Chapitre 338

[Roye]

Chapitre sympa, d'autant qu'il ouvre sur une infinité de possibilités pour Togashi. Je trouve ça assez génial (même si un peu facile, et malgré tout ça nous fait perdre le fil conducteur du manga qui est la rencontre Gon-Gin).

 

En revanche, on a le droit à une ouverture perso de Gin. Et là je déplore un peu la trad US de mangareader (comparé à mangastream). Donc je n'ai pas réussi à apprécié ce chapitre à sa juste valeur, je pense.

 

En attente de la VF, du coup, en espérant qu'elle ne s'appuie pas sur le site de MR.

[Reldrick]

Comme pas mal de monde en lisant ce chapitre j'ai pas mal pensé à Toriko avec ces révélations de Gin. Mais ça fait également One Piece avec grand line.

 

Un bon chapitre dans l'ensemble que j'ai trouvé plus passionnant que les précédents pour ma part mais chacun ces goûts ^^.

 

Ca ouvre sur une possibilité énorme d'évolution comme Toriko. Comme si on était qu'au début du manga malgré le nombre de tomes, que la face visible de l'iceberg ! On verra comment ça sera exploité, on ne va pas s'enflammer trop vite c'est Togashi *frissone en repensant à Yuyu* wait and see

[End of the Line]

Le truc gênant en fait, c'est que j'ai l'impression que les humains les plus puissants ont déjà été introduit et que la naissance de Mureum, puis la mort de Nétéro présenté comme un des n°1 a tous faussé.

J'ai du mal à voir Togashi nous présenté des nouveaux hunters qui vont manger Mureum et Nétéro.

 

La présentation de ce monde est une bonne chose mais contrairement à Toriko ( même si faut pas trop comparer ) où y a plein de persos dont le niveau est inconnu, ici ça serait dommage de voir sortir de nul part des hunters supérieurs à l'élite que l'on connait déjà.

Et  il y a tellement de choses à faire en même temps avec ce qu'il vient de faire, hâte de voir ce qu'il va nous sortir d'ici là.

[Reldrick]

Le truc gênant en fait, c'est que j'ai l'impression que les humains les plus puissants ont déjà été introduit et que la naissance de Mureum, puis la mort de Nétéro présenté comme un des n°1 a tous faussé.

J'ai du mal à voir Togashi nous présenté des nouveaux hunters qui vont manger Mureum et Nétéro.

 

La présentation de ce monde est une bonne chose mais contrairement à Toriko ( même si faut pas trop comparer ) où y a plein de persos dont le niveau est inconnu, ici ça serait dommage de voir sortir de nul part des hunters supérieurs à l'élite que l'on connait déjà.

Et  il y a tellement de choses à faire en même temps avec ce qu'il vient de faire, hâte de voir ce qu'il va nous sortir d'ici là.

 

Oui tout à fait, ça ferait trop shonen commun ce que tu dis je ne peux que plussoyer. Netero était quasi le plus puissant Hunter (il me semble qu'il est plus numéro un, a moins qu'il est été humble sur ce coup en disant ça.) voir des nouveaux Hunter ultra cheat fosseraient vraiment tout maintenant qu'on a une échelle plus ou moins.

Même si j'adore Hisoka je pense que par exemple face à Nétéro il se serait fait démonter en moins de deux. Apres on va avoir surement des bigs power up de gon kirua entre autre pous qu'ils aillent la bas, mais je vois mal tout le monde devenir des monstres du niveau de nétéro.

 

Après on sait qu'il ya des manieurs de nen monstrueux sans etre des combatants forcement (aruka voir gin car on sait qu'il est dans le top 5 en manipulation de nen), le nen en fonction de la personne peut tout détraquer niveau classement, c'est un peu ça la magie dans HxH, on est jamais sure de rien. Aruka aurait pu tuer one shot meruem (bon inutile sinon y aurai plus d’intérêt dans le manga) alors qu'elle se ferait assommer  par un humain normal en 1vs1.

 

J'ai hate de voir le développement

[Semreh]

Le truc gênant en fait, c'est que j'ai l'impression que les humains les plus puissants ont déjà été introduit et que la naissance de Mureum, puis la mort de Nétéro présenté comme un des n°1 a tous faussé.

J'ai du mal à voir Togashi nous présenté des nouveaux hunters qui vont manger Mureum et Nétéro.

 

 

Je suis d'accord sur des hunters plus puissant. Mais rien n'empêche de voir arriver des hunters de niveau équivalent à celui de ceux que l'on connait déjà.

Et si affrontement face à un adversaire plus fort (du type Meruem ou même sa garde) il y a, ils ne sont pas obligés de se faire des 1 contre 1, ou de la jouer à la régulière.

On sait aussi que la préparation et la mise au point d'une stratégie joue un role important dans l'issu des affrontements.

[nerovingien]

Rien ne dit que les hunters seront présents dans les futurs arcs à part gon, gin, leolio, kurapika et Hisoka.

Ca fait déjà pas mal de persos à gérer. surtout si on rajoute les gars de la brigade qui ont toujours été présents depuis leur arivée dans le manga

 

Ensuite à ennemis puissants, alliés puissants.

Je me réfère toujours à DBZ, quand on voit piccolo se battre contre goku et quand on le compare à quand il combat freeza..

 

Donc les hunters que l'on verra progresseront au contact d'ennemis puissants.

Enfin rien ne dit que y a pas déjà des hunters la bas qui sont parvenus à y aller avant Gin.

[Nøødle]

Ouh p*tain ! Je m'étais pas spoilé sur ce chapitre et ouh p*tain la grosse révélation ! Ca va relancer tout le manga cette affaire.

 

D'un côté c'est cool mais d'un côté je me dis que ça fait peut être un peu trop, il y avait pas besoin de ça, on avait déjà pas mal de trucs à régler dans notre petit monde étroit et ça risque de vraiment trancher sévère avec la première partie du manga.

 

Après ce qu'est bien c'est l'explication de l'arc ant qui tout d'un coup parait plus logique, surtout que j'ai toujours trouvé que Meruem avait plus une tête d'ET que d'autre chose.

 

N'empêche, je me demande s'il avait prévu cette origine des ants dès le départ ou si cette idée lui est venue lors d'une de ses pauses, car donner l'explication d'une question qui ne se posait pas tant que ça, tant de temps après le début de l'arc ant ça fait bizarre je trouve.

 

Sinon si ellipse il y a, j'espère qu'elle sera longue, histoire que Gon et Kirua fassent vraiment un minimum adulte.

 

 

Donc les hunters que l'on verra progresseront au contact d'ennemis puissants.

Enfin rien ne dit que y a pas déjà des hunters la bas qui sont parvenus à y aller avant Gin.

 

Yep, d'accord et d'accord.

 

Et il ne faut pas oublier qu'HxH reste un shonen et que les nouvelles générations sont donc par principe 50 fois plus fortes que leurs aînées. 

 

 

Chapitre sympa, d'autant qu'il ouvre sur une infinité de possibilités pour Togashi. Je trouve ça assez génial (même si un peu facile, et malgré tout ça nous fait perdre le fil conducteur du manga qui est la rencontre Gon-Gin).

 

Pas forcément, il peut toujours rechercher son père dans ce nouveau monde. Son père peut rester son but.

[Pariston]

Noodle : Non au contraire.

 

HxH n'a rien à voir avec ces clichés à la Naruto.

 

Regarde Netero même en étant de l'ancienne génération il est le plus puissant de tout les hunters.

 

Sinon j'espère juste ne pas avoir encore des Ants parce que si on a un Meruem bis sa casserais un peu la magnifique mort du roi ou on voit le plus puissant guerrier de HxH mourir.

 

J'ai vu en bas que sa parlait de la force de Netero et Meruem.

 

Je dirais juste que même si Netero n'est plus le plus puissant (et encore la puissance du Nen ne prend pas en compte le hatsu a mon avis Netero aurait battu Pitou Pufu ou Yupi) et j'en doute car vu le respect que les zodiaques ont pour lui sa me semblerait louche. L'écart entre Netero et le roi est ENORME

 

Il a à peine réussi à le blesser avec son meilleur coup. En gros le Roi après absorption de Yupi et Pufu deviens encore plus le guerrier ultime qu'avant.

 

Pour rappel regardez comment Gon transformé à massacrer Pitou et dites vous que le Roi après absorption est encore bien plus fort ...

[nerovingien]

Pour revenir sur ce point, Netero a cessé de chercher à devenir plus fort des décennies auparavant car à son niveau il n'y avait plus personne.. donc y avait plus aucun interêt.. Je pense que Netero plus jeune était plus fort que quand il a combattu Meriem.

 

De plus, Togashi a développé un systeme qui permet même au plus fort sur un aspect de perdre face à un adversaire plus faible. C'est le principe du janken: la plus dure des pierres perd face à une simple feuille.

Il suffisait que quelqu un développe un nen auquel Meruem n'aurait pu rien faire malgré toute sa force.

 

Nouveaux mondes, nouvelles règles. Je pense qu'on aura des ennemis bien plus puissants que les ants..

 

Si ça se trouve, le nen tel qu on le connait maintenant n'est qu'une petite partie connue et que là bas ils apprendront à se servir de capacité dont ils ne connaissent même pas l'existence. On aura peut etre plus d'infos sur la nature du nen, son fonctionnement.

 

 

Gon et Cie vont surement se faire éclater la bas (mort de Gin?), puis se mettre au niveau et lutter.

 

Togashi remet les choses à plat, il a toute liberté pour faire ce qu'il veut maintenant. Je m'attends à qqchose de grandiose

 

 

[Pariston]

Pour revenir sur ce point, Netero a cessé de chercher à devenir plus fort des décennies auparavant car à son niveau il n'y avait plus personne.. donc y avait plus aucun interêt.. Je pense que Netero plus jeune était plus fort que quand il a combattu Meriem.

 

De plus, Togashi a développé un systeme qui permet même au plus fort sur un aspect de perdre face à un adversaire plus faible. C'est le principe du janken: la plus dure des pierres perd face à une simple feuille.

Il suffisait que quelqu un développe un nen auquel Meruem n'aurait pu rien faire malgré toute sa force.

 

Nouveaux mondes, nouvelles règles. Je pense qu'on aura des ennemis bien plus puissants que les ants..

 

Si ça se trouve, le nen tel qu on le connait maintenant n'est qu'une petite partie connue et que là bas ils apprendront à se servir de capacité dont ils ne connaissent même pas l'existence. On aura peut etre plus d'infos sur la nature du nen, son fonctionnement.

 

 

Gon et Cie vont surement se faire éclater la bas (mort de Gin?), puis se mettre au niveau et lutter.

 

Togashi remet les choses à plat, il a toute liberté pour faire ce qu'il veut maintenant. Je m'attends à qqchose de grandiose

 

Netero dis lui même qu'il ne peut plus déployer ne serais-ce que la moitié de sa force d'avant quand il sens le nen de Pitou.

 

Mais il ni a aucun Nen ne pouvant contrer Meruem.

 

Même sous Zetsu Meruem reste plus fort que n'importe qui puisque sa résistance physique et ses capacités ne sont pas celles d'un humain. Si quelqu'un développe un nen capable de vaincre Meruem il peut vaincre n'importe qui.

 

Mais vu la vitesse de Meruem les Aruka et compagnie se feraient tuer en 2seconde.

[nerovingien]

Mais il ni a aucun Nen ne pouvant contrer Meruem.

Même sous Zetsu Meruem reste plus fort que n'importe qui puisque sa résistance physique et ses capacités ne sont pas celles d'un humain. Si quelqu'un développe un nen capable de vaincre Meruem il peut vaincre n'importe qui.

 

Tu vas tomber de haut si tu crois vraiment ça.

Et je vois pas en quoi Meruem serait un être ultime, imbattable.

Si à se conception la reine se serait nourrie des meilleurs hunters ou d'êtres plus puissant que les êtres humains, il aurait été plus fort.

Ca me rappelle Perfect Cell créé à partir des cellules des meilleurs combattants. Gohan l'a explosé 

[sharinpark]

Bonjour, je voulais participer il y a longtemps, mais le mail d'activation n'était pas encore envoyer, enfin bref.

 

Je vais parler brièvement de ce que je voulais dire ! d'abord pour ceux qui était déçus que kirua n'a pas combattu son grand frère, irumi est un zoldick et peut résister aux chocs électriques de kirua.

 

autre chose, moi ce qu'il me plait dans hunter x hunter, c'est que nos 2 héros sont pas toujours les meilleurs et sont loin du niveau de beaucoups d'autres hunter ( shoot, knuckle, MORAU  ) et je ne veut pas que l'élipse les rends plus fort ( je ne veux pas qu'ils ridiculisent hisoka et la brigade fantom quand même  ) ,

 

Autre chose, je me disais que cet autre monde, ne sera pas celui que hanzo parlait a tomba dans le premier tome ?

 

Le plus important c'est que hunter hunter garde sa meilleur forme et que togashi nous pend un scénario digne de l'arc de york shin ( et sans pose, pourquoi vous croyez qu'il fait tout a l'arrache et qu'il est épuisé    )

[Pariston]

Comme l'a dis Knuckle, Gon manque cruellement d'expérience.

 

J'espère pas qu'on est un ellipse car sa me semble trop cliché et que Togashi peut faire évoluer Gon sans sa.

 

Mais j'espère un développement au niveau du Hatsu de Gon parce que le sien est vraiment mais alors vraiment pas du tout original.

[River Asimov]

@Extravlad

C'est le principe du nen du renforcement, un nen simple mais efficace, basé sur la puissance et pas sur les effets, le nen se fait par "niveaux" en complexité, le renforcement est le plus simple, la spécialisation est la plus complexe, après, chacun ses avantages/inconvénients, mais le Hatsu de Gon est déjà bien dévelloppé pour un nen du renforcement, là où Uvo frappait/criait juste très fort, Gon a intégré l'émission et la transformation, l'évolution se fera peut être de ce coté, mais la "pierre" est au maximum de son innovation technique (mais peut augmenter en puissance, ce qui se fera surement bientot pour ne pas se faire écraser par les adversaires du "vrai" monde)

[Jhunter]

@sharinpark

 

Belle analyse !! Effectivement, si c'est bien de ça dont Hanzo parle a Tompa dans le tome 1 (livre de l'ermite non ?), cela veut dire que Togashi avait préparé son coup depuis le début de la série !!

Et ca, sa serait vraiment très très fort !

 

 

[Pariston]

Tu vas tomber de haut si tu crois vraiment ça.

Et je vois pas en quoi Meruem serait un être ultime, imbattable.

Si à se conception la reine se serait nourrie des meilleurs hunters ou d'êtres plus puissant que les êtres humains, il aurait été plus fort.

Ca me rappelle Perfect Cell créé à partir des cellules des meilleurs combattants. Gohan l'a explosé 

 

Justement si Meruem est le combattant parfait et l'être ultime.

 

Dans DBZ ta des power up tout le temps pas dans HxH.

 

Meruem a à peine était égratigné par la meilleur attaque de Netero qui est l'élite des hunters.

 

Je te rappelle que Meruem prend la force de ce qu'il mange et il a absorber Pufu et Yupi.

 

En gros aucun combattant ne peux le vaincre puisque de toute façon sa force ne repose pas sur son hatsu mais sur sa force physique.

[nerovingien]

Dans DBZ ta des power up tout le temps pas dans HxH.

 

De mémoire, Gon s'entraine à la porte du domaine des Zoldyck, à la tour céleste, avec Biscuit dans GI, avec Biscuit pour vaincre shoot.. avec à chaque fois une montée en puisance.

 

Meruem était sensible à l'explosion de la bombe, puis aux radiations, je pense qu'il devait avoir d'autres faiblesses.

Si ellipse il y a, on pourrait dire qu'on est au moins à la moitié du manga. Avoir comme ça dès le 3eme ou 4eme arc l'ennemi le plus puissant puis après qu'ils seront tous moins puissants, c'est assez bizarre. La seule posssibilité qui iraient dans ton sens seraient un retour de Meruem..

 

La seule façon de voir comment Gon s'est transformé face à Pitou, qui confirme que Gon est arrivé au niveau du roi, montre les possibilités du nen et que l'on aura des ennemis beaucoups plus puissants.

C'est une évidence.

[Pariston]

Justement non.

 

Gon n'est pas arrivé au niveau du roi c'était une menace pour le roi.

 

Ensuite Pitou parle du roi de base pas celui qui a absorbé Pufu et Yupi.

 

Et surtout Meruem n'a pas était battu donc je ne vois pas ou est le problème que l'ennemi le plus fort sois déjà apparu ?

 

Surtout que juste Neferupitou est décris par Kirua comme bien plus effrayant que Hisoka ou Irumi.

 

Quand Gon s'entraîne pour vaincre Knuckle il perd.

Il n'a pas de power up aussi conséquent que Gohan qui passe de "je rivalise pas avec cell" à "j'éclate Cell comme je veux"

 

Pour finir Meruem n'est pas humain juste Zeno (rivalise avec Kuroro) avait l'air persuadé que Netero gagnerait vu qu'il le décris comme plus fort que lui.

 

Meruem a massacré Netero sur tout les points à peine blessé à la fin

[nerovingien]

Meruem a été vaincu. 2 fois par Netero. Plusieurs fois par Komugi.

 

Quand Gon s'entraîne pour vaincre Knuckle il perd.

Même si Gon perd, il progresse énormement au terme du mois d'entrainement avec Biscuit. C'est donc aussi un power-up.

 

Un seul ennemi vient de ce monde inconnu et il engendre l'être le plus fort connu..

ça en dit long sur ce monde inconnu et la possibilité d'existence d'être beaucoups plus fort.

 

Enfin, Togashi respecte beaucoups l'ADN même des shonen. Et la progression de la force des héros en réponse à la progression de la dangerosité des menaces est une des bases du genre shonen. C'est l'essence même de la quête initiatique du héros.

[Pariston]

Sauf que le méchant précédent n'a ni affronter le héros ni était vaincu en combat.

 

Si tu considère que se faire sauter pour tuer un ennemi c'est être plus fort que lui ..

 

En tant que combattant Meruem n'a aucun égal.

 

Pourquoi allez mettre des ennemis encore plus forts alors que personne n'a était capable de vaincre le précédent ?

 

Ne me dis pas que quelqu'un d'autre que Netero aurait pu même Hisoka et Irumi sont décris comme moins fort que Pitou tout comme Netero.

[Jhunter]

Alors, oui, en tant que combattant, je suis d'accord pour dire que Meruem est sang égal.

Mais de mon point de vu, Meruem a quand même perdu face a l'espèce humaine. Il suffit de voir le nombre de victoire qu'il a acquit face a la joueuse de Go. 0...

 

De plus, Togashi veux clairement nous montrer depuis le début de son manga que l'esprit surpasse la force physique.

Alors non, Meruem, ne serait certainement pas l'ennemi le plus puissant du manga, c'est clair et net.

[Pariston]

Le go n'est qu'un jeux Meruem ne meurt pas si il perd une partie.

 

Quand on parle de puissance on parle de combat et juste les gardes royaux possèdent un nen plus puissant que celui de Netero/Hisoka/Irumi. Si ils n'avaient pas étaient arrêter ils auraient commis un génocide sur l'espèce humaine.

 

Et même niveau esprit Meruem surclasse la majorité des personnages de HxH. Komugi est une génie du go c'est vraiment un cas à part.

 

 

[nerovingien]

Le sun-gi comme le shogi, les échecs, le go est une allégorie de la bataille.

Quand tu vois le combat Meruem/Netero on voit bien l'analogie.

Sans toutes ses parties contre Komugi, l'issu du combat face à Netero aurait peut-être été moins évidente.

[Reldrick]

@sharinpark

 

Belle analyse !! Effectivement, si c'est bien de ça dont Hanzo parle a Tompa dans le tome 1 (livre de l'ermite non ?), cela veut dire que Togashi avait préparé son coup depuis le début de la série !!

Et ca, sa serait vraiment très très fort !

 

@sharinpark et Jhunter

 

Je n'ai pas mon tome que j'ai preté donc j'ai regardé sur le scan anglais, ça fait leger je trouve pour en déduire ça. Je critique pas l'idée au contraire mais avec ce que j'ai sous les yeux (je traduis peut etre mal) je ne vois aucune référence a un autre monde à la OP Toriko. Mais Hanzo parle bien du parchemin mais qui peut très bien être dans le monde normal.

 

 

 

http://www.mangareader.net/207-14015-4/hunter-x-hunter/chapter-6.html

 

[cewapa]

Aie ! La Togashi nous a mis une énorme claque.

Si certain attendait fébrilement la suite en se disant que cela risquait également d'être la fin, la Toga mais les choses au clair : On a juste vu un échantillon de son monde !

Je ne sais pas trop comment cela va se passer mais si pour la suite nous avons les pérégrinations de Gin et Gon en quête de ce nouveau monde... ba moi je signe.

 

Même si de mon point de vue, l'auteur va les re-séparer. Il a mis l'accent sur l'absence de Kurapika, il ne peut pas le laisser sans suite.

En somme, l'absence de Kurapika, Pariston et ses kimeras ants, Jairo en baladeet Gin et son nouveau monde. La je crois qu'il y a de quoi faire...