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JodaiMe

Le topic tout feu tout femme: les relations sentimentales à Konoha (9)

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Faut voir le film, j'espère qu'on aura un Naruto/Hinata et non un Naruto/Sakura, niveau marketing, ils ont vraiment réussis leur coup

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Je pense que maintenant la question a changer, ce n'est plus qui avec qui mais est - ce qu'il y aura vraiment une finalité au naruhina, car franchement entre toute l'evolution du manga, et les spoil du films ya plus de doute sur qui avec qui mais plutot 'est-ce qu'il y aura vraiment ?

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Il y a une sacré différence entre marketing et trolle. Pour l'avant dernier film, non canon, on a assisté à de l'argumentation tirée de rien (une image, des impressions,etc. ) et surtout qui n'allait pas dans le sens du manga. Si pour vous le NH n'est pas annoncé dans le manga papier, je comprends, mais si il est annoncé à vos yeux, il n'y a pas à hésiter, le pire qui puisse arriver c'est quoi ? Que vous vous trompiez, rien de grave. ^^

 

Pour moi c'est du marketting pour attirer les nombreux fans, pas les troller. Et oui, il semble véritablement que ce soit le couple préféré des Japonais aussi (source non vérifiée) ce qui colle avec le film canon. ^^

 

Là, tu as l'auteur qui annonce tout ça et parle véritablement d'amour pour Naruto. Merci à Kotoam67 qui donne ses traductions sur le topic du fim the last à chaque fois de la même manière que Sayli donne les images.  :)

 

Bon, voici ce que j'ai pu traduire des scans http://i.imgur.com/lOI6Pb0.jpg, http://i.imgur.com/O8fIskz.jpg et http://i.imgur.com/WP6qaOQ.jpg ainsi que de http://oi61.tinypic.com/9ftrfo.jpg, and so enjoy  ;) :

 

 

「NARUTO-ナルト」ついに完結! -> Le manga NARUTO se finit finalement !

 

劇場版が語る「空白の時」。いま、原作のその先へ -> « La période de vide (celle qui est entre le manga et le film) » dont le film va parler. Nous allons maintenant aller au-delà du manga.

 

ナルトとサスケの因縁の戦いが決着した木の葉隠れの里。それから2年後… -> Voici le village caché de Konoha pour lequel le combat fatidique entre Naruto et Sasuke a pris fin. Deux années ont passé depuis ...

 

「かつて落ちこぼれと呼ばれた英雄」うずまきナルトの最後の物語は、愛。 -> Concernant la dernière histoire d’Uzumaki Naruto, un héros qui était autrefois surnommé « le cancre», ce sera l’amour.

 

 

 

未だ届かぬ想い。その密かな気持ちの行方は… ? -> Les sentiments qui n’atteignent encore pas l’autre. Quel est la place où ces silencieux sentiments se trouvent … ?

 

冬の祭典が迫る木の葉隠れの里。ナルトはラーメン屋「一楽」で、共に成長してきた仲間たちと楽しい時を過ごしている。そんな中、こっそり編んだマフラーに込めたヒナタの想いは、未だ届かずにいた。ずっと見守ることしかできなかった自分を嫌うヒナタ。その時突如、謎の男が現れる。間一髪でナルトが助けに入ったが「お前たちは滅亡する運命にある。その前にヒナタ、君を必ず迎えに来る」と奇妙な言葉を残して消えた。滅亡する運命とは? なぜヒナタが狙われるのか? その時、強烈な光と共に隕石が夜空を貫いた…。

 

-> Un festival d’hiver va bientôt se produire au sein du village caché de Konoha. Naruto passe du bon temps au restaurant de ramens (intitulé Ichiraku) avec ses amis avec lesquels il a grandi. Dans cette situation, les sentiments d’Hinata, qui s’était couverte d’une écharpe qu’elle avait cousu secrètement, n’atteignaient toujours pas Naruto. Hinata se déteste elle-même, elle qui n’a pu qu’observer Naruto tout le temps. A ce moment-là, soudainement, un homme mystérieux va apparaître. Naruto est arrivé à la rescousse d’Hinata de justesse, mais l’homme mystérieux a disparu en laissant ces paroles bizarres : « Vous êtes destinés à être détruits. Mais avant cela, Hinata, je viendrai te récupérer sans faute. Quelle est donc cette destinée dans laquelle les shinobis seront détruits ? Pourquoi Hinata est-t-elle visée ? A ce moment-là, une météorite, accompagnée d’une intense lumière, a transpercé le ciel nocturne …

 

 

新時代へ希望を紡げ。未来を、あきらめない。-> Tissez, vers une nouvelle ère, l’espoir. Nous n’abandonnerons pas notre futur.

 

大筒木トネリ。男の正体はかつてナルト、サスケと死闘を繰り広げたチャクラの祖・大筒木カグヤの子孫であった。その瞬間、傀儡隊を引き連れたトネリが現れ、圧倒的な力でナルトたちを蹴散らしていく。そしてヒナタはついに、その手に堕ちてしまう。その頃地上では、 降り注ぐ隕石との壮絶な防衛戦が限界を迎えていた。ついに語られる「真の最終計画」とは!? 大筒木一族、そしてヒナタたち日向一族の間にある哀しき宿命とは!? 訪れる地球最後の日、それぞれの曲がらない想いが、時を超えて激突する!

 

-> Ootsuki Toneri. Concernant la véritable identité de l’homme, c’était un descendant de l’ancêtre du chakra, Ootsuki Kaguya, avec laquelle Naruto et Sasuke ont livré un combat à mort. A ce moment-là, Toneri, qui a pris avec lui un groupe de marionnettes, va apparaître, et il va mettre en déroute le groupe de Naruto grâce à son écrasante puissance. Puis, Hinata va finalement et malheureusement tomber entre ses mains. A ce moment-là, l’intense bataille défensive contre les météorites qui pleuvent a atteint sa limite sur la Terre. Quel est donc « le vrai et dernier plan » qui va finalement être raconté !? Quel est donc la triste destinée qui existe entre le clan Ootsuki et le groupe de Hinata, le clan Hyuuga !? Le jour de l’Apocalypse qui approche, et les sentiments inflexibles de chacun vont entrer en collision en allant au-delà du temps !

 

 

 

原作と今回の映画「THE LAST」はつながっているのでなるべくなら原作を読み終えてから観に行って頂けるとありがたいです。

(読まなくても大丈夫だけど! 笑)

今回の映画はぶっちゃけ恋愛です!

今までの映画には無いNARUTOを楽しんで下さい。

 

原作者・岸本斉史

 

-> Comme le manga et le film actuel "THE LAST" sont connectés, je vous serais très reconnaissant si je pouvais vous faire aller voir le film après avoir fini de lire le manga si possible.

(Bien que ce soit ok même si vous ne lisez pas le manga ! Rires )

Concernant le film actuel, je vais être franc, c’est l’amour !

Prenez du plaisir avec un Naruto qui n’existe pas dans les films qui sont sortis jusqu’à présent.

 

L'auteur de Naruto, Masashi Kishimoto.

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Eh bin ! En voila un spoil désagréable pour les partisans du NaruHina !

Naruto n'a toujours pas été touchés par les sentiments d'Hinata 2/3 ans après la guerre !!!

 

Autrement dit, la sortie de l'arbre de l'héritiére hyuga ne donnera lieu à aucune effusion ! Frustrant mais cela confirme que le seul couple prévu depuis l'origine est le SS ! Le vrai fil rouge sentimental de ce manga.

 

Donc le dernier chapitre permettra de voir un flash forward de nos heros en couple, avec ou sans enfant, de voir que Kakashi a succédé à Tsunade. Et surement que Naruto prend sa place (je pense d'ailleurs que le dernier chapitre pourrait être la journée d'intronisation ! ;) )

Mais Naruto sera bien resté hermétique aux sentiments de la princesse jusqu'au chapitre 699.

 

Le film ne sera là que pour raconter comment Naruto a sauvé une énième fois Hinata pour enfin en tomber à amoureux.

 

Ca n'est pas ce que j'espérais !

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Je respecte cette manière de voir, mais ce n'est pas la lecture "obligatoire" de ce film. Les graines du NH sont plantées dans le manga, le film correspond à la récolte. On peut dire la même chose en étant un peu cynique, les graines du NH sont plantées dans le manga, le film est là pour récolter l'investissement. ^^

 

Je ne suis pas certain que l'auteur tente de le vendre ainsi, mais on pourrait imaginer que Naruto soit devenu mature et veut être certain d'être amoureux avec un grand A de la princesse et qu'il attend la révélation. ^^

 

Franchement, pour les participants des topics couples depuis un paquet d'années, un film juste pour caser le blondinet, c'est quand même "priceless". Comme quoi c'était peut-être plus important qu'il n'y paraissait pour les Japonais. ^^

 

Oldmonkey a filé le trailer complet. Merci à lui, tu regarderas le regard de Naruto qui s'éclaire aux paroles de Hinata.

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Faut pas oublier que c'est un film qui se propose en bonus après la fin du manga.^^

 

Sinon ça reste des phrases un peu ambigües encore pour pas changer sur ce que ressentent les personnages.^^

 

Mais qu'ils fassent que qui fait ça n'est pas dérangeant car, déjà c'est un bonus, et de deux si c'est pour les besoins du film alors soit; mais la relation a vraiment droit à un traitement de faveur qu'il y a encore 1 ans on n'aurait jamais cru. :)

Rappelez-vous de ce qu'ils ont fait pour Sakura dans RTN pour faire une évolution exclusive avec Naruto. Là c'est à peu prés pareil.

 

Après dans l'absolu, on parle quand même de Naruto, il sait toujours pas comment se comporter ou quoi faire exactement avec les filles. :D

Je doute qu'on est pas d'explications à la limite qui permettent de comprendre la réserve de Naruto à se lancer. Entre les annonces et le visionnage, il y a toujours une différence dans le résultat.^^

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Merci OldMonkey pour les infos  :)

 

Au moins , ses révélations ont le mérite d'éclairées nos lanternes à nous, les NS, Kishi vient de confirmer ce que je disais, à l'heure actuelle Naruto n'est pas amoureux d'Hinata.  Finalement, nous n'avions pas tord lorsque l'on disait que le NH ce développait trop rapidement depuis la déclaration, que la main dans la main était ambiguë, en réalité Naruto n'est pas encore amoureux d'où le film pour crédibiliser la fin du mangas. En fait, je trouve ça plutôt logique. Sans parler de l'amour que Naruto porte(ait) à Sakura tout le long du mangas, que Naruto prenne son temps dans la relation avec la Hyuga pour telle ou telle raison je trouve cela très cohérent, du moins dans ma lecture.

 

Après dans l'absolu, on parle quand même de Naruto, il sait toujours pas comment se comporter ou quoi faire exactement avec les filles. :D

Je doute qu'on est pas d'explications à la limite qui permettent de comprendre la réserve de Naruto à se lancer. Entre les annonces et le visionnage, il y a toujours une différence dans le résultat.^^

Là dessus oui c'est possible , si ça ce trouve il s'agit d'une ruse de Kishi pour attiser la curiosité des lecteurs, mais je ne pense pas. En réalité, je crois que Naruto ne s'est pas trop où il en est, il a toujours été amoureux de Sakura qui ne ce tournera finalement jamais vers lui alors qu'une jeune fille mignonne qu'il a toujours apprécié l'aime de toutes ses forces...il a peut-être ses raisons, quoiqu'il en soit j'ai hâte de les connaitre!  En tout cas ce que j'apprécie dans ce film pour le moment en tout cas, c'est que Kishi répare les aspects que je n'appréciais pas dans le NH.

 

Trop rapide, pas assez travaillé, l'amour de Naruto pour Sakura qui du jour au lendemain défaille ? Tous ses petits détails qui gênais seront enfin exploités , la plupart des NS auront un meilleur aperçut et peut-être une meilleure vision du NH après cela.

 

Du coup, là où mon côté NS en prend un coup, c'est que si Kishi ce donne du mal pour travailler le NH dans le film, rien ne l'aurait empêcher de bosser sur un NS après la guerre et suivre les traces de RTN ...donc effectivement, le NaruSaku n'était pas ce que Kishi avait choisit, s'il l'avait voulut, il l'aurait fait.

 

Me voilà à la fois soulagé -pour ma lecture- et ... tristounette en même temps  9_9

 

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Au final on en revient toujours à cette histoire d'amour d'apprentissage. Sakura aura été son amour d'apprentissage, Hinata son amour "mature" (les guillemets sont importants) . Des éléments sont donnés dans le manga pour annoncer cela, le film serait là pour finaliser l'ensemble.

 

Après, je pense qu'il ne faut pas se formaliser sur les deux ans. Je suis allé lire une fois un forum de Françaises vivant au Japon, et niveau cœur, c'était vraiment compliqué. Il faut croire que les Japonais masculins qui ne disent jamais un mot d'amour, ce n'est pas de la légende même si cela ne représente pas tous les Nippons. Faut croire que les Japonais qui vivent une relation avec une personne et qui attendent des années avant de formaliser oralement un sentiment ou une demande officielle, n'est pas quelque chose de rare.

 

Après, je ne suis ni un spécialiste du Japon, ni quelqu'un qui espère que sa fille ira  s'amouracher de ce genre de personne. Naruto, un baka ? Faut croire que l'auteur na jamais essayé de nous raconter le contraire.  ;D

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Bon le NH est confirmé bien que pas dans le court du manga mais l'on aura comprit quand même.

 

@ Beyonder pour le SS, deux choix s'offre à nous :

 

- Soit c'est vraiment mort.

- Soit on le voit pas, parce que Sasuke ( encore une fois 9_9) à besoin de trouver sa voie, son honneur avant de vivre une vie de famille à son tour.

 

Il est pas rentré à Konoha, bien que lié à lui, sur une affiche il y est associé au chemin/ à la route donc il est pas rentré vraiment au village, bien que cette fois ci il ne le fuit plus. 

 

Je pense que le mec doit faire des missions/ voyages externes/ spirituels peut être également.

Enfin bref il se cherche sans doute et il tente de se racheter pas la même occasion je pense.

 

Du coup le SS est encore en "suspend", ou carrément mort, mais comme Sakura a l'air heureuse et mignonne. Qu'elle donne des conseille à Hinata, je me dis que pour elle attendre encore, elle a déjà attendu 4 ans dans l'horreur.

 

J'ai du mal à voir Sakura être puni, pour moi elle a rien fait de mal, elle a suivi la voie de Naruto, elle a continué à y croire même si c'était dur, j'ai du mal à voir l'auteur finir avec un vent pour Sakura.

D'autant que je comprends pas si ça ce finit dans le vent, je comprendrais pas pourquoi l'auteur nous rappelé que Sasuke rougissait après 675, pourquoi nous faire une page couleur avec Sasuke et Sakura, pourquoi faire tout un chapitre pour que Sakura puisse récupérer Sasuke et nous faire un SS moment au chapitre 680, pourquoi remettre une couche encore au chapitre 693 Kakashi à l'appuie...

C'est la fin du manga pourquoi tout ce cinoche pour mettre un vent à Sakura. Je pense pas qu'elle mérite ( les lecteurs surtout, puisque Sakura ça n'est qu'un personnage) ??

 

Enfin dans le dernier chapitre Sasuke parle bien d'avoir coupé tout les liens sans exceptions.

Vous aller dire que je lâche rien que je suis lourde et que j'ai de l'espoir pour rien, et vous avez s'en doute raison, mais franchement sinon je comprends rien à rien.

Celle qui a eut un traitement assez particulier au final ça reste bien Sakura, il dit qu'il voulait couper les liens avec tout le monde, mais avec Sakura, il fait du genjutsu ou alors il fini par un merci.

 

C'est étrange de couper ses liens comme ça surtout quand il sait qu'ils résistent chez la fille.

 

Enfin voilà c'était mon débriefing.

 

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Mine de rien le film alors même que le manga n'est pas fini, a sacrément spoil sur le sujet mais pour un seul couple....

 

J'aimerais bien avoir des avis des SS sur le contexte actuel car les couples par les garçons sont aux mêmes niveaux et vont se terminer dans le manga (du moins) en même temps.

 

Et le film a un peu coupé de l'herbe sous le pied dans tout ça,Et contrairement à Angel, j'ai pas l'impression que le SS aura été le fil rouge du manga, bien que Sasuke l'a été clairement dans la trame.

 

Ca serait un miracle qu'il y est un jeu de regards entre Sakura et Sasuke dans le film si jamais ce n'est que suggérait à la fin de l'oeuvre. Peut-être le projet Naruto 2015?

 

@Evanna

Alors l'auteur aura réussi son travail, si il arrive à mettre quasiment tout le monde d'accord sur le couple du moment.^^

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Et le film a un peu coupé de l'herbe sous le pied dans tout ça,Et contrairement à Angel, j'ai pas l'impression que le SS aura été le fil rouge du manga, bien que Sasuke l'a été clairement dans la trame.

Pourtant même sur le cite officiel du manga, quand tu regarde les récapitulatif des moments les plus important du manga, tu as plus de moment SS que de NH et le Ns je tant parle même pas.

 

Les derniers moment qu'on a eut avec Sasuke et Sakura en font même partie.

Et sur les répliques les plus importantes des personnages c'est pareil.

 

C'est pour ça que je comprendrais pas s'il n'y avait pas de SS au final.

C'est pas le fan qui en mette une couche arrive à la fin du manga c'est l'auteur et la production.

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Le fil rouge de l'intrigue sentimentale aura été Sakura alors et pas Sasuke qui lui est vraiment pour la trame principale.

 

Il y a peut-être un problème qu'on ignore envers le personnage qui fait qu'elle aurait lassée plus qu'autre chose, mais ce serait pur spéculation et un terrain glissant qui ne ferait que dévié.

 

La semaine prochaine lèvera le voile de toute manière, les deux couples se feront en même temps dans le meilleur des cas; si le NH a droit à un bonus de développement, qu'est ce qui empêcherait de faire le SS à la fin de l'oeuvre?

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@Beyonder

 

Désolé mais ce regard dans le trailer n'assure en aucun cas qu'il regarde Hinata lui parler ;)

Il peut très bien être frappé d'hébétude à la vue des premières météorites qui tombent sur Konoha.

 

Par contre ce que j'ai trouvé' drôle c'est qu'on voit la statue de Kakashi en tant que Kage....avec son masque xD

 

On aura jamais d'info sur son visage !

 

@ Camyam

 

Je parle du SS car il est l'allégorie de l'amour à sauver depuis bien longtemps...ma lecture m'a toujours mené au NH et SS mais au final, Hinata dans le manga ne servait donc qu'à démontrer la faculté de Naruto à être empathique, à disposer de ce petit quelque chose qui fait qu'on a envie de le suivre.

 

Naruto a compris depuis bien longtemps que le cœur de Sakura était définitivement dévoué à Sasuke, dès la FG.

 

Naruto est le "pont"...et ce depuis le pays des vagues, image répétée depuis par Conan. Il est celui qui permet aux deux de se retrouver.

 

Hinata ne pouvait espérer depuis le départ qu'une solution en flash forward....dommage...cela invalide une partie de ma lecture qui pensait que Naruto avait commencé à comprendre...

 

Édit : et jette un regard bien cru sur la mauvaise blague auprès de son père au passage. Car cela veut dire qu'il espérait bien encore a ce moment là faire changer d'avis Sakura. Et prouve qu'il ne lui a pas parlé après sa déclaration lors du combat pain. Et enfin, qu'il ne lui a pas parlé du tout ! En terme de goujat il se pose là ! 17 ans et donc bien aucune maturité sentimentale ;)

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Archange et caymjan.

 

Il y a plusieurs possibilités effectivement. La mort du SS en est une, mais attention, cela ne veut pas dire que la lecture du SS était mauvaise. C'est tout le  contraire de mon point de vue.   :)

 

La première possibilité et aussi la plus triste est :

 

- Un Sasuke se refusant l'amour et cherchant la rédemption et une fille aimant un homme en sachant qu'elle ne l'aura jamais. Il ne faut pas se voiler la face, c'est quand même monnaie courante dans les mangas.  ^^

 

Il suffit de voire Tsunade ou Jiraya par exemple. Cette fin est possible même si elle est triste, que ces jeunes gens n'auront pas le bonheur qu'ils méritent, que Sakura n'aura pas réussi là ou son maître (tsunade) avait échoué, etc.

 

Mais cette fin est tout à fait crédible et possible. Des mangas où les couples sont des couples maudits/contrariés,etc. Il y en a une pelleté !

 

C'est un choix que l'auteur a à prendre. Soit on considère que Sasuke et Sakura ont le droit au bonheur, soit non. Avec le grand nombre de personne qui ne supportent pas ces personnages, on peut imaginer que cette fin soit plaisante  pour un grand nombre de lecteurs Japonais..  :)

 

Dois-je dire ce que j'en pense profondément ?  ;D

 

La deuxième manière de voir est la suite logique de celle ldernière.

 

- Ils doivent encore plus souffrir pour se mériter, Sasuke doit se reconstruire et apprendre à d'abord s'aimer soi même avant d'aimer à nouveau. Il faut donc du temps. Sasuke doit expier ses fautes et Sakura mériter davantage encore son homme. Elle paiera jusqu'au bout, les "crasses" faites à Naruto. Cela peut provoquer une fin implicite du genre :

Sasuke qui annonce à Sakura, "je reviendrai" et d'une Sakura répondant "je t'attendrai". Elle est pas mal celle là de mon point de vue. ^^

 

La troisième et la plus positive est :

 

- Tout simplement, un mélange de la deuxième version avec soit  "un temps plus court de souffrance"  ou soit avec "paye en avance". En gros j'accepte ton amour, je le partage, mais je dois aller aussi expier mes fautes. Là l'auteur doit aussi le manifester d'une manière implicite. Dans le genre j'accepte de manger la pomme que je ne peux pas couper parce que je n'ai qu'un bras !!!!  ;D Puis je pars sur les  chemins. Là, Sakura doit juste l'attendre pour lui souhaiter un "bienvenu chez toi" quand il rentrera (rarement ) à la maison. ( Chose courante chez les Japonais)

 

Là, Sasuke paye ses dettes sans faire souffrir inutilement Sakura. Celle que je préfère évidemment. (Oui elle pose des problèmes de l'image de la femme pour l'occidental que je suis) ^^

 

On pourra toujours me sortir une quatrième du genre, Sasuke n'en a rien à faire de Sakura et faire mentir la phrase qui disait qu'il avait l'impression de retrouver une famille avec l'image de Kakashi et de Sakura. Mais dois-je vraiment la noter ?

 

Voilà pour moi rapidement. J'essayerai d'y réfléchir davantage dans l'avenir. Mais ce n'est pas gagné, j'avoue que j'ai plus envie de passer le temps en attendant la fin que de faire des suppositions pour le coup. ^^

 

Edition: Angel.

 

La blague restera une blague. Il dit pas qu'il aime quelqu'un quelques chapitres plus loin non ? Donc si il est perdu, cela en veut pas dire que l'on doit prendre cette phrase au premier degré.

 

 

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Il y a peut-être un problème qu'on ignore envers le personnage qui fait qu'elle aurait lassée plus qu'autre chose, mais ce serait pur spéculation et un terrain glissant qui ne ferait que dévié.

Ça serait bizarre elle a jamais lâché dans le pire des cas et là elle lâche ???

Non franchement mise à part s'il lui dit "t'es gentille mais je te vois comme une frangine", je ne vois pas pourquoi elle lâcherait l'affaire ???

 

Le fil rouge de l'intrigue sentimentale aura été Sakura alors et pas Sasuke qui lui est vraiment pour la trame principale.

Ce qui est assez drôle dans le récapitulatif c'est que les moments SS sont justement pas ceux de Sakura mais de Sasuke.

 

 

si le NH a droit à un bonus de développement, qu'est ce qui empêcherait de faire le SS à la fin de l'oeuvre?

Je vois pas non plus, je me serais fait bien trollé alors.

 

Je suis plutôt contente de ma lecture sur ce que j'ai comprit du NH ce confirme bel et bien.

 

Enfin même si j'aurait pas fait la chose de cette façon, je l'imaginais pas dans un film à la base mais je trouve pas ça déconvenu de le faire dans un film.

 

Dans la bande annonce Naruto dit apparemment un truc comme ça :

 

QUAND IL REGARDE HINATA IL DIT : " J AI FINALEMENT TROUVE CE QUE JE DOIS PROTEGER"

 

ET A LA FIN IL DIT " J AI ENFIN RÉALISÉ..."

 

bref sasuketnaruto va être content son hypothèse était la bonne.

 

 

@ Beyonder, en même temps j'ai envie de dire que ce qui fait le charme du SS c'est aussi son côté mélancolique/tragique.

 

J'imagine plus que Sasuke veille se racheter ce que je comprendrais c'est très nippon. Comment finir avec une femme si on a pas un minimum mérité d'être aimé. Ce qu'il répond à Kakashi en plus.

Il dit je n'ai pas de raison de l'aimer".

Peut être que pour lui c'est parce qu'il a pas de mérite à être aimé. Il dit jalouser Naruto, en lui disant "il me manquait cette force que je n'est pas."

 

Il essayera peut être dorénavant de l'avoir cette force ?

 

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@ Beyonder, en même temps j'ai envie de dire que ce qui fait le charme du SS c'est aussi son côté mélancolique/tragique.

 

J'imagine plus que Sasuke veille se racheter ce que je comprendrais c'est très nippon. Comment finir avec une femme si on a pas un minimum mérité d'être aimé. Ce qu'il répond à Kakashi en plus.

Il dit je n'ai pas de raison de l'aimer".

Peut être que pour lui c'est parce qu'il a pas de mérite à être aimé. Il dit jalouser Naruto, en lui disant "il me manquait cette force que je n'est pas."

 

Il essayera peut être dorénavant de l'avoir cette force ?

 

Par exemple.  :)

 

Dans les histoires de couples du Manga, les filles ne font plus qu'attendre le bon vouloir des messieurs et sont "condamnées" à aimer avec un grand A et à attendre. C'était d'ailleurs le gros point positif du NS, une femme qui change d'avis et l'Homme qui court après une fille. ^^

 

Pour Sakura, on pourra toujours dire "qu'est-ce que quelques années de plus à attendre, si c'est pour vivre l'amour avec un grand A, ne serait-ce qu'un instant ?

 

Je crois encore beaucoup au SS. J'ai toujours pensé qu'il y avait une bonne chance pour que nous ayons de l'implicite pour ce couple à la fin, même si j’espérais et je  pensais que nous avions une bonne chance que les sentiments cachés de Sasuke en FG soient utilisés pour son sauvetage morale.

 

L'auteur a franchement un paquet de possibilités pour "promettre", "expliciter" ce couple dans les deux derniers chapitres. Pour moi, il est intégré à l'histoire, il doit y avoir une résolution. Quelle sot négative ou positive, nous devrions l'avoir, l'auteur y a trop investi du temps pour la laisser tomber. Nous ne sommes pas dans "les armes retrouvées par tenten", mais bien dans quelque chose d'important à son histoire. Rien que pour son ego, il devrait y faire au moins une allusion.  :)

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@Archange

 

Je parlais au fait par rapport à l'auteur ou à l'éditeur, pas le personnage, ce serait un comble.^^

 

@Angel

 

La blague est clairement une blague puisqu'il se joue de la crédulité de son père qui a fait un raccourci, regarde au pire le chapitre suivant de ce passage et lis ce que pense Naruto en voyant la force de sa partenaire, ou pire même le passage en animé car les studios crédibilise eux-même la blague dans la gestuelle. ;)

 

Naruto se tourne plus vers Hinata après avoir parler à sa mère, mais il n'était pas nécessairement amoureux tout de suite quand même, après le film reste un film bonus pour le coup. Qu'il tourne les choses de façon à se qu'on voit clairement la construction se faire au fur et à mesure n'est pas mauvaise en soi. Suffira juste de voir le résultat quand il sortira, alors qu'on connaîtra largement depuis un moment la fin de l'oeuvre. ;)

 

Pour le reste, j'ai rien d'autres à rajouter, tout est dit^^ Mais j'adore tes possibilités Beyonder, c'est en plus tout à fait dans le genre de l'auteur.

 

Re@Archange

 

Telle est la question actuelle malheureusement....

Vu ces mises en avant durant la guerre, j'aurais bien répondu fan service team 7, mais ça serait pas logique avec ce qui a été fait lors du fight contre Kaguya qui préparait clairement le terrain justement.

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Pour Sakura, on pourra toujours dire "qu'est-ce que quelques années de plus à attendre, si c'est pour vivre l'amour avec un grand A, ne serait-ce qu'un instant ?

Si on se place d'un point de vu moral, en tout honnêteté je ne vois pas ce que Sakura à fait de moins bien qu'Hinata.

 

La différence c'est qu'Hinata aime un garçon avec moins de problème, donc elle a agit dans ses moyens qui forcement n'était pas les mêmes.

 

Sakura elle fait se son mieux tout autant qu'Hinata, mais elle n'aime pas le même garçon, il n'y a pas les mêmes obstacles.

Sakura n'avait pas à combattre sa timidité, mais tout un problème chez quelqu'un d'autre ça ne dépend pas seulement d'elle ici, les efforts sont plus complexifier pour aboutir à un résultat positif pour elle.

Elle n'a pas lâcher malgré la haine, l'absence et les poids des autres, le protectionnisme, et la tentation.

Elle aurait pu finir avec Naruto, c'était plus simple et encourageant en plus.

Mais on va pas lui reprocher d'aimer Sasuke un garçon en difficulté que Naruto n'a lui même jamais lâché.

 

Que le SS ne se fasse pas maintenant je veux bien, mais parce que Sasuke doit y mettre du siens ,qu'il se rachète, ce qui est très moral, c'est lui qui est parti en couille, pas elle. Donc je l'a voit pas être puni, bien au contraire.

 

 

Je parlais au fait par rapport à l'auteur ou à l'éditeur, pas le personnage, ce serait un comble.^^

J'aurai était d'accord mais pourquoi revenir dessus à 20 chapitres de la fin en répétition.

Si elle lasse et bien qu'on l'oublie pourquoi revenir sans cesse sur elle ???

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Archange.

 

Ce n'est pas un problème de moralité par rapport à Sakura, mais bien d'histoire et de choix de l'auteur. ^^ Que la punition soit méritée ou non, cela ne change rien. C'est plutôt un côté sadique/ masochiste et histoire à raconter. Je ne défends pas cette position, je ne te dis pas non plus que nous allons avoir droit à ça :)

 

Mais,

 

- tu peux en tant qu'auteur avoir envie de créer un personnage qui vivra un amour à sens unique et qui dira à la fin, "il vaut mieux vivre un amour à sens unique que de pas vivre d'amour du tout".

- tu peux avoir un auteur qui au contraire à envie de créer un personnage vivant un amour à sens unique mais qui dira à la fin, "je n'ai pas été assez courageux(se) pour dépasser cet amour impossible et en chercher un autre"

 

Après, quand je parlais "de souffrir un peu plus longtemps", je pensais dans le sens "faire plaisir aux lecteurs qui ne lui ont pas pardonné".

 

- Des lecteurs qui n'ont pas pardonné Sakura pour ses propos sur les orphelins, il y en a probablement.

- Des lecteurs qui n'ont pas pardonné Sakura d'voir fait souffrir Naruto à cause de sa promesse, il y en probablement.

- Des lecteurs qui n'ont pas pardonné Sakura d'avoir manqué de  confiance en Naruto en tentant de tuer Sasuke et de ne pas y être arrivé, il y en a probablement.

- Des lecteurs qui ne pardonneront pas Sakura de ne pas avoir aimé Naruto et succomber à ses charmes, il y en a probablement.

 

De toute manière, j'ai remarqué qu'on aimait faire souffrir les héros/héroines dans les mangas. Quand je pense à Rave où tu as le" Happy end par excellence", il faut quand même que les héros soient séparés un an ( de mémoire).

 

Au final, voir des personnages souffrir, se repentir, se charger d'un fardeau à vie,etc. C'est quand même quelque chose de fréquent dans le mangas, et si les gens n'aimaient pas ça, je pense qu'il y en aurait moins. Je ne compte même plus les mangas où les héros qui s'aiment se séparent avec aucune chance de retrouver l'âme soeur autrement que par la réincarnation par exemple.

 

Je crois franchement au SS, mais est-ce que l'auteur fera plaisir aux SS ou aux anti- Sakura (ou sasuke) ? Je ne suis pas super confiant sérieusement. Si le SS voit le jour on pourra se gargariser d'avoir compris les intentions de l'auteur, mais faudra accepter que l'auteur ait préféré un Sasuke repentent et une Sakura parangon de l'amoureuse qui attend le retour de son amour et qui préférera mourir de vieillesse que faire autrement.

Ce n'est pas glop ! C'est encore Sakura qui prend et  je ne parie pas dessus( je t'ai déjà dit sur quoi je pariais), mais on ne peut pas l'écarter. Il y a trop de mangas où on peut lire ce genre d'histoire pour que l'on ai pas le petit stress pour la dernière semaine.  ;D;)

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J'ai beaucoup de difficulté avec l'idée que l'inventeur du sexy jutsu ait la libido à zéro.

 

À la fin du manga Naruto n'est plus un gamin, il vient tout de même de célébrer son 17 ème anniversaire.

 

Et Naruto ne m'a pas paru maladroit avec Hinata quand elle l'a giflé à la mort de Neji.  Il a su quoi faire avec la main d'Hinata.  Et même après qu'Itachi lui ai mentionné le rôle de sa mère auprès de son père, Naruto serait incapable d'imaginer qu'Hinata pourrait faire la même chose pour lui, ou quelqu'un d'autre.  Naruto à la fin du manga ne chercherait pas sa Kushina à lui.

 

Naruto pour prendre conscience de son sentiment pour Hinata aurait besoin de voir que quelqu'un s'en prenne à elle et engrosser les poches de Kishi et de son éditeur.  Je trouve ça ridicule,  qu'Hinata n'hésite pas à mettre sa vie en péril pour lui par 2 fois au minimum ce n'était pas assez.

 

À mes yeux ça fait de ce Naruto de cette fin de manga un espèce d'handicapé émotionnelle incapable de comprendre ses propres réactions.  Au moins Sasuke est conscient que Sakura l'aime, Naruto semble incapable de comprendre ce que ça peut signifier.  Le seul sentiment dont on peut-être sûre chez Naruto c'est son sentiment pour Sasuke.

 

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- tu peux en tant qu'auteur avoir envie de créer un personnage qui vivra un amour à sens unique et qui dira à la fin, "il vaut mieux vivre un amour à sens unique que de pas vivre d'amour du tout".

- tu peux avoir un auteur qui au contraire à envie de créer un personnage vivant un amour à sens unique mais qui dira à la fin, "je n'ai pas été assez courageux(se) pour dépasser cet amour impossible et en chercher un autre"

Oui enfin tu t'adresse à des enfants, je pense pas que la morale soit si peu importante que tu le prétends. Au contraire tout est très moral ici.

 

Même Death note était un manga qui se finissait sur la morale triomphante, malgré la tournure dans la quelle il se cheminait.

 

Il existent des récit ou la morale n'est pas en jeu, mais là dans Naruto si c'est pas un coup de pute je ne sais pas ce que c'est. C'est un manga extrêmement moral. Tellement qu'on nous en bassine à en être écœuré. 

 

A partir de là je ne vois pas pourquoi Sakura ferait exception ?

 

 

Je crois franchement au SS, mais est-ce que l'auteur fera plaisir aux SS ou aux anti- Sakura (ou sasuke) ?

Dans le manga le film j'ai pas l'impression que Sakura souffre.

Donc les anti Sakura n'auront rien obtenu.

 

Elle a l'air épanouie.

 

Quant au fait de ne pas pardonné Sakura d'aimer Naruto, je vois pas en quoi c'est moral ??

Ni un choix dans le récit. C'est pas comme ci l'auteur n'a pas lui même dessiné l'arc au pays du fer.

 

IL me semble qu'elle a déjà souffert tout le long du manga, si même les pires méchants du manga sont mort dans un état de sérénité je ne vois pas en quoi Sakura mérite un tel traitement ???

 

Franchement je comprends que l'auteur punisse un peu Sasuke, qu'il le force à faire son job dans l'autre sens, mais pour Sakura , non franchement pas.

 

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@Archange.

 

Tu veux que l'on épluche la morale nippone des shonens du jump ? Tu risques d'avoir des surprises. :'(

 

- Nous avons de base une moralité différente de nos amis les Japonais, bref je ne m'appuierai pas sur une vision moraliste dans un domaine où il existe tellement de mangas pour te (me) donner tort.

- Pire ! La morale c'est par rapport au héros qu'elle est délivrée. Et la morale pourrait être, quand " tu tombes amoureuses du mauvais cheval, tu finis toute seule......"

 

C'est nul hein ?

 

Mais tu ne peux pas balayer tout cela d'un revers de la manche. Se marier au Japon pour des raisons financières plus que des raisons amoureuses, ne pose aucun problème de mœurs aux Nippons, non ? Se marier parce qu'il est urgent de se marier, ne pose aucun problème de morale ,non ? Des mariages arrangés, cela existe bel bien au Japon n'est-ce pas ?

 

- Il n'y a pas qu'une recherche de morale dans les mangas, il y a aussi une idée de défouloir. Dans une société où la pression est permanente, il est bien connu qu'il faut pouvoir se défouler. Soirées qui se succèdent où tous les membres de l'entreprise sont complètement bourrés d'une manière même honteuse chez, nous. Des jeux télévisés où les participants sont humiliés et prennent des coups, etc. La liste est longue, et les mangas ne font pas exceptions.

 

Pour résumer, la morale n'en a rien à faire de Sakura,  pire, elle peut même s'opposer à ce que Sakura soit heureuse. Tu donnes la leçon suivante aux petites filles "si tu rejettes tous les garçons comme ça, tu vas terminer comme Sakura"  :o

ou "si tu choisis mal ton amoureux tu finiras comme Sakura".  :-[

 

Franchement, je n'espère pas au niveau de la morale nippone. Je compte plus sur l'histoire et l'investissement de l'auteur.  :)

 

Edition. Après, c'est clair que si j'obtiens ce que je pense être le mieux, la morale donnée me conviendra mieux. Et comme j'y crois sincèrement, je croise les doigts.

 

Bleuet.

 

J'ai aimé ton post, je l'ai trouvé amusant et pertinent. ;D La seule chose que l'on puisse te reprocher (je ne le fais pas) et tout simplement que tu ne prends pas en compte le fait que Naruto puisse se demander qu'elle est la différence entre le sentiment qu'il éprouvait pour Sakura et le sentiment qu'il éprouve pour Hinata ?

 

En gros, il est possible de prendre au premier degré la réponse de Naruto à son père ( en réponse à  sa mère). Il se sent perdu. Il aurait dans ce cas, voulu ramener Sakura par amour (pas avec un grand A), il aurait eu des interactions avec Hinata montrant au lecteur que c'était de l'amour. Mais lui, pauvre orphelin, se demandant ce qu'il en est réellement en attendant à nouveau avant de se prononcer. Prudence est mère de sûreté.....

 

Après, je ne vais pas te mentir, je pense comme toi,  c'est vraiment par intérêt financier.  ;D

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Si on se place d'un point de vu moral, en tout honnêteté je ne vois pas ce que Sakura à fait de moins bien qu'Hinata.

 

Hinata contrairement à Sakura a su trouver les mots qui ont influencé Naruto.

 

Et Sakura a perdu foi en ses équipiers.  Elle a sous estimé Naruto, perdu espoir que sasuke pourrait-être sauvé et menti à tous ses amis.

 

Et contrairement à Sakura, Hinata n'a demandé l'aide de personne pour Naruto.  J'ai beaucoup de difficulté avec l'idée que Naruto après 2 ans ne soit pas conscient du sentiment d'une Hinata plus présente autour de lui.  C'est là où je trouve que ça accroche dans le scénario du film, la résolution d'Hinata d'aller au coté de Naruto.  Pourquoi elle y renoncerait en émergent du MT.  Après ça, il ne restait guère que le viol, ou les petits gâteaux pour attirer Naruto à elle.  Et si Naruto finit avec elle, pourquoi il n'en est pas conscient à la fin du manga.

 

Hinata comprend beaucoup mieux Naruto que Sakura ne comprend Sasuke.  Est-ce qu'Hinata a un meilleur instinct, est-elle plus intelligente, gère-t-elle mieux ses émotions, c'est difficile de comprendre où est le problème.

 

Pour moi si Sakura se retrouvait avec Sasuke avec la tournure actuel du manga, elle récolterait le fruit du labeur d'un autre.  Comment dans ses conditions un couple peut-il durer, irait-elle voir Naruto quand il y aurait un problème dans le couple pour raisonner Sasuke.

 

Actuellement ce que l'on a vu dans le manga c'est que les paroles de Sakura ne semblent  pas atteindre le coeur de Sasuke, et selon moi elle doit y parvenir.  Sakura semble avoir été incapable pour tout ce qui concerne sasuke de faire le petit pas de plus en avant, d'aller au-delà de ses propres peurs.  Je crois qu'il manque à Sakura l'espèce de détachement que l'on ressent chez Hinata.

 

@Beyonder

 

Je crois que Naruto étais attiré par Sakura de la même façon que les femmes qui ont servi de modèle au sexy jutsu ont attiré l'attention de Naruto: il la trouvait joli.

 

Je pense que Naruto a pris conscience que Sakura n'était pas pour lui quand elle lui a parlé de sa quête de reconnaissance de la part de Sasuke.  Il a du ressentir la souffrance que ça lui causait.

 

Le gros hic avec le Naruto amoureux de Sakura, c'est que Naruto ne s'est jamais déclaré à elle comme on a vu Lee le faire, ou le ninja lambda à l'hopital, ou même Hinata face à Tendou.  Ça semble être une coutume dans le monde Shinobi, pourquoi Naruto n'aurait pas le courage de dévoilé ses sentiments.

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ou "si tu choisis mal ton amoureux tu finiras comme Sakura".

Sauf que ça n'a pas de sens, c'est Naruto qui demande à Sakura de ne rien lâcher.

 

Elle c'était déjà fait sa leçon de morale, rappel toi.

 

Tu me fais un listing mais qui n'a aucun rapport avec le manga Naruto, je ne te dis pas que ça existe pas dans les autres mangas, mais dans Naruto ça ne colle pas, je te parle de morale en fonction de quelque chose. La morale elle n'a de sens que par la contextualisation.

 

 

Exemple dans Code Geass celui  ci avait des sentiments pour Miley et elle est morte parce qu'il fallait le punir. C'était logique même si elle n'a rien fait de son côté, elle était trop fouineuse.

 

Sakura le problème c'est qu'elle a déjà vécu le moment de la morale sur elle ou elle serait celle qui se trompe et qui fait quelque chose de mal.

 

La réponse on l'a eut en fin d'arc, ce qu'il fallait c'est ne rien lâcher et croire en eux.

On va en fin de manga de te dire que Sakura fini seul parce qu'elle choisi le mauvait type, alors que elle a déjà elle était dans cette étape où c'est le héros lui même qui est contre...

C'est quoi ses conneries lol !

 

Si c'est bon pour Naruto alors c'est bon pour elle.

Même dans une logique nippone là ça n'a pas de sens. On peut pas reprocher à Sakura d'avoir aimer le mauvais type puisqu'elle même c'est fait la réflexion et c'est Naruto qui lui a dit lui même "non".

 

 

 

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Je rejoins Archange dans ses post. Je ne vois pas pour quelles raisons Sakura ne mériterait pas d'être avec celui qu'elle aime ?

A mes yeux, Sakura le mérite plus que Hinata d'ailleurs.

Sakura est tombé amoureuse d'un mec torturé , influencé par la vengeance et dévoré par la haine,

Hinata aime un garçon qui est son exact opposé déjà la , là situation est complètement différente.

 

Sasuke au début ce moquait plus ou moins des sentiments que lui apportaient la rose, mais au final on a vu qu'en FG il n'y était pas si indifférent voir insensible. Sakura même si elle a faillit perdre la foi a toujours aimé Sasuke et a voulut l'aider, au final il s'agissait du combat de Naruto mais Sakura n'en pensait pas moins.Alors si après toutes ses années et la rédemption de Sasuke, Sakura ne sera jamais avec lui pour telle ou telle raison je trouve ça ...dégueulasse ! Enfin voilà, je ne vois pas où et quelle est la morale ?

 

M'enfin j'attends de voir la fin du mangas ( Naruto Kage, marié, enfant) avant de me prononcer. Si ça ce trouve Sasuke a besoin de temps avant de ce poser , sans pour autant  forcément enterrer le couple. J'vois bien Sasuke voyager , essayer de ce repentir avant de ce lancer dans une relation. Après j'peux me tromper ^^' pas sûre qu'on voit ça dans le film malheureusement.

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