trop important pour mettre ce genre d'information dans une scène comme celle-ci.  Mais comme tu l'as dit il aurait put mentionner Sakura ça n'aurait pas gêné je pense ...

 

J'ai lu toute à l'heure l’interview 2012 de Kishi (il était temps) a priori il à encore décidé d'oublier la rose  enfin entre ce qu'il est ce qu'il fait y'a un monde parfois c'est comme Sasuke ^^

 

Bon toujours rien à ajouter niveau couple, ci ce n'est que j'ai du mal à voir ou Kishi va en venir avec ce combat de Tobi vs Naruto et cie ... va t'il vraiment avoir lieu ? ou Tobi va juste prendre un Hachibi et s’enfuir

[Padawan Elfou]

Mais bon dans ce genre de scène qui se fait totalement comique on voit mal Kishimoto mentionner Hinata pour officialiser d’éventuel sentiment de Naruto l'enjeu serait bien trop important pour mettre ce genre d'information dans une scène comme celle-ci.  Mais comme tu l'as dit il aurait put mentionner Sakura ça n'aurait pas gêné je pense ...

 

Bé sa aurait foutu en l'air toute l'intrigue sentimental si il orait mentionné Sakura, parce qu'il n'i orait eu plus aucun doute sur les sentiments de Naruto, et sa aurait confirmer une réponse négative a la déclaration d'Hinata.

[Anikiiiii]

Moi ça me confirme surtout qu'on fait trop une fixation parfois sur les couples

Au point de voir dans des scènes qui ne sont même pas là pour ça , de possible indices pour la suite

 

Franchement là c'était du pur délire de la part de Kishi, il a voulu faire un truc marrant

De là à y voir coûte que coûte un indice pour l'intrigue amoureuse , ça vire un peu à l'obsession 

 

 

Edit

Je trouve que des fois on essaie trop de chercher des indices la ou y en a pas, en sur-interprétant trop les choses.

+1000

 

[Porc-kun]

Moi ça me confirme surtout qu'on fait trop une fixation parfois sur les couples

Au point de voir dans des scènes qui ne sont même pas là pour ça , de possible indices pour la suite

 

Franchement là c'était du pur délire de la part de Kishi, il a voulu faire un truc marrant

De là à y voir coûte que coûte un indice pour l'intrigue amoureuse , ça vire un peu à l'obsession 

D’où le fait que je n'ai pas participé au débat a ce sujet.

Je trouve que des fois on essaie trop de chercher des indices la ou y en a pas, en sur-interprétant trop les choses.

Oui Naruto pense surement comme n'importe quel garçon de son age n'ayant jamais gouté au baiser a embrasser une fille, oui il n'est pas homosexuelle...

 

Bref, ce chapitre ne nous apprend rien sur les sentiments.

[Archange]

Ba moi je note quand même que Kyubi en plus d'être une peluche tsundère, c'est un comique caché et voyeur, Naruto est foutu il aura pas de vie privé niak niak niak !!!

 

PS : les lèvres de Sasuke sont semble t'il traumatisantes, c'est inoubliable , il est vraiment foutu le Naruto!! 

[sasukeetnaruto]

@Myû

Alors que Naruto parle d'embrasser une fille (donc on a au moins la confirmation que c'est bien quelque chose qu'il désire faire un jour)... Eh ben, euh pour un mec soit disant amoureux de Sakura, il n'en fait aucunement mention.

Perso je vois plus un passage humoristique

Pour le soi disant amour pour sakura ou il n'en fais mention je trouve que le flashback de kakashi(arc zabuza) est plus explicite

@Archange

PS : les lèvres de Sasuke sont semble t'il traumatisantes, c'est inoubliable , il est vraiment foutu le Naruto!! 

Ou alors il fais style devant les autres d'avoir pas aimer

 

[Bleuet]

À l'oeil je dirais que Naruto ne veut pas sauver Sasuke pour l'embrasser 

 

@sasukeetnaruto

 

Est-ce que tu fais référence à ce FB du chap 524:

 

http://lookbd.free.fr/524/03.jpg

 

Où Naruto déclare qu'il doit se trouver d'autres choses à protéger comme si Sakura ce n'était pas assez.  C'est vraiment bizarre comme déclaration.  Surtout que quand il a dit ça, Naruto n'avait pas encore côtoyer Hinata 

 

Il reste que Naruto qui accorde de l'importance à ne pas mourir avant d'embrasser une fille, pour un garçon qui ne connaît rien au fille, ça donne l'impression qu'il veut creuser la question 

 

Déjà on savait que l'inventeur du sexy jutsu avait une idée sur l'esthétique de la chose 

[sasukeetnaruto]

@Bleuet

Est-ce que tu fais référence à ce FB du chap 524:

http://lookbd.free.fr/524/03.jpg

Où Naruto déclare qu'il doit se trouver d'autres choses à protéger comme si Sakura ce n'était pas assez.  C'est vraiment bizarre comme déclaration.  Surtout que quand il a dit ça, Naruto n'avait pas encore côtoyer Hinata

 

Oui c'est celui la j'avais fais un post il y a longtemps sur la conversation de haku ou ce dernier parlait de protéger quelqu'un qu'on aime.

Beyonder l'avait mieux expliquer que moi^^

En tout cas avec ce genre de flashback on est pas à l'abris d'une surprise.

 

 

[Beyonder]

Ce passage me semble effectivement là pour amuser la galerie (j'ai adoré la réplique de Kuruma même si j'aurais bien aimé  une transition un peu plus lente dans leurs relations. ^^) mais Myû soulève quelque chose qui me semble important. ^^

 

Il est vrai que de nombreuses fois l'auteur aurait pu mettre les points sur les "i", en permettant à Naruto de réaffirmer ses sentiments pour Sakura après la déclaration de Hinata (la discussion de Sai et Naruto étant là après la déclaration d'après l'histoire ) Hors, il ne l'a jamais fait. On peut rétorquer que c'est pour le suspense, mais comment pourrait-on avoir du suspense si on ne peut imaginer que Naruto puisse éprouver des sentiments pour Hinata et Sasuke pour Sakura ?

 

Et c'est là où il y a un schisme. Si il n'y a pas d’ambiguïté sur les sentiments de Naruto vis à vis d'Hinata, pourquoi l'auteur ne les a pas réaffirmés vis à vis de Sakura quand le scénario le permettait ? Et les moments appropriés furent nombreux ! Si on répond à nouveau pour le suspense ? Mais pour quel suspense si il n'y a pas d’ambiguïté ? Où est le suspense dans ces conditions ? etc. etc. etc.

Le serpent se mord la queue. ^^

 

Mais cela va dans les deux sens ! Si il n'y a pas d’ambiguïté  vis à vis de Sakura où est le suspense ? C'est pour ça que je maintiens que la meilleure manière d'appréhender le scénario à venir, est de tenter d'intégrer toutes les visions dans un grand schéma. Et là, j'avoue, le Sasu/Sakura me semble coller au mieux à l'histoire, sans oublier qu'il entraine le Naru/Hina dans son sillage.

 

C'est là où la discussion me serait intéressante. Comment permettre à Sakura de comprendre son amour sans trouver son revirement trop surfait ! Car je le répète, pourquoi diable ne s'est-elle pas rendu compte plus tôt qu'elle aime à la folie Naruto ? Il a tout fait déjà !

Il l'a sauvée, il a failli mourir, il a protégé ses rêve et ses espoirs (ramener Sasuke), etc.

En fait il faudrait qu'il refasse tout ça mais en même temps ? Et là d'un coup se serait le jackpot ?

 

Je comprends l'idée que depuis la double tentative d'homicide de part et d'autres, elle se soit mis à évoluer, à oublier Sasuke. Mais pourquoi alors repenser à Sasuke quand le nouveau soupirant fait irruption dans sa vie ? Il aurait été tellement facile pour l'auteur de juste faire trois petits points ! Et de coller à l'idée qu'elle puisse penser à Naruto ou Sasuke ! Cet argument me semble fort ! Avec trois petits points, l'auteur aurait facilement offert l’ambiguïté attendue, hors il a préféré réaffirmer les sentiments de Sakura vis à vis de Sasuke. Et ça, c'est déjà moins compatible avec un revirement de dernière minute de la part de la jeune fille.  Il me semble du moins

 

^^

 

 

[Anikiiiii]

mais comment pourrait-on avoir du suspense si on ne peut imaginer que Naruto puisse éprouver des sentiments pour Hinata

Le suspense existe bel et bien

C'est juste une question de lecture personnelle qui fait voir ou non des sentiments pour une personne

 

Comme par exemple avant PSG-Evian ce week end, forcement y a suspense en réalité

Mais si on regarde les 2 teams, on peut avoir un sentiment personnel que le PSG va leur en coller 3 (là ça devient une question de lecture )

 

En fait il faudrait qu'il refasse tout ça mais en même temps ? Et là d'un coup se serait le jackpot ?

Chacun a sa façon de voir les choses ici

On a pris les exemples dans une autre bd pour montrer que ça n'a rien d'impossible

En plus on voit bien dans l'OVA un truc qui y ressemble.Moi je vous le dit, on n'est pas à l'abri d'un puissant FB pour Sakura ( mon avis ^^ )

 

Et de coller à l'idée qu'elle puisse penser à Naruto ou Sasuke !

Ah ça pour moi non

Si Sakura pense ( d'elle même je l'entends ) à Naruto et Sasuke, pour moi ça ne fait aucun doute que c'est déjà le Naru/Saku.

[Beyonder]

Le suspense existe bel et bien

C'est juste une question de lecture personnelle qui fait voir ou non des sentiments pour une personne

 

Comme par exemple avant PSG-Evian ce week end, forcement y a suspense en réalité

Mais si on regarde les 2 teams, on peut avoir un sentiment personnel que le PSG va leur en coller 3 (là ça devient une question de lecture )

 

Dans ton exemple, il n'y a pas vraiment de suspense dans le sens incertitude voulue par l'auteur, il me semble du moins,  il y a juste des surprises. Le suspense ne provient que du doute, d'une incertitude. Là quand le PSG gagne, on se dit normal. Quand tu réponds "Normal", il n'y a pas de suspense. On peut déblatérer des heures mais pour moi tu considères le "suspense" juste comme le fait que tu puisses te tromper dans ta lecture. Pas dans la présence d'indices pour un autre couple. On en revient donc à mon post précédent. ^^

 

 

On a pris les exemples dans une autre bd pour montrer que ça n'a rien d'impossible

Qui dit que c'est impossible ? Le problème est un soucis d'argumentation.  La quête de Daï je l'ai lu plusieurs fois en plus de l'avoir regardé gamin le mercredi après-midi. Si vous trouvez l'analogie pertinente, il n'y a pas de souci. Juste que le schéma actanciel n'est pas le même, le manga est tiré d'un jeu vidéo et il n'y a jamais eu dans ce manga la moindre intention d'user et d'abuser de symbolique. Même si les comparaisons classiques sont là. ( Sa mère est le soleil de son père, il faut qu'il devienne le soleil de ses amis,etc. ) Et surtout, la fin se termine sur un je dois réfléchir de Fuam qui n'offre aucune certitude sur l'avenir des jeunes gens. Et surtout, vous faites comment pour prouver que l'auteur suit le même cheminement ? Juste en disant que la brune se met en retrait comme Hinata ? Vous arrivez à mettre en lumière un même cheminement amoureux, une même ambiance, un même traitement de l'auteur, etc ?

 

En plus on voit bien dans l'OVA un truc qui y ressemble.Moi je vous le dit, on n'est pas à l'abri d'un puissant FB pour Sakura ( mon avis ^^ )

 

Je ne dis pas le contraire. Je ne regarde pas l'anime et je ne fais pas partie des gens qui pensent que l'anime soit forcément hors sujet. Juste que je ne peux pas en parler puisque je ne les regarde pas et que je ne sais pas si ils sont au courant de la fin. Je trouve que cet argument donne du poids au Naru/Saku. Je le garde dans le coin de ma mémoire et je continue à étudier le manga comme une  étude de texte en français.

 

Par contre quel Flashback pourrait expliquer qu'elle change d'avis ?

 

 

Si Sakura pense ( d'elle même je l'entends ) à Naruto et Sasuke, pour moi ça ne fait aucun doute que c'est déjà le Naru/Saku.

 

C'est pour ça que je te disais les trois petits points où tout le monde voit ce qu'il veut.^^  !

 

Avec les trois petits points tu avais un doute ! Là, il n'y en a pas ! Quand tu parles de la personne aimée, Sakura voit uniquement Sasuke. Et ça, pour moi, cela fait très mal pour le Naru.Saku car il rend d'un coup ce couple beaucoup moins crédible aux yeux de nombreux lecteurs. Pas tous, il est vrai. Mais un auteur ne cherche t-il pas à rendre crédible un couple à un maximum de personnes ? Dans ces conditions je trouve que le message où l'on comprend que Sakura aime envers et contre tout, son ténébreux d'ex coéquipier, reste le plus probable. ^^

 

[Archange]

Mais un auteur ne cherche t-il pas à rendre crédible un couple à un maximum de personnes ? Dans ces conditions je trouve que le message où l'on comprend que Sakura aime envers et contre tout, son ténébreux d'ex coéquipier, reste le plus probable. ^^

 

Moi vis à vis du message je ne comprendrais pas bien l'auteur, Sakura s'est prise de sacrets claques la dernière fois, Sasuke a essayé de la tuer deux fois, il a essayer de tuer Kakashi, il s'est engager à tuer Naruto, et elle a vu ça de ses propres yeux, quand l'auteur décide de revenir sur les sentiments de Sakura après tous ça, Sakura répond spontanément qu'elle aime Sasuke et ne pense qu'a lui. Avec tout ce qu'elle a vécu et sachant ce que Naruto ressent pour elle, elle devrait être dans l'incapacité de répondre à l'inconnu à la lettre, mais Sakura est formel tout autant que kakashi, Sai, Naruto, Yamato, et les spectateurs comme Kiba, Lee ou Karin. Ça en fait du monde.

 

Bref je ne comprendrais pas que Sakura ait d'un coup un flash après tout ce qu'elle a du subir, et en plus de ça je trouve que ça ne colle pas avec l'histoire dans son ensemble. C'est quoi le message concernant l'amour de Sakura ?

 

Quand on voit Naruto se battre autant pour sauver Sasuke, je ne pense que le but de l'auteur soit d'avoir fait tant précisiter les sentiments de Sakura pour qu'au moment où Sasuke revienne elle se retourne par magie vers Naruto ... si on se met deux seconde à la place de l'auteur un homme qui nous raconte une histoire, j'ai du mal à comprendre la logique dans tout ça.

 

L'histoire d'Hinata qu'elle plaise ou pas n'est elle pas plus logique vis à vis de ce qu'il raconte ? N'est il pas logique quand on raconte qu'il faut persévérer pour réussir que cette petite fille discrète arrive à se faire la place qu'elle mérite finalement aux yeux d'un héros qui cherche lui même l'amour ? 

[Bleuet]

Et si on regarde du côté de Naruto, ça va faire 4 ans ( de 12 à 16 ans ) dans le mangas qu'il ne se déclare pas à Sakura.  On sait par un FB que Naruto est conscient que Sakura est amoureuse de Sasuke dès le tout début du mangas lorsqu'il lui a parlé en faux Sasuke.

 

Ou bien Naruto n'était pas si amoureux de Sakura ou bien il ne veut pas tenter de séduire une fille qui ne l'aime pas.  Comme Naruto au pays du Fer a confirmé qu'il croyait toujours Sakura amoureuse de Sasuke, qu'est ce qui le ferait changer d'idée.

 

Surtout qu'en même temps, il a montré certain signe d'affections pour Hinata.  Elle est là, elle est disponible, il la trouve forte.  Qu'est ce qui l'empêcherait de s'engager envers Hinata, s'il trouve important d'embrasser une fille.

[-Angel-]

Juste un petit mot pour revenir sur l'anime qui vient d'en prendre un grand coup dans la crédibilité. En effet, ukataka a eu le droit a un HS et une aventure rien que pour lui. Dans ce HS, il faisait copain/copain avec Naruto.

 

Hors dans le manga, Kishi les fait d'ignorer totalement ! Aucune interaction et aucun des deux ne semble reconnaitre l'autre.

 

Ce qui montre que les HS des studios pierrot n'empechent pas Kishi de dormir...

Un argument pour ne pas trop se focaliser sur ce qui se passe dans les animes a mon avis.

[Edaemus]

moi je pense que si l'on n'a pas vu Naruto faire sa déclaration à l'une ou l'autre des filles, c'est que l'auteur n'en a , dans l'immédiat, rien à carer! Il doit bien plus se creuser la tête sur les prochains chapitres (même si déjà pensés, faut qu'il les mette en forme et tout).

Je pense que l'idée des couples est pour le moment le dernier de ses soucis.

 

Pour la scène où Naruto parle aux Bijuus. Vous voyez vraiment Naruto parler de Sakura ou Hinata en déversant ses intestins sur le sol? sérieusement? Cette scène est à vocation humoristique, c'est tout.

 

concernant le débat:

La seule chose qui pourrait me faire penser que Naruto finirait avec Hinata, c'est que cette fille ne sert qu'à ça, tout comme Ino sert à...sert à... voilà quoi !

Absolument rien dans le manga me fait penser que les sentiments d'Hinata pour Naruto sont réciproques, RIEN !

 

Sur ce, bonne journée à tous.

[Bleuet]

Si Kishi n'en a rien à faire des couples, pourquoi Naruto parle d'embrasser une fille.  Pourquoi Itachi a parlé de l'importance de Kushina.  Pourquoi Naruto a demandé à sa mère comment Minato et Kushina était tombé amoureux.

 

C'est quoi la vrai force dont parlait le Rikkudou Sennin aux jeunes bijuus.  C'est quoi le roi dont parlait Asuma, sans couple, il n'y a pas de nouvelles générations.

 

Hinata a aussi une autre utilité que son affection envers Naruto.  Il y a l'enjeu du sceau de l'oiseau en cage.  Il y a aussi sa quête de la reconnaissance de sa valeur par son père.  Maitre Hiashi était déçu par la faiblesse et le caractère d'Hinata.  Lorsque Maître Hiashi a discuté avec le zombi de son frère, il était fière de lui dire qu'Hinata et Neji combattaient ensemble comme 2 camarades.

 

Ce que Naruto cherche à faire avec Sasuke, il l'a déjà réussi avec Neji.  Hinata considérait Neji comme son frère mais lui à cause de sa haine a tenté de la tuer.  C'est Naruto qui a sorti Neji de la haine en lui démontrant que l'on pouvait changer.  Il a déjà réconcilié Neji et Hinata comme il veut le faire avec Sasuke et Sakura.

[Beyonder]

moi je pense que si l'on n'a pas vu Naruto faire sa déclaration à l'une ou l'autre des filles, c'est que l'auteur n'en a , dans l'immédiat, rien à carer! Il doit bien plus se creuser la tête sur les prochains chapitres (même si déjà pensés, faut qu'il les mette en forme et tout).

Je pense que l'idée des couples est pour le moment le dernier de ses soucis.

 

Si tu as raison, alors il faut admettre que toutes les mauvaises interprétations et incompréhensions des lecteurs sur les couples proviennent d'un manque de réflexion de l'auteur et d'un travail bâclé à ce sujet.  C'est possible, mais à l'arrivée on aura un personnage féminin bien pâlichon. 

Le héros est amoureux d'elle, elle le sait, lui fait une fausse déclaration (avec toutes les explications pour justifier un amour sincère.....en gros tous les arguments attendus pour expliquer un Naru/Saku)  pour le libérer de sa promesse et pour pouvoir aller tuer le bad boy par amour pour ce dernier. (C'est écrit noir sur blanc) Mais en fait......la fausse déclaration était vraie ! C'est juste que ..........elle n'arrivait pas à mettre un mot sur ses propres sentiments...........c'est dingue comme je n'arrive pas à l'avaler celle là.

 

Kishimoto aurait pu s'en passer de cette fausse déclaration si il voulait faire un Naru.Saku. Sincèrement ! Je ne suis pas certain que me dire qu'il ait écrit et dessiné cette scène en s'en fichant des couples va d'un coup me permettre d'apprécier ce couple final.

 

 

Pour la scène où Naruto parle aux Bijuus. Vous voyez vraiment Naruto parler de Sakura ou Hinata en déversant ses intestins sur le sol? sérieusement? Cette scène est à vocation humoristique, c'est tout.

 

Et c'est la vision de la quasi-majorité des participants à ce sujet, non ? Myû avait juste envie de renvoyer l'ascenseur, il me semble. ^^

 

concernant le débat:

La seule chose qui pourrait me faire penser que Naruto finirait avec Hinata, c'est que cette fille ne sert qu'à ça, tout comme Ino sert à...sert à... voilà quoi !

 

Tu touches du doigt un argument important. Si tu pars du principe que Sakura finira avec Sasuke, alors la création du personnage de Hinata devient plus clair, elle n'est plus seulement là pour étoffer un background, une ambiance, faire partie d'un paysage . Elle devient une possibilité de couple dans le cas d'un happy end, de la survie du héros.

D'ailleurs les premières planches de dessin montrent que Hinata était dessinée avec naruto avant que les éditeurs de Kishimoto lui disent d'introduire un rival et une amoureuse. En gros, les premières esquisses de Kishimoto montrent que la création de Hinata était essentiellement lié aux sentiments.

 

Absolument rien dans le manga me fait penser que les sentiments d'Hinata pour Naruto sont réciproques, RIEN !

On en sait rien si ces sentiments sont réciproques ou non. Par contre la question se pose, et c'est là l'essentiel. Pourquoi tant de personnes imaginent qu'il puisse répondre favorablement ? Est-ce l'unique envie de fans ou est-ce le résultat voulu d'un auteur ? Pour toi manifestement, c'est la conjonction entre une intrigue amoureuse bâclée et une envie de fan. Manière de voir qui me parait tout à fait possible. ^^

 

Bonne journée. ^^

 

[Edaemus]

C'est possible, mais à l'arrivée on aura un personnage féminin bien pâlichon. 

Ce serait pas nouveau, il n'a jamais donné beaucoup d'importance à ses personnages féminins. Aucune n'est bien folichonne, à part Konan, la seule kunoichi à l'heure actuelle à avoir donné du fil à retordre à un ninja puissant en 1V1. Le reste, à part la mizukage (qui n'est pas très poussée non plus), les kunoichis de ce manga sont surtout des pom-pom girls (ou des meubles, à vous de voir). J'ai toujours trouvé kishimoto assez misogine dans son manga.

Je regarde un autre manga actuellement, Fairy Tail. Dans celui-là, on a aussi bien des filles fortes que des mecs forts. Je connais aussi un peu D-gray-man et n'ai vu se battre Lenalee que 2-3 fois, et encore, c'était pas grand-chose. (mais je ne connais pas assez encore.)

Alors je sais pas si c'est récurent dans les mangas de maintenant de donner une place moins que secondaire aux persos féminins ou si c'est juste une caractéristiques de Kishimoto.

C'est pour ça que je pense que, à part Ino, elles ont toutes un rôle en particulier (qui n'est pas le combat)

Sakura a un rôle plus compliqué qu'Hinata, normal, Hinata est un perso secondaire, sakura un des protagonistes.

 

Sakura est là pour créer l'ambiguité NaruSaku/SaKuSasu. On ne sait pas vraiment qui elle aime, ce qu'elle compte faire. Elle peut très bien aller avec Naruto tout comme elle peut ne pas renoncer à sasuke. Au début du manga, elle a servi à vaincre Sasori, sauver Kankûro, mais au fur et à mesure, son utilité a changé et est devenue plus romantique. Les sentiments de sakura sont le fil rouge des relations amoureuses de ce manga, même si lesdites relations ne sont abordées que succintement. On verra bien.

 

Hinata existe elle uniquement pour faire sortir à Naruto un power-up (contre Neji, contre pain). Je ne pense pas qu'il s'agit d'amour, Naruto aurait réagi de la même manière face à Pain s'il avait vu Jiraya mourir devant ses yeux, j'en suis certain. Hinata est la partie romantique du manga, dès qu'Hinata apparaît, fatalement on aura du romantique. Et beaucoup de gens associent à tort ce romantique à UN COUPLE. Non! Le romantique est dû au fait qu'Hinata aime Naruto (fait avéré et connu depuis le début du manga en FG), pas au fait qu'ils s'aiment mutuellement, ce dont on ne sait rien encore.

 

Du coup, comme dit Sojobo., wait and see.

[fandenaruto21]

en tout cas je suit d'accordc archange sur le fait que malgré sasuke est essayé de tué sakura ca veut pas dire il hait sakura , parce que si tout le monde pense comme ca on peut dire que naruto as faillit y passé contre sasuke et pourtant on voit bien que celui ci essaie de prendre un recul vu de lors derniere rencontre. De plus ce qui me fait pensé plus pour un sasu/saku c'est simplement que pour sortit des ténébres l'amitié naruto sera neccesaire c'est sur, mais l'amour de Sakura y sera pour quelque chose aussi. Je pense que si il revient du bon coté sakura pourra l'aidé a devenir meilleurs, de plus depuit le début de naruto on as toujours vu que sakura s'impliquait plus quand il était question de sasuke. Mais bon comme on est dans un manga tout peut arrivé donc faudra attendre un bon bout temps avant de y voir quelque chose.

[Beyonder]

Ce serait pas nouveau, il n'a jamais donné beaucoup d'importance à ses personnages féminins. Aucune n'est bien folichonne, à part Konan, la seule kunoichi à l'heure actuelle à avoir donné du fil à retordre à un ninja puissant en 1V1. Le reste, à part la mizukage (qui n'est pas très poussée non plus), les kunoichis de ce manga sont surtout des pom-pom girls (ou des meubles, à vous de voir). J'ai toujours trouvé kishimoto assez misogine dans son manga.

Je regarde un autre manga actuellement, Fairy Tail. Dans celui-là, on a aussi bien des filles fortes que des mecs forts. Je connais aussi un peu D-gray-man et n'ai vu se battre Lenalee que 2-3 fois, et encore, c'était pas grand-chose. (mais je ne connais pas assez encore.)

Alors je sais pas si c'est récurent dans les mangas de maintenant de donner une place moins que secondaire aux persos féminins ou si c'est juste une caractéristiques de Kishimoto.

 

Je trouve ce manga sexiste moi aussi, par contre je me garde bien de penser que Kishimoto est misogyne ou autres. Pouvoir évaluer la psychologie d'un auteur de manga grâce à son unique ouvrage me semble difficile. Il fait peut-être uniquement ce qu'il pense être vendeur.  ^^

Et justement dans les rôles récurrents sexistes, la femme aimant envers et contre tout l'homme de sa vie est un grand classique. Sakura appartient-elle à cette classe de personnage ou pas ?  On verra bien. La seule chose que je puisse affirmer est que à chaque fois que Sakura a montré des indices de sentiments pour Naruto, ils ont été désavoué par la réaffirmation des sentiments de Sakura vis à vis de Sasuke. Je trouve cela étrange. En général, il me semble, les auteurs s'amusent juste à laisser le planer le doute. Là, il réaffirme à chaque fois, je trouve la différence importante.

 

Sakura est là pour créer l'ambiguité NaruSaku/SaKuSasu. On ne sait pas vraiment qui elle aime, ce qu'elle compte faire

 

Pourtant on sait qu'elle aime Sasuke et "qu'elle ne peut que leur faire confiance", c'est à dire, espérer que Naruto et Sasuke puissent lui offrir un happy-end. Je trouve que l'auteur n'y est pas allé avec le dos de la cuillère sur ce coup là. ^^

Elle peut très bien aller avec Naruto tout comme elle peut ne pas renoncer à sasuke. Au début du manga, elle a servi à vaincre Sasori, sauver Kankûro, mais au fur et à mesure, son utilité a changé et est devenue plus romantique. Les sentiments de sakura sont le fil rouge des relations amoureuses de ce manga, même si lesdites relations ne sont abordées que succintement. On verra bien.

 

Nous sommes d'accord, depuis le début elle est essentiellement là pour l'intrigue amoureuse mais on lui offrait d'autres possibilités de briller. Mais l'évolution a pris un chemin inattendu, la fausse déclaration et la réaffirmation de ses sentiments pour Sasuke. Et ça, je n'avais encore jamais lu un Shonen s'embarquer dans une telle situation. Et si je me dis que l'auteur n'a pas foiré son coup, je ne peux qu'imaginer qu'il fait en sorte de montrer une Sakura amoureuse de Sasuke du début à la fin. Comme tu dis on verra bien. ^^

 

Hinata existe elle uniquement pour faire sortir à Naruto un power-up (contre Neji, contre pain). Je ne pense pas qu'il s'agit d'amour, Naruto aurait réagi de la même manière face à Pain s'il avait vu Jiraya mourir devant ses yeux, j'en suis certain. Hinata est la partie romantique du manga, dès qu'Hinata apparaît, fatalement on aura du romantique. Et beaucoup de gens associent à tort ce romantique à UN COUPLE. Non! Le romantique est dû au fait qu'Hinata aime Naruto (fait avéré et connu depuis le début du manga en FG), pas au fait qu'ils s'aiment mutuellement, ce dont on ne sait rien encore.

 

Tu rajoutes " potentiel" au mot couple et nous serons d'accord. Naruto/Hinata est un couple potentiel qui s'inscrit (peut-être) dans un scénario plus large ou pas.

Est-elle là juste pour avoir la groupie habituelle du héros ? Est-elle là pour offrir une ouverture scénaristique ? Etc.

 

La seule chose qu'il ne faille pas sous-estimer est l'histoire de Kushina qui montre que l'amour selon Kishimoto peut très bien se faire sous le coup d'une révélation ! Et là, Sakura aurait dû l'avoir depuis belle lurette et Naruto aurait dû l'avoir lors de son sauvetage.

Pour Naruto, une page de flashback et voilà un couple crédible même si pas apprécié par tout le monde. En gros il fait comme maman. Une personne tombe dans sa vie et semble lui offrir un avenir plein de promesse.

Pour Sakura, il y aurait une énorme maladresse dans le scénario (à mes yeux du moins). Un peu comme ces vieux films policiers où tout le monde connait le coupable sauf le personnage principal qui continue à ne pas voir les évidences d'une manière grotesque.

Le problème n'est pas que Sakura découvre ses sentiments pour Naruto mais bien qu'elle les découvre uniquement maintenant après tout ça (fausse déclaration, réaffirmation, etc. )

 

Je préfère penser que l'auteur a tout planifié. Si ce n'est pas le cas, je survivrai. ^^

 

Du coup, comme dit Sojobo., wait and see.

On a pas le choix de toute manière. ^^ 

 

Edit @Sojobo

Après je pense qu'un mec neutre te dira que tout est encore possible.

Tout est possible mais pour des raisons différentes. Si Kishimoto a fait exprès d'instaurer certaines ambiguïtés, alors les arguments de chacun ne sont pas équivalents. Si, ces interprétation sont le fait d'erreurs de lectures, alors là, c'est l'autre camp qui prend l'avantage. Et pas qu'un peu.

Ce n'est pas une histoire de 50% ou non. Mais bien d'un message de l'auteur. Comment fallait-il comprendre tel ou tel scène du manga. Pour moi cela s’arrête là. Après que l'on se trompe ou non, ce n'est pas le plus important. Tenter d'argumenter, prendre des risques, etc. est quand même assez sympa. ^^

 

C'est pas parce que l'auteur met plus en avant la relation NH qu'il faut oublier les autres. Le seul soucis que j'ai avec la partie adverse, c'est qu'ils sous-estime le passage Yamato et l’ambiguïté des sentiments de Sakura.

Et pourtant, je n'ai pas l'impression de la sous-estimer. Je lui ai donné une grande importance jusqu'à ce que l'auteur insiste encore et encore sur les sentiments de Sakura vis à vis de Sakura. Si vraiment l'auteur voulait me surprendre, il a gagné le pompon. Je n'ai jamais vu ça. L'auteur montre une ambiguïté, la contredit,etc. usque là, pas de problème et d'un coup ! Il se met à dessiner des scènes sans ambiguïté. Oui, elle aime Naruto mais elle aime encore Sasuke et espère son retour........il joue à quoi Kishimoto, là ?

 

Sous-estimer cela renforce grave leur arguments. Ils interprètent souvent de façon a ce que ça leur arrange. Que c'est du passé, ou que y a déjà eu la réponse, etc...

Bien sûr mais comme tout le monde peut se renvoyer la politesse, on n'avance pas. Il ne nous reste que les arguments. Quand je te dis que je pense que cette partie me semble être du passé, je tente d'argumenter. Après, je peux me tromper, ne pas avoir compris ce que tu me disais, etc. Mais là, il n'y a rien de nouveau sous le soleil.  Tu vas dire que l'on sous-estime et nous allons de répondre que tu nies nos arguments,etc.

Nous pouvons tous avoir raison c'est certain.

 

Bref des arguments qui ne m'ont pas du tout convaincu et qui sont pas du tout convainquant si tu veux mon avis.

Je pense qu'il est la le soucis du fait que vous penser qu'un NS est peu probable.

 

Peu probable avec une manière de comprendre le manga. Quand tu regardes un film tu peux connaitre la fin dès le dix premières minutes dans certains cas, dans d'autres tu te plantes. On évalue donc des probabilités en fonction de nos connaissances, notre manière de lire, etc. Si l'auteur suit des codes que l'on connait, c'est plus facile,etc.

 

Si vous avez raison en affirmant que Sasuke n'a jamais aimé Sakura, alors votre manière de voir est la plus probable à des années lumières.

Si vous avez tort, notre manière de voir est la plus probable. C'est pas plus compliqué que ça à mes yeux. ^^

En fonction de la fin on pourra voir ceux qui comprenaient le mieux Kishimoto (on peut aussi imaginer que tout le monde aie tort aussi).

Nous pourrons en discuter pendant des heures.

 

Edit2 : Merci pour le compliment. Mais je pense sincérement que Kishimoto peut faire un Naru/Saku à la fin. Juste que je n'aurais pas compris sa manière de faire. Où en tout cas, pas depuis la fausse déclaration. ^^

 

[Porc-kun]

La seule qui pourrait selon moi être le meilleur personnage féminin du manga est... Karin.

Et pour cela elle n'a pas forcément besoin de terminer en couple pour être "importante".

Supposons qu'elle est une Uzumaki, que la chose qu'elle a faite dans le passé à Sasuke est énorme, rien que ces deux trucs là auront un gros impact sur l'histoire, et non pas juste le fait d'être amoureux d'un bad guy.

 

Après l'union entre une Uzumaki et un Uchiha serait le plus beau message que l'auteur pourrait nous donner, donc la encore si Karin finit avec Sasuke et qu'elle est une Uzumaki, cela renforcera son importance dans l'histoire.

 

Franchement les autres, elles sont juste là pour décorer, que ça soit Sakura ou Hinata, qu'elle finisse toutes les deux avec Naruto ou Sasuke, c'est très pauvre.

Sakura montrait du potentiel lors de son combat contre Sasori, et Kishi aurait pu travailler plus souvent ce personnage. Hinata quand a elle commença avec un bon background, elle aurait pu briller dans ce manga, mais Kishi n'en a tellement rien a faire d'elle qu'elle apparait tout les 150 chapitres. Juste hallucinant.

 

Franchement à part Karin qui a du potentiel, et Konan qui a briller lors de ses apparitions, et Kushina, je ne vois pas d'autres personnages féminin qui sert a quelque chose dans ce manga.

Pourquoi je supporte le NaruSaku ? C'est simple, c'est le couple qui connait actuellement le meilleur développement, c'est la relation qui Kishi travaille dessus depuis toujours. Elle est pas super bisounourse comme le NaruHina, et n'est pas super one sided comme le SasuSaku.

L'idée qu'ils ne se comprennent pas, qu'ils apprennent a se connaitre, qu'ils souffrent tout les deux en tentant de protéger l'un et l'autre, etc... bref, j'aime bien, c'est super bien fait de la part de Kishi. J'aime pas les trucs trop simple ou a chaque rencontre c'est bisounourse style, on est happy etc... (NaruHina) surtout que Naruto en a royalement rien a faire en ce qui concerne le romantique pour Hinata.

Sasuke c'est déjà plus ambigu certes, mais de ce qu'il a montré ensuite, c'est vraiment mal fait de la part de Kishi si il devait en faire un personnage déjà amoureux depuis la FG. AUCUN signe d'amour dans son regard et ses gestes pour Sakura en NG. La tentative de meurtre= amour, c'est juste hallucinant a mes yeux, avec tout le respect que j'ai pour ce genre d'argument.

 

Bref, bien sur que Sakura n'aurait jamais servi a quelque chose si elle finissait avec Naruto. Mais c'est la même chose si elle devait finir avec Sasuke, attendre sagement que le héros ramène son prince charmant sur un plateau.

Quand à Hinata pareil, qu'elle finisse avec Naruto, idem, elle a servi a rien dans l'histoire.

 

C'est triste quand on voit que des personnages créé après ces deux là finissent par avoir un plus gros impact. Konan et Karin sont des personnages recents, et pourtant elles ont plus de potentiel.

 

@Beyonder

 

On en sait rien si ces sentiments sont réciproques ou non. Par contre la question se pose, et c'est là l'essentiel. Pourquoi tant de personnes imaginent qu'il puisse répondre favorablement ? Est-ce l'unique envie de fans ou est-ce le résultat voulu d'un auteur ? Pour toi manifestement, c'est la conjonction entre une intrigue amoureuse bâclée et une envie de fan. Manière de voir qui me parait tout à fait possible. ^^

Ça fait longtemps que je débat sur ce forum, et je sais quand je débat avec un fan. Que ça soit sur le topic Sasuke VS Naruto, ou le topic x VS x. On sent que leur préférences ont une grosse influence sur leur arguments. Ici, il y a beaucoup de fan de Sasuke et Hinata, qu'on le veuille ou non (je dis pas ça par méchanceté étant donné qu'ils m'ont eux même mis au courant de leur préférence pour les persos). Il est donc logique selon moi d'avoir pas mal de SasuSaku/NaruHina. Cela ne signifie pas que c'est juste par fanatisme qu'ils voit ces couples. Mais le fait d'avoir envie de les voir joue beaucoup. C'est pareil pour moi, j'apprécie la relation NaruSaku, il est donc normal que je vois et que je veux voir un NaruSaku. Cela se sent dans mes arguments.

 

Après je pense qu'un mec neutre te dira que tout est encore possible. C'est pas parce que l'auteur met plus en avant la relation NH aujourd'hui alors qu'il était inexistant à l'époque, qu'il faut oublier les autres. Le seul soucis que j'ai avec la partie adverse, c'est qu'ils sous-estime le passage Yamato et l’ambiguïté des sentiments de Sakura.

Sous-estimer, cela renforce grave leur arguments, il est donc normal que ceux qui lisent leur argument sont souvent convaincu. Ils interprètent souvent de façon a ce que ça leur arrange. Que c'est du passé, ou que y a déjà eu la réponse, etc...

Bref des arguments qui ne m'ont pas du tout convaincu et qui sont pas du tout convainquant si tu veux mon avis.

Je pense qu'il est la le soucis du fait que vous pensez qu'un NS est peu probable.

 

 

Bref, perso je préfère lire qu'un NaruSaku est possible, mais que l'on aimerait pas, plutôt que lire qu'un NaruSaku est impossible.

Et attention, il est possible que si il devait arriver, que je n'aimerai pas moi non plus la finalité de ce couple.

 

J'espère que Kishi se surpassera. J'ai bien aimé le couple MinaKushi, encore plus dans l'anime (a prendre en compte certes), on aurait dit un vrai couple, le papa qui pose sa tête sur le ventre de sa femme, etc... super bien réalisé des Studio Pierrot.

 

PS : C'est toujours un plaisir de te lire. Malgré que tu ne sois pas d'accord avec nous, tu est super open a tout arguments.

Si on pouvait tous être comme toi le débat n'en serait que plus agréable...

 

EDIT :

 

Et pourtant, je n'ai pas l'impression de la sous-estimer. Je lui ai donné une grande importance jusqu'à ce que l'auteur insiste encore et encore sur les sentiments de Sakura vis à vis de Sakura.

Moi j'ai plus l'impression (et pas forcément de toi) que la majorité interprète ce passage de tel façon à ce que ça renforce leur hypothèse sur un probable NH/SS. Parce que j'ai lu des choses, comme Yamato pourrait parler d'amitié. Pourtant je trouve que n'importe qui qui lirait cette scène trouvera cela flagrant qu'il parlait d'amour. Certain aussi affirme que Yamato ne connaissait pas les sentiments de Sakura pour Sasuke. Mais sur quoi se base-t-il pour affirmer une telle chose ? On n'en sait rien du tout. D'autres ne veulent pas entendre parler du Databook, et là j'ai l'impression que ces mêmes personnes trouvent ce Databook trop dérangeant pour leur arguments. Oui car le Databook va même plus loin, et explique l’ambiguïté des sentiments de Sakura pour Naruto en détails. Personne ne prêtait attention à ce que Sakura aie dit en FG quand elle voyait Naruto assurer face à Zabuza : "Quels sont ses sentiments, Naruto est..."

On les interprétait encore une fois comme quoi elle était juste impressionné. Mais le Databook lui même revient sur ses mots plusieurs années plus tard en affirmant "Sakura ne connait pas la nature de ses sentiments pou Naruto, jusqu'à aujourd'hui elle n'a pas encore trouvé la réponse.

Cette phrase fait allusion au passage Yamato mais aussi au passage Zabuza.

Qu'on en prenne pas en compte l'anime y a pas de soucis, il est vrai que ça n'est pas une source fiable, mais le Databook = auteur du manga.

Voilà, c'est l'impression que me donne la majorité des NH. Les SS eux sont déjà plus open dans ce domaine...

 

Il y a d'autres passages aussi ou je trouve que certain sous-estime. Le passage de l'accolade, franchement tu es d'accord pour dire que c'est ambigu, surtout que Kishi fait en sorte de montrer une réaction a cette accolade pour Hinata. Tout le monde regarde avec le sourire, mais Hinata elle a droit a une case poru elle toute seule avec 3 petits points. L’ambiguïté dans ce passage est pour ma part voulu.

Mais la majorité affirme encore que ce passage montre juste une Hinata qui est contente pour Naruto, ce qui revient a enlever cette ambiguïté et les trois petits points de sa bulles. Car oui, si l'auteur aurait voulu montrer une Hinata qui est juste contente pour lui, je ne vois pas l'utilité des trois petits points.

Mais ces même gens ont tout de même le culot d'utiliser l'argument des NS (alors qu'ils étaient pas d'accord avec) pour un passage NH, plus précisément la réaction de Neji vis-à-vis de la discussion de Naruto et Hinata. Enfin bref... tu vois ce que je veux dire quand je parle de "sous-estimer certain passages" ?

Si vraiment l'auteur voulait me surprendre, il a gagné le pompon. Je n'ai jamais vu ça. L'auteur montre une ambiguïté, la contredit,etc. jusque là, pas de problème et d'un coup ! Il se met à dessiner des scènes sans ambiguïté. Oui, elle aime Naruto mais elle aime encore Sasuke et espère son retour........il joue à quoi Kishimoto, là ?

Perso je pense pour le double amour, et ce scénario est courant dans pas mal de manga.

Pour l’instant ça parait hallucinant pour certain, ce que je puisse comprendre, mais quand on a vu plusieurs manga avec ce genre de scénario ça devient tout de suite quelque chose de normal. Sakura aime Sasuke, je pense que l'on peut plus nier cela. Mais y a un morceau du puzzle qui manque pour affirmer qu'elle n'aime pas Naruto. Si l'auteur arrive a expliquer l’ambiguïté sur ses sentiments pour le blond on sera fixé.

Maintenant j'avoue que je ne suis pas trop fan du scénario "j'aime les deux".

J'ai toujours préféré voir un NaruSaku ou Sakura finit par se rendre compte qu'elle aimait Sasuke d'un amour superficiel et qu'elle découvrait le véritable amour avec Naruto. C'est toujours probable, cependant ses sentiments pour Sasuke ne sont pas du tout superficiels.

Bref, j'espère que Kishi nous fera une belle fin en ce qui concerne les couples. Je serai néanmoins toujours déçu de la construction d'un NH/SS. La finalité de ces couples pourrait être bien fait, mais la construction durant le manga, laisse à désirer à mes yeux. L'auteur aurait pu mieux s'y prendre.

Bien sûr mais comme tout le monde peut se renvoyer la politesse, on n'avance pas. Il ne nous reste que les arguments. Quand je te dis que je pense que cette partie me semble être du passé, je tente d'argumenter. Après, je peux me tromper, ne pas avoir compris ce que tu me disais, etc.

Tout comme moi.

Mais là, il n'y a rien de nouveau sous le soleil.

Et là aussi y a encore un gros problème. La majorité fait des conclusions trop hâtives. La majorité ne veut même pas entendre parler d'une futur discussion entre Naruto et Sakura ou nos deux héros mettent les choses au point. Certain ne veulent même pas voir a une déclaration de Naruto pour Sakura.

Y a rien de nouveau, certes, mais y a pas mal de choses qui sont annoncé à mes yeux, pas forcément décisives pour le NaruSaku (à part la réaffirmation des sentiments de Naruto), mais des choses positives, très certainement...

Donc un bon wait and see, c'est tout ce que l'on peut faire pour l'instant comme tu dis.

En fonction de la fin on pourra voir ceux qui comprenaient le mieux Kishimoto (on peut aussi imaginer que tout le monde aie tort aussi).

Je suis d'accord avec toi.

Nous pourrons en discuter pendant des heures.

Clair...

Merci pour le compliment. Mais je pense sincèrement que Kishimoto peut faire un Naru/Saku à la fin. Juste que je n'aurais pas compris sa manière de faire. Où en tout cas, pas depuis la fausse déclaration. ^^[/b]

Idem, je pense qu'un NH/SS peut se faire. Juste que je n'aurais pas compris le passage Yamato et l’ambiguïté voulu par Kishi en ce qui concerne les sentiments de la rose pour le blond (a part si il me donne une explication). Par contre je n'aurai pas trouvé ces scénario intéressant, dans le sens ou Kishi n'a pas du tout fait un gros boulot sur la construction de ses deux relations. Mais cela est subjectif, je l'admet. Les gouts et les couleurs ne se discutent pas...