SnK Chapitre 65

[goon]

Vus : http://www.mangareader.net/shingeki-no-kyojin/65

 

 

Vf by Mft : http://mfteam.fr/2015/01/shingeki-no-kyojin-chapitre-65/

 

 

 

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Spoiler plus complet (merci à toutoune134) :

 

 

＊「話せよ爺さん　あんたもう死ぬんだろ？」

Speak up, Gramps. You're about to die, aren't you?

老人「ケニー…」

Gramps: Kenny...

冒頭から　若かりし頃のケニーが病床に臥せっている祖父？に問い詰める場面

Scene where a younger Kenny is questioning his grandfather (?) lying ill in bed

祖父「お前…また憲兵を殺したのか？」

G: Did you... kill more MPs?

ケニー「ああ　この辺を嗅ぎまわってた連中なら畑の肥やしに生まれ変わったぜ」

Oh yeah. The ones that were sniffing around here are now fertilizer.

「冥土の土産にゃならんかもしれんが….」

This may not be the best news to hear before you die, but...

やっと妹を見つけたのだと語りだすケニー

I finally found my sister, says Kenny

その妹のクシェルは地下街の娼館で働いて客の子を身ごもっており

His sister, Kshel (?), is working at a brothel in the underground city and pregnant with a client's child

それを産むといってきかないという

She insists on giving birth to it

そして分家の方は南のシガンシナ区の辺りに移ったそうだが

The family moved south to somehwere around the Shiganshina District

そこにも商売の邪魔をする奴らが現れてどうにも貧しいままのようだと続ける

But people prevent them from doing business and they're still poor

「ー一体どうなってる　かつてのアッカーマン家は王側近の武家だったそうじゃねぇか….

"What the hell is this? I hear the Ackerman Family used to be the King's guards..."

それがなぜだ…もう俺達数人程度にまで減らされ一族根絶やし寸前だ

But now... there's only several of us left and we're practically extinct.

一体何をやればここまで恨まれる？　なぁ言えよじいさん孫がかわいくねぇのか？」

What the hell did we do to get hated this much? C'mon, Gramps -- won't you talk to your dear grandson?

ふっと笑い　少し咳き込む祖父

The grandfather gives a short laugh and coughs a bit

祖父「あの可愛かった孫が…今じゃ都の化け物”切り裂きケニー”か

My precious grandson... has become the city's nightmare, "Kenny the Ripper"

わしは先代の秘密を墓まで持っていく事でお前たちを王政から守るつもりじゃったが…

I meant to protect you all from the Royal Family by taking our generation's secrets to the grave...

こうなっては全ては無意味だったようじゃな…ー」

こうなっては全ては無意味だったようじゃな…ー」

But it seems my efforts have all come to nothing.

そして　アッカーマン家は恨まれているのではなく　王が操ることが出来なかった故に恐れられているのだと語り始める

And then he begins to explain: the Ackerman Family was never hated, but feared -- because the King was never able to control them.

まず祖父自身も人類が壁に移り住んだ後の世代なので全てを知るわけではないというが

The grandfather himself doesn't know everything, since his generation was born after Humanity relocated to behind the Walls

アッカーマンの一族は王政の懐刀であり王政中枢の一つであったという事は確かだという

But he does know that the Ackerman Family acted as the Royal Family's dagger and backbone

なた同時に　中枢を担う家々以外の大半の人類は一つの血縁からなる単一の民族であり

Excluding the important families, the greater part of Humanity form a single race and bloodline

壁内の人類には大多数の単一民族と極小数のそれぞれ独立した血族が存在しているらしい

Among the people living within the walls, the vast majority are of that race and only a very few are minorities (different race)

「ー中には東洋人といった我々とはかけ離れた人種の家もある

There was also a family of East Sea People (Asians) that were very different from us

そして問題は…そのようにルーツの異なる血族が王の理想とする統治方法の障害となったことだ

Those outliers (races with different roots) became obstacles for the King's ideal regime

王の理想とは…人類全ての記憶を塗り替え　過去の歴史を根絶し…一糸乱れぬ平和を実現することにあったー」

The King wished to wipe clean all of Humanity's memories, make them forget about the past... and create lasting peace.

ケニー「….は？」

Kenny: Huh?

 

「人類全ての記憶が…なんだって？」

Wipe clean all of Humanity's... what!?

王は巨人の力を代々受け継ぎ保持しているのだと話を続けていく祖父

The Kings are endowed with the Titan's Power and have passed them down the royal line for generations, the grandfather continues

その強大な力で人類を巨人から守る壁を築き上げ

They built a wall to protect Humanity from the Titans with that tremendous power

現に人類は壁の外の歴史を喪失しているということも伝える

And told their people that Humanity's history in the world outside the walls have been lost

だが自分たちアッカーマン家を含む”少数派の血族”は記憶に王の影響を受けていないらしい

But the minorities' (including the Ackerman Family) memories were unaffected by the King's power

ケニー「！」

Kenny: OMG

祖父「王が記憶を改竄し過去を忘れさせることが出来るのは”大多数の民族”に限られるからだー」

Gramps: Thus, the King could only alter and erase memories of the "majority"

つまり王が過去の歴史を根絶やしするとう理想を叶えるためには少数派の血族が黙秘しなければならかった

To achieve his goal of erasing the past, the minorities must keep silent

だがたった二つの血族は　王の思想に異を唱えその地位を捨てて王政に背を向けた

But the two races did not approve of the King's vision, cast aside their status and turned their backs on the Royal Family

それが東洋の一族とアッカーマン家だという

Those families were the Asians and the Ackerman Family

だが祖父の親の世代は子を粛清の対象から逃すために失われた記憶を伝えることはせず

However, the grandfather's parents' generation sought to protect their children from the purge and never told them about the "lost" memories

アッカーマン家の頭首自身もその命と引き換えに一族の存続を求めて処刑されたのだが

The head of the Ackerman Family allowed himself to be executed in return for the family's survival. However--

それも今となっては反故にされてしまった

Their protection has now been revoked.

ケニー「…..そうかい…..」

Kenny: "Is that right...?"

「俺は信じるぜその物語を…」

I'll buy that story...

「その方が　おもしろい」

It's more interesting that way.

「….って　思ったんだがな….」

...is what I thought I'd do, but...

ヒストリア「お…お父さん！」

Historia: F-Father!

ロッドを捕まえその顔に銃を突きつけるケニー

Kenny grabs Rod and points the gun at his face

ロッド「私が…嘘を言ってると思うか？」

Rod: "You think I'm lying to you?"

この瞬間だけは嘘をつかないはずだと思いこの日を待ったと返すケニー

I waited for this day because I believed you wouldn't lie in a situation like this, retorts Kenny

顔色から　やはりショックが隠しきれない様子

His face is pale and he appears to be deeply in shock

ケニー「ー大事な継承の儀式なんだろ？まったく俺の気持ちに気づいておきながら俺をさんざん翻弄し…

Kenny: "This is an important ritual for succession, right? You knew how I felt all along but manipulated me anyway...

利用してくれたもんだなこの色男がよぉ…」

And used me well, didn't you? You sly dog...

ロッド「感謝する　お前のような野良犬を引き入れたのはとちくるった弟の気まぐれにすぎないとー」

Rod: "Thank god we only took a mongrel like you in because my brother went mad--"

更に銃を強く押し付けるケニー「それ以上ウーリを侮辱すればてめぇの頭が半分に減るぜ！？俺は構わねぇがな！！」

Kenny pushes the gun barrel harder against his head. "Talk shit about Uri one more time and half your head is gone! Not that I'd mind!!"

ヒストリア「やめろ！！」

Historia: Desist!

「父を…放せ」

Historia: Release my father.

ヒストリアがケニーの銃を抑えようとするもそんなヒストリアをなんて哀れなんだ….というケニー

Historia tries to take away Kenny's gun. Poor girl, says Kenny out loud...

ケニー「ーあそこまで聞けばわかっただろ？このオヤジはお前を化け物に変えてエレンを食わせようとしてんだとよ」

Kenny: "Weren't you listening? This guy wanted to make you into a monster and feed Eren to you.

ヒストリアは一瞬エレンと目を合わせ言葉に詰まりながらも厳しい表情を見せつつそれが私の使命でしょ？とこたえる

Historia and Eren's eyes meet for a moment. She adopts a stern expression and says "That's my duty, isn't it?" (slightly stuttering)

ケニー「….！」

Kenny: !

ヒストリア「私が巨人になって…人類を救うことがそんなに哀れ？」

"What's so bad about me becoming a Titan... if I can save Humanity?"

ケニー「へぇ…お前の友達食っちまってお腹壊してもそれが使命だと？」

Kenny: "Really now? You eat your friend and get an upset stomach, that's your duty?"

ヒストリア「そう…私はエレンを食って！姉さんを取り返す！そして世界の歴史を継承しー

H: Yes... I'll eat Eren! And get my elder sister back! And inherit our world's history--

この世から巨人を駆逐する！！　それが私の使命よ！！」

I will exterminate the Titans from this world!! That is my duty!!

だがケニーはこの親父がお前にした仕打ちを忘れたのかと言い出す

Have you forgotten what your father has done to you? says Kenny

ケニー「まずお前が生まれた理由は悲惨だったよなぁ？こいつが自分の立場もわきまえずに

First off, the way you were born was so tragic

You came into being because this bastard

屋敷の使用人と気持ちいいことしたついでに出来たのがお前だった…

didn't care about his social standing and fucked his housekeeper

お前の母親はあわよくば領主の妻にでもなれるとでも思いお前を産んだが…

Your mother gave birth to you thinking she could become the wife of a lord...

領民共にとっても王政議会にとってもお前は不名誉な存在でしかなかった

But your existence was repellent and a disgrace to both the people and the nobles.

だれもがお前を”無かったこと”にしたんだこの父親を含めてな！！」

They decided that you didn't even exist, including this father here!!

そこからもロッドがやってきたことをを　非難するかのするように語っていくケニー

Kenny continues to rail at the things Rod has done

ロッドは自分の子らが一夜にして失われてしまってはじめて　体よくヒストリアの前に姿を現した

Rod had the gall to show himself in front of Historia after his own children were taken away during the night

しかもその時　中央憲兵が議会の命を受けて王家の穢れを清めるべく

At that moment, the Central MP had received orders to cleanse the blemish on the Royal Family's purity

売女とその娘であるヒストリアを”無かったこと”にしようとしたところであったのに

They were about to rub out the prostitute and her daughter Historia, as if they had never existed

出生を伏せ兵団送りにすることで壁教のみに監視をさせた上でヒストリアだけを救ったのだという

But he covered up her birth and sent her to the army, saving her life on condition that the Wall Cult would keep an eye on her

「ーそりゃなぜだ？唐突に父性に目覚め唐突に娘が恋しくなったからかぁ？

"Why d'you think he did that, huh? Did he suddenly regain his fatherhood and feel love for his daughter?

いいや残念！！こいつはお前の血に用があっただけだった！！

Not by a long shot!! This scum only had use for your blood!!

おまけに自分が巨人になりたくねぇから弟や娘に使命なすりつけるようなくずだ！！

He's a shitstain that pushed you onto his brother and daughter because he didn't want a damn Titan in the house!!

もっといやあフリーダやガキどもが殺され”巨人の力”が奪われた事さえ隠そうとした！！

Hell, he even tried to cover up how Frida and the kids got killed with the Titan Power stolen!

巨人の力を奪われたレイス家が求心力を失うことを恐れたからだ！！

He was scared stiff that the Reiss Family would fall apart after losing the Titan Power!!

こいつがあらましを白状し出したのはエレンが巨人の力を使ってトロスト区防衛戦に勝利したあたりからだ！！

He only admitted his mistakes around the time Eren used his Titan Power and won the defensive battle in Trost District!!

この5年の間にしこたま消えたぜ！？尊い人々の命がよぉ！！」

Fucking hell, a lot of noble lives were lost these past five years!!

「だがこいつにとっちゃどうでもいいことだ！！家族も！！人類も！！勿論ヒストリアお前もな！！」

But none of that matters to this shit!! Not his family!! Not Humanity!! Least of all you, Historia!

「あるのは自分の保身のみ！！どうだこれがお前の父親だ！！」

He only cares about saving his own skin! That's your father! What do you say to that!?

拷問するかのようにナイフをガチャガチャとロッド口に突っ込みながらまくしたてていくケニー

Kenny rants all of this while rattling a knife in Rod's mouth as if he's torturing him

なんとか耐えつつ正面からそれを聞いていたヒストリアも最後には目を逸らしてしまう

At first Historia bore it well and listened, but towards the end she averts her eyes

ロッド「….違うぞ…ヒストリア….」

Rod: "No... that's not true Historia...

口から血を垂らしながらもまだ話していいない事があると語り始めるロッド

Rod still has something to say and he does, while blood trickles from his mouth

自らが巨人になるわけにはいかない理由があると言い他の者を信用してはいけないと告げる

There's a reason why he himself can't become a Titan; don't trust what others are saying, he says

ケニー「へぇーそうなのかい」

Kenny: "You don't say?"

ロッドを解放するケニー

Kenny releases Rod

ヒストリア「お父さん！！」

Historia: Father!

ロッド「ケニー…今までよくやってくれた　あの時の弟の判断を誇りに思っている

Rod: "Kenny... you've done well all this time. I am proud of my brother's judgment back then"

お前の野望は…叶わないが　人類はきっと平和を取り戻す

Your wish will never come true... but Humanity will regain Peace, I'm sure of it

お前は自由だ…他の生きがいを探して長生きしろ」

You are now free... find another living somewhere and lead a long life

ケニー「….それじゃあつまんねぇんだよ」

Kenny: "...that'll be boring"

しばらく間を置いてそう言ったケニーがエレンの所へと歩いていく

Kenny says this after a long pause and walks over to Eren

何をするつもりだというロッド

What are you doing? says Rod

ケニー「ー巨人化すればいい　もう邪魔しねぇよ」

K: "Go ahead and turn into a Titan, I won't get in the way

「ただし　よーいどんでだ」

But it's gonna be a race

「お互いが巨人になって殺しあう　そしてヒストリアが勝てば平和が訪れる

You'll both turn into Titans and fight each other to the death. If Historia wins, you'll have peace

エレンに負ければ状況は変わらねぇ」

If she loses to Eren, nothing will change

「舌噛みきるのも難儀だろエレン？切り込み入れといてやるよ」

It's hard to bite off your tongue, right Eren? I'll put a slice in for you

ケニーはエレンの猿轡を外して額に一文字の傷をつける

Kenny takes off Eren's gag and makes a horizontal slash on his forehead

流血するエレン　焦りの表情を見せるロッド達

Eren bleeds; Rod and Historia look terrified/desperate

ケニー「寿命が尽きるまで息してろって？それが生きていると言えるのか？」

Kenny: "Keep breathing until you die? What kind of a life is that?

ロッド「ヒストリア！！」

Rod: Historia!!

ヒストリア「….！！」

Historia: !!

注射器を手渡すロッド　しかもこの注射なら強力な巨人になれるという

Rod hands her a syringe, this shot will turn her into a powerful Titan

ロッド「ー最も戦いに向いた巨人を選んだ　巨人になれば制御はきかないが…

Rod: I picked the Titan most suited for battle. You can't control a rampaging Titan...

エレンが拘束されている今ならまだ望みはあるー」

But you have your chance right now, Eren's still tied up

そして食うと言っても正確には背骨を噛み砕き脊髄液を体内に入れれば良いのだという事を伝える

And he tells her that she doesn't necessarily have to "eat" him, just crunch through his spine and consume his spinal cord

立体機動装置で距離をとるケニー「おっと離れねぇとな」

Kenny takes off on his jetpack; "I better stay out of the way"

ロッド「急げヒストリア！！」

Rod: Hurry, Historia!!

 

注射器を構えるヒストリア

Historia readies the syringe

ヒストリア「……..な　何でよ！？」

H: W-why!?

「…エレン　何で巨人化しないの？」

...Eren, why aren't you transforming?

「私が巨人化したら食べられるんだよ….そのままだと」

You'll get eaten once I transform... if you stay like that

厳しい表情が崩れ　エレンに問いかけ始めるヒストリア

Historia's stern expression vanishes as she frantically talks to Eren

ロッド「やるんだ！！ヒストリア！！」

Rod: Do it now, Historia!!

エレン「…いらなかったんだよ….」

Eren: I was unnecessary...

ヒストリア「…え？」

Historia: Eh?

エレン「俺も…俺の親父も….」

Eren: Me... and my dad...

「親父が5年前にここでこんなことをしなければ…お前の姉ちゃんが全て何とかしてくれるはずだったんだろ？

If my dad hadn't done this 5 years ago... your sister could have somehow worked everything out, right?

俺と親父が巨人の力をあるべきところから盗んだせいで…一体どれだけの人が死んだ…

How many people have died...? All because me and my dad stole the Titan Power from where it belonged...

アルミンのじいちゃん　トーマス…ミイナ…ナック..ミリウス….マルコ…リヴァイ班のみんな…

Armin's grandpa, Thomas... Miina... Nack... Mirius... Marco, the people from Levi's team...

ストヘス区の住人…俺を助けようとした兵士　…ハンネスさん」

The people in Suthes District... the soldiers who tried to save me... Hannes

「それだけじゃないが…とても俺は償いきれない…」

There were others, of course... but I can't atone for them all.

 

「いらなかったんだよ　あの訓練の日々も　壁の外へ　の夢も」

Those days of training and my dream of the outside world, they were all useless

「オレは　いらなかったんだ」

I wasn't needed

泣きながら語るエレンとそれを見つめるヒストリア

Historia stares at Eren as he sobs through this

そしてフリーダ？の背を見送る幼き頃のヒストリアの描写

A scene of young Historia looking at Frida's back

エレンは　だからせめてお前の手で終わらせてくれと続ける

So at least end it all with your hands, says Eren

エレン「ヒストリア…オレを食って　人類を救ってくれ」

Eren: "Historia... eat me and save Humanity. PLease

「あとは…任せた」

It's all up to you now

ケニーとロッドももう騒ぐ様子もなく静観している様子

Kenny and Rod silently look on

ヒストリア「エレン…あの時は..」

Historia: "Eren... I was really happy

「私を普通のやつだって言ってくれてうれしかったよ」

"when you told me I was a normal person that time"

プス

*injects serum*

 

地下に広がる大きな光

A blinding light fills the cavern

リヴァイ「クソッ….まさか…」

Levi: Shit... it can't be...

ジャン「巨人…！」

Jean: A Titan...!

ミカサ「….エレン」

Mikasa: ...Eren

 

To be continued in Chapter 66

 

 

Images :

 

 

 

[Bulletproof]

A nouveau un chapitre très prometteur, visiblement centré sur les Ackerman.

Les gros Reiss avait, semble-t-il compté sur une trahison de Kenny.

Entrée badass de Levi et Mikasa *_*

Vivement le chapitre

[Kisame123]

la source vient de 4chan lol?? c'est le site ou le nom d'un mec? parce que dans la 1ère solution je trouverais ca bizarre comme source

 

 

 

quoiqu'il en soit vivement que cet arc se termine, je trouve vraiment ca frustrant de n'avoir plus vu de combat avec des titans depuis une dizaines de chapitre et sachant qu'ils sortent une fois par mois ca doit faire 1an qu'on a pas vu de titan quasiment.....

[Aurus]

Tu lourd pour ce chapitre, décidément dernièrement l'histoire avance vraiment vite, on s'en le fin d'arc. Même si j'apprécie beaucoup l'arc, j'espère qu'on va se recentrer sur les Titans, qui reste la partie la plus intéressante je trouve. Puis ça va surtout amener un nouveau rythme.

 

Mais en tout cas Historia me déçois, elle s'est vraiment fait retourné le cerveau, si Ymir verrait ça elle lui en retournerait une ! Bon Eren n'est pas mieux le mec semble être en mode dépression et prêt à se faire bouffer

 

Vivement la VF pour tout comprendre.

[prisci39]

Ravie de voir enfin la suite, et d'en apprendre un peu plus sur les Ackermann,

Par contre une forte envie de secouer Eren .... où est donc passé sa volonté, cette détermination??? Et Historia... pfff depuis 2 chapitres je ne la supporte plus...En espérant qu'elle se rattrape sur le prochain...

 

 

[goon]

Chapitre 65 VUS - Dream and Curse

[Vyral]

Bien sûr, le chapitre se termine sur un énorme cliffhanger.

 

 

Très franchement, depuis le nouveau kidnapping d'Eren jusqu'à ce chapitre, je pensais vraiment qu'ils réussiraient à secourir Eren et Historia. Mais maintenant qu'il se sent coupable et souhaite se faire dévorer par Historia, je doutes qu'il survive.

Il ne reste que deux possibilités pour le prochain chapitre :

• Soit Historia croit toujours en sa soi disant mission et dévore Eren ;
  
• Soit elle se rend compte que son père lui a bourré le crâne et qu'elle deviendra un monstre pour avoir dévoré l'un de ses amis. Elle utilise alors ses nouveaux pouvoirs pour sauver Eren.
  

A mon avis, après l'intervention de Kenny qui a démontré que les intentions du père ne sont pas si bonne et après s'être souvenue que Eren est son amis, Historia va probablement choisir la deuxième solution.

 

 

[goon]

Chapitre très intéressant hautement riche en informations et possibilités à venir.

 

Kenny Ackerman

 

 

Tout d'abord, on a la confirmation que Livaï, Mikasa et Kenny sont tous issus de la même famille : les Ackerman. Livaï semble être le neveu de Kenny et Mikasa être issue de la branche de la famille Ackerman qui a migré vers le district le Shiganshina.

 

Le destin a voulu qu'un de ses membres tombe sur l'une des dernière représentantes d'une famille asiatique qui, comme les Ackerman, fait partie des lignées qui étaient donc immunisée contre le pouvoir d'un titan lui permettant d'influer sur la mémoire des Hommes, et qui était justement en possession du roi.

 

Mikasa et Livaï sont donc (de plus ou moins lointain) cousins.

 

Kenny, au courant de tout, semblait donc espéré pouvoir mettre la main sur le pouvoir de "Coordination Titan" en se mettant au service des Reiss. Manque de chance, selon Rod ce pouvoir ne fonctionne peinement que si c'est un membre de la famille Reiss qui s'en sert. On y reviendra plus tard.

 

 

Historia Reiss

 

 

Dans la suite du chapitre Historia semble accepter "sa mission" de s'emparer de ce pouvoir pour selon elle sauver l'humanité et erra diquer les Titans. De nobles intentions, si on excepte que pour ça elle doit dévorer Eren...

 

On peut légitimement s'interroger sur les motivations de la jeune fille, surtout que le récit que son père lui a fait au chapitre précédent, selon lequel en reprenant ce pouvoir il serait possible de ramener la paix entre les murs, parait "un peu trop beau".

 

Certe, la jeune Historia fait peut être preuve de naïveté, mais ne négligeons pas qu'elle a également du ressentiment pour Eren à travers ce qu'à fait son père : massacrer sa famille et surtout sa soeur ainée Frieda, la seule personne au monde qui s'était inquiété pour elle et lui avait montré des signes d'amours, pour s'emparer du pouvoir de Coordination détenu par les Reiss.

 

Historia est donc en partie aveuglée par la haine, mais aussi par l'espoir de voir sa soeur "revenir à la vie" en absorbant ses souvenirs contenus en Eren. Elle (re)trouverait là de l'affecton, les souvenirs de quelqu'un qui l'a aimait, chose qu'elle pensait avoir retrouvé en Ymir mais qui a choisi de l'abandonner (pour la protéger, mais Historia ne semble pas l'avoir pleinement réalisé).

 

 

Eren Jaëger

 

 

Le cas d'Eren me laisse perplexe : on peut comprendre qu'il soit sous le choc de tous ce qu'il vient d'apprendre (le massacre commis par son père pour voler le Coordinateur, occasionnant la mort de la soeur d'Historia, le fait d'avoir ensuite lui-même dévoré son père, etc) et que cela finisse par faire remonter un fort sentiment de culpabilité pour toutes les morts qui en ont suivi.

 

On peut aussi penser que le fait d'être mis face "à la réalité" et au fardeau de sa position est un moyen pour Isayama de faire avancer Eren vers le chemin de la maturité, l'auteur décrivant son personnage preincipal comme "trop pur". Il est vrai que jusqu'à présent, Eren répétait vouloir purement et simplement éradiquer les Titans. Les évènements nous ont montré que la situation était bien plus complexe, et que parvenir à quitter les murs, l'humanité allait devoir se battre contre une partie d'elle-même.

 

On peut regretter que la détermination du Héros soit aussi vacillante, mais je pense que comme pour n'importe quel personnage principal, il faut en passer par là pour en ressortir plus fort.

 

Maintenant qu'il est au bord du désespoir, Eren ne pourra que "rebondir" et puisser la force nécessaire de tous de qu'il a appris pour pouvoir, peut être, parvenir à reprendre le mur Maria, se rendre dans la cave de sa maison à Shiganshina et encore une fois peut être aller au-delà des murs.

 

 

 

Cliff de fin

 

 

La fin du chapitres ne laisse d'ailleurs pas beaucoup de possibilités et la suite pourrait être carrément tragique :

 

- premier scénario, Eren se fait effectivement dévorer par Historia, ne qui il voit qu'elqun de résolu a accomplir quelques chose pour sauver l'humanité alors qu'il ne s'en sent lus la force, ni la volonté. Sauf que là, ça voudrait dire qu'Isayama tuerait son personnage principal...

 

- Historia se transforme également en Titan, mais Eren également suite à un élément qui va le pousser à combattre (protéger l'escouade Livaï, souvenir de sa mère, le souvenir d'un élément précis et déterminant au moment où son père lui a fait l'injection, etc). Et là, si tous deux combattent, dans la mesure où tant qu'Historia n'aura pas dévorer Eren, lui permettant de devenir un Titan-hybride pouvant reprendre forme humaine, l'un des deux mourra.

 

Et du coup, quid du projet d'Erwin de mettre Historia sur le trône...

 

- ou alors, on en vient à un phrase-clé de ce chapitre : Historia est déjà en mesure de pouvoir reprendre forme humaine sans avoir a dévoer Eren et lui vient en aide. Pourquoi une telle hypothèse : cela tient aux mots prononcés par Rod Reiss ""J'ai choisi un type de Titan adapté au combat". Autrement dit, il existerait bien des catégorie de "revêtements" pour les Titan-hybride (Colossal, Cuirassé, humanoïde, "Dansant", etc). Le seul hic, c'est que Reiss prévient aussi que ce même type de Titan est incontrolable tant qu'elle n'ura pas dévoré Eren. Donc déjà y a un doute sur cette hypothèse...

 

- enfin coup de théatre, le Titan que l'on aperçoit à la fin n'est pas Historia, qui au dernier moment refuse de s'injecter le contenu de la seringue, faisant confiance à Eren pour poursuivre son rêve de regagner les mur et voyant en le souvenir vivant de Frieda. Ce qui veut dire qu'il n'y aurait alors plus que 2 candidats pour s'être transformé en Titan : Rod ou Kenny. Or, ce dernier au chapitre précédent voulant récupérer le pouvoirs Coordinateur pourrait donc voir fait un revirement pour tenter sa chance, et tant pis si le pouvoir des Reiss ne fonctionne pas pleinement, selon les dire de Rod.

 

 

 

Rod Reiss

 

 

Les histoires de Rod, revenons-en : l'un des principaux hic dans on discours de ramener la paix, c'est justement que si sa famille avait ce pouvoir depuis tant d'année, pourquoi n'avoir rien fait jusqu'à ce que le mur Maria tombe ? Pourquoi alors que celui-ci était tombé, lui, Frieda et sa famille n'ont rien fait, obligeant visiblement le pèr d'Eren à leur voler ce pouvoir ?

 

Selon moi, Rod, semble plus soucieux de rétablir le statu quo d'avant la chute du mur que d'essayer de libérer l'humanité de la domination des Titans. Historia a constitué pour lui une roue de secours tant qu'il ignorait où était le Greisha Jaëger et le pouvoir de Coordination, ignorant que ce dernier l'avait "transmis" à son fils.

 

Dans ce sens, le refus de reconnaitre Historia comme l'un de ses enfants légitimes, semble aller dans ce sens, tout comme son refus de s'injecter lui-même le produt de transformant en Titan au risque de souiller la lignée de Reiss.

 

Autre soucis que j'avait évoqué dans le chapitre précédent, Annie a-t-elle utilisé le pouvoir Coordinateur dans la forêt des Arbres Géants ?

 

Même si comme pour Eren il ne s'agirait que d'une forme imparfaite du pouvoir de Coordination, cela signifierait qu'Annie aurait dévoré elle aussi une personne en lien direct avec la famille Reiss, ou un individu qui comme Griesha Jaëger a dévoré un membre de cette famille avant qu'Annie ne dévore cette personne à son tour.

 

Cependant, si il s'agit bien du pouvoir de Coordination pur, alors cela signifierait qu'Annie aurait des liens étroits avec les Reiss. Et si le petit frère de Rod qu'a dévoré Frieda était le père d'Annie ou un proche-parent ?

 

L'autre explication, plus simple, est que ce crie qui a rameter les autres Titans est une capacité spécifique à la forme de Titans d'Annie et/ou commun a tous les Titans Hybrides.

 

Pour en revenir plus directement au chaitre, je pense comme beaucoup que Rod raconte "ce qui l'arrange" et qu'il manipule Historia à ses propres fins.

 

 

Hâte de connaitre la suite 

[prisci39]

Il y a une autre solution possible. Eren et Historia se seraient laisser embobiner par le pouvoir de "contrôler" les esprits de ROD, mais En voyant l'éclair carctéristique de l'apparition d'un titan Mikasa et Livai réussissent à passer à travers l'équipe de Kaney, et "découpe" historia comme ils l'ont fait avec Annie; extirpent historia du titan et font prisonnier Rod(ou le tue)

[goon]

@ prisci39 (j'ai employé les balise spoiler uniquement pour gagner de la place, on est plus obligé de les employés maintenant que le chapitre est disponible au moins en anglais).

 

L'ennui dans ton idée ,c'est que si le processus est le même pour tous les Titans-hybrides (cf Eren et Ymir), pour qu'un individu puisse avoir la capacité de reprendre forme humaine, il doit d'abord dévorer un individu possédant cette capacité (Eren a dévoré son père, Ymir l'ami de Reiner et Bertholt).

 

Or, si l'injection initiale que s'injecte Historia, ne lui donne pas cette capacité à redevenir humaine, elle ne serait pour l'instant qu'un Titan sans conscience qui devrait dévorer un Titan-hybride pour en devenir un à son tour : Eren.

 

Donc, sauf si comme je l'ai mis dans mes hypothèses, le choix du Titan que lui fourni son père ne lui donne pas d'office la capacité à reprendre forme humaine ou que les prédispositions des Reiss ne le permettent pas non plus, Historia est pour l'heure un Titan "comme un autre".

[toutoune134]

Rod indique bien qu'elle ne sera pas consciente une fois dans le titan. Il est adapté au combat, mais ne fera pas de Historia un shifter pour autant. On est parti pour avoir un mort dans le prochain chapitre : Eren ou Historia. Cependant il y a des solutions de secours: maitriser le titan d'Historia jusqu'à trouver un remède (quasiment impossible vu sa taille), ou lui donner un autre shifter à manger (coucou Annie !). Peut être que si l'escouade Levi est assez rapide, ils pourront découper Historia avant qu'elle ne soit totalement absorbée par son titan.

 

Il se peut aussi que ce titan ne soit pas Historia, on n'est jamais à l'abri d'un twist de dernière minute de la part du sieur Isayama.

[prisci39]

S'agissant d'une premièr transformation on n'est pas sûre de ce qui se passe. D'autant qu'il s'agit d'un titan créer par injection. Donc très proche de la morphologie humaine. Alors qu'ymir a un tout autre physique, de plus comment a t-elle été créée? Il est possible qu'il existe plusieurs type de création une "contrôlée" par injection, et une autre dû à une exposition à un agent de croissance type virus ou spore (un peu comme il y a des arbres géants).

 

Rod indique bien qu'elle ne sera pas consciente une fois dans le titan. Il est adapté au combat, mais ne fera pas de Historia un shifter pour autant. On est parti pour avoir un mort dans le prochain chapitre : Eren ou Historia. Cependant il y a des solutions de secours: maitriser le titan d'Historia jusqu'à trouver un remède (quasiment impossible vu sa taille), ou lui donner un autre shifter à manger (coucou Annie !). Peut être que si l'escouade Levi est assez rapide, ils pourront découper Historia avant qu'elle ne soit totalement absorbée par son titan.

 

Il se peut aussi que ce titan ne soit pas Historia, on n'est jamais à l'abri d'un twist de dernière minute de la part du sieur Isayama.

 

Effectivement on n'est jamais à l'abri d'un retournement ... on n'a de quoi faire pleins de scénario

 

[CrownlessKing]

 

 

Rod Reiss

 

Les histoires de Rod, revenons-en : l'un des principaux hic dans on discours de ramener la paix, c'est justement que si sa famille avait ce pouvoir depuis tant d'année, pourquoi n'avoir rien fait jusqu'à ce que le mur Maria tombe ? Pourquoi alors que celui-ci était tombé, lui, Frieda et sa famille n'ont rien fait, obligeant visiblement le pèr d'Eren à leur voler ce pouvoir ?

 

Selon moi, Rod, semble plus soucieux de rétablir le statu quo d'avant la chute du mur que d'essayer de libérer l'humanité de la domination des Titans. Historia a constitué pour lui une roue de secours tant qu'il ignorait où était le Greisha Jaëger et le pouvoir de Coordination, ignorant que ce dernier l'avait "transmis" à son fils.

 

Dans ce sens, le refus de reconnaitre Historia comme l'un de ses enfants légitimes, semble aller dans ce sens, tout comme son refus de s'injecter lui-même le produt de transformant en Titan au risque de souiller la lignée de Reiss.

 

Autre soucis que j'avait évoqué dans le chapitre précédent, Annie a-t-elle utilisé le pouvoir Coordinateur dans la forêt des Arbres Géants ?

 

Même si comme pour Eren il ne s'agirait que d'une forme imparfaite du pouvoir de Coordination, cela signifierait qu'Annie aurait dévoré elle aussi une personne en lien direct avec la famille Reiss, ou un individu qui comme Griesha Jaëger a dévoré un membre de cette famille avant qu'Annie ne dévore cette personne à son tour.

 

Cependant, si il s'agit bien du pouvoir de Coordination pur, alors cela signifierait qu'Annie aurait des liens étroits avec les Reiss. Et si le petit frère de Rod qu'a dévoré Frieda était le père d'Annie ou un proche-parent ?

 

L'autre explication, plus simple, est que ce crie qui a rameter les autres Titans est une capacité spécifique à la forme de Titans d'Annie et/ou commun a tous les Titans Hybrides.

 

Pour en revenir plus directement au chaitre, je pense comme beaucoup que Rod raconte "ce qui l'arrange" et qu'il manipule Historia à ses propres fins.

 

J'ai une hypothèse à ce sujet, selon moi il n'y a pas qu'une seule civilisation encore existante( je pense d'ailleurs que le titan singe fait partie de l'une d'entre elles et surement le père de Eren) et qu'elles sont en compétition entre elle et si la famille Reiss tentait d'éliminer les titans, les autres civilisations pourrait se liguer contre eux et tenter d'absorber le pouvoir de contrôle sur les titans.

 

Moi j'attend surtout l'explication au sujet de la puissance 'cachée' dont les ackermann semblent être les seuls à même d'utiliser.

[goon]

Chapitre 65 VF par la MFT

[strikefreedom42]

Je pense pas que eren va se faire bouffer , je pense que sa blessure a la tête va lui faire remonté des souvenirs de son père , de la soeur d historia ou plus ancien ou il va découvrir un bout de la vérité qui va remettre les dire du père en cause , parce que moi la conversation du père me fait penser a celle de tobi avec sasuke quand il lui parle de itachi , le père lui dit a bout de la vérité mais pas entièrement .

 

Cet arc va se terminé  prochainement et on va passer sur autre chose , repartir en dehors des murs revoir le titan singe .

[End of the Line]

la team de Livay est trop loin pour intervenir sur historia qui se pique et détacher Eren.

Le temps qu'ils arrivent et sauve Eren sachant que le titan va se trouver en face de lui,  il sera trop tard.

Son attitude de perdant me déçoit un peu, lui qui avait une détermination enfin forte, elle flanche avec les paroles d'un tocard.

Historia me désespère également, mais bon c'est qu'une enfant trop jeune pour avoir sa propre vision. c'est pas en bouffant Eren qu'elle fera revivre sa soeur et la fera ressusciter.

J'ai du mal à voir comment Eren va se ressaisir tellement il est abattu et défaitiste. Historia qui a la seringue dans le bras. Kenny sur un mur et Reiss qui va arriver à ce qu'il veut ( je ne le verrais pas se transformer avec la seringue, ou, posséder ce pouvoir) donc surement à l'abris.

 

Je pense que c'est belle et bien Historia qui devient titan, reste à voir ce qu'il va se passer? têt qu'elle va pas voir Eren, et le libérer en détruisant le plafond, têt qu'elle va bouffer Kenny en premier ou Reiss  cela donnerait un léger contretemps pour laisser Livay et Misaka intervenir.

 

Ou peut etre qu'il va se passer quelque chose de spécial avec le titan d'historia suite au choc émotionnel: un contrôle ? un refus de finir la transformation ? une transformation qui foire totalement, genre un titan avec 10 bras et 4 jambes.

bref

[Eragon]

Ce chapitre relance le manga je trouve. Non pas qu'il devenait mauvais, mais prévisible sur certains points du scénario.

 

On va avoir trois familles, au moins fini le "bien et le mal". Le pourquoi de tout ça va être beaucoup plus intéressant.

On va enfin revoir un titan, et oui...

Et beaucoup de questions sont relancés, ce chapitre redonne vraiment un coup de boost. Autant les 2 derniers étaient énormes mais dans la continuité des derniers sortis. Autant celui-là, je retrouve l'atmosphère du début du manga, à savoir la peur, l'incompréhension et le questionnement. Je sais pas, en lisant ce manga depuis un an, tout se mettait en place, alors oui c'était très bien fait mais on perdait de l'atmosphère de départ. Et là bam, je me suis posé les mêmes questions qu'au début.

A savoir, comment en-est on arrivé là? Qui a fait tout ça et pourquoi?

De plus, ça me donne l'espoir qu'on reparte vers le monde extérieur et ses mystères. En espérant une trialité au niveau.

 

Pour le chapitre, je suis le seul à penser que la transformation c'était Eren?^^

On est pas sur du contenu de la seringue, peut être qu'elle a été échangée ou alors depuis le début le père d'Historia ment ou ne dit pas tout. Je vois mal Eren mourir quand même.

En plus dans le chapitre, une chose m'a frappé. Le père d'Historia raconte comment la transformation va se passer à Historia... Pourquoi, elle va devenir incontrolable. Il précise même, "pas besoin de le bouffer, juste la moelle épinière". Je comprends pas... Ou alors une faute de l'auteur?

Si Historia se transforme, elle deviendra une Titan de base, qui se résumera à "je vois, je mange", pourquoi lui donner cette précision ça n'a pas de sens. De plus, je vois mal le père d'Historia lui donner le don le plus précieux de l'humanité alors que c'est une fille illégitime au départ. Il cache quelque chose à mon avis.

Ou alors la LivaïSquad va intervenir à temps, mais je trouverai ça dommage. Ni Eren, ni Historia ne doivent mourir pour moi. Donc si c'est Historia transformé, c'est la fin pour elle. Si c'est Eren, il vont le neutraliser et c'est pas terrible comme fin.

Ou alors, on va avoir droit à un contrôle de Titan de la part d'Eren, Livaï ou Mikasa. Un peu comme le flash-back où on avait vu un Titan s'arreter devant une militaire et elle avait tout retranscrit dans un journal. Ca mettrait en place la Trialité ou alors même d'autres royaumes dans le monde. Ou simplement un contrôle comme on en a vu qui pousse les titans à attaquer l'ennemi.

 

Ou alors, c'est une troisième personne qui se transforme. Pourquoi pas le père d'Historia? Kenny l'a blessé dans ce chapitre, qui nous dit qu'il n'est pas un Titan capable de se controler déjà? Kenny pareil, il retourne sa veste très vite lui, je sais pas de quel côté il est ce taré^^.

Du coup, ça expliquerait les explications bizarres pour Historia. La seringue serait un somnifère... Fin j'en sais rien, je m'emballe!

 

Bref, le retour de Snk Old-School, du désespoir, du conte et de la nature humaine, que c'est bon.

[prisci39]

Pour la transformation, les dernières images d'Eren ne e montre pas avec son esprit combatif habituel, on ne sent pas de rage en lui, juste un profond desespoir, du coup il ne nous parait pas dans les meilleures dispositions pour se transformer.

Après ll est possible qu'en 2 min il ait changé d'avis. Soit grâce à un souvenir, ou une action de X ou Y... Pour moi il se transformera plutôt dans le suivant.

 

L'explication du père d'Historia rejoint les observations qu'a fait hanzi. Le centre vital des titans est la nuque. Qui finalement correspond chez l'homme à son cerveau + la longueur de la moelle épinière. A noter que même si c'est un petit détail l'humain a qui on fait cela n'a (pour moi) aucune chance de survie....Mais tu m'as amené à une autre réflexion. Et si le produit injecté était du liquide céphalo-rachidien???De nos jours, quand une personne a une méningite, pour faire le diagnostique on prélève un peu de ce liquide en réalisant une ponction lombaire, qui sera analysé.  Puisqu'à leur époque ils savent déjà ce qu'est un anti-corps, ils peuvent très bien connaître ce mode de prélèvement...Ce qui permettrait de connaitrees caractéristiques du titan que tu créées (en supposant qu'ils aient prélever le LCR sur les ex shifter)

 

Pour moi il existe au moins 2 manières de créer les titans: par injection (cas de Eren, Frieda, et je pense aussi/ Berthold, Reiner, Annie), et par un autre mécanisme induit au moins par le titan singe (Ymir, village de Connie, Grisha? ...).

 

Le groupe par injection se transforme en titan très humanoïde, athlétique mais incontrôlable  juste après l'injection. Ce qu'il fait qu'il dévore toute personne se trouvant autour de lui, mais doit il obligatoirement manger un titan shifter??? Nous ne pouvons pas partir du cas d'Eren pour faire une généralité (sinon on refait la même erreur qu'Erwin avec l'attaque dans la forêt) La famille Reiss fait le sacrifice pour la transmission du pouvoir et de la mémoire, mais est ce obligé pour reprendre forme humaine??? Dans ce cas cela nous laisse une issue possible pour le chapitre suivant: Historia dévore quelqu'un mais pas celui qu'elle était supposée dévorer initialement, suivi ou précédé d'une baston entre titans

 

Rappel:l'hypothèse de Hanzi est basée sur le cas de Ymir, mais morphologiquement elle ne ressemble pas tant que ça à un humain une fois transformée (contrairement à l'autre groupe), et elle a gardé sa morphologie de titan "normal" après avoir mangé Berik.. d'où mon doute face à l'obligation de manger un titan shifter pour le groupe précédent . Peut-être que les titans landas mangent "involontairement" les humains car ils cherchent à redevenir des hommes?

 

Je m'interroge également sur les origines de Armin, et Erwin. Leurs familles sont restées "méfiantes" vis à vis du gouvernement. Comprendre par là qu'ils ont gardé la faculté de penser et de mettre en doute ce qui leur était enseigné. Un peu rebelle en somme, le grand-père avec son livre et Erwin avec ses idées, d'où mes questions: seraient ils possible qu'ils soient issus d'une de ces familles minoritaires (une de celle qui avait porté allégeance au roi)?

 

 

Et si le "village" de Reiner regroupait des ex proches de la famille royale déçus par l'inactivité de celle ci, ou son manque de combativité? Car désolée, mais en 100 ans, à part se planquer derrière les murs ils n'ont rien fait de transcendant (la bonne blague et là si Eren n'avait pas été là en 5 ans ils auraient éradiqué les titans????laisser moi rire) Frieda a eu 3 ans pour s'entrainer mais était encore trop faible,alors que notre tête brûlée est parvenue à maitriser sa transformation en 6 semaines??? Oups je m'égare... Ok il y a le bataillon d'exploration,mais ils auraient pu créer une brigade type "Brigade ultra spéciale" ou autre et ne pas laisser les simples humains aller au casse pipe...

 

Reste cette fameuse force de la famille Ackermann, a priori Kaney était très attaché au frère de Rod, Mikasa à Eren et Livaï Que signifie les maux de tête de Mikasa (quand la mère d'Eren meurt, après le kidnaping d'Eren)... Les souvenirs qui veulent revenir??? Même si on en sait un peu plus sur eux, ils restent une sacrée tranche de flou....;

 

Et encore qui est le peuple d'Ymir? le mystère de la cave? Qui était vraiment Grisha (il était en contact avec beaucoup de personnes en lien +/- direct avec le roi (Famille Ackermann/ Asiatique, recherche d'anticorps, savait les dommages que causerait l'injection sur Eren....)

 

De quoi nous tenir en haleine un bon moment....surtout si il nous fait découvrir encore d'autres "secrets"

 

 

 

[goon]

L'explication du père d'Historia rejoint les observations qu'a fait hanzi. Le centre vital des titans est la nuque. Qui finalement correspond chez l'homme à son cerveau + la longueur de la moelle épinière. A noter que même si c'est un petit détail l'humain a qui on fait cela n'a (pour moi) aucune chance de survie....Mais tu m'as amené à une autre réflexion. Et si le produit injecté était du liquide céphalo-rachidien???De nos jours, quand une personne a une méningite, pour faire le diagnostique on prélève un peu de ce liquide en réalisant une ponction lombaire, qui sera analysé.  Puisqu'à leur époque ils savent déjà ce qu'est un anti-corps, ils peuvent très bien connaître ce mode de prélèvement...Ce qui permettrait de connaitrees caractéristiques du titan que tu créées (en supposant qu'ils aient prélever le LCR sur les ex shifter)

 

J'aime bien l'idée qu'une partie du mystère de ses injections se trouverait dans le liquide céphalo-rachidien. Ca expliquerait en partie comment le père d'Eren qui est médecin aurait pu mettre la main sur ces injections en créant secrètement son propre petit "cocktail".

 

Je pense aussi que l'épidémie qui a frappé Shiganshina quelques année dont parle Hannes avant l'attaque du Titan Colossal n'est pas anodine. Vu que Grisha semble avoir joué un rôle déterminant à cette époque, peut être est-ce également à cette époque qu'il a fait une ou plusieurs découverte sur la nature des Titans et la façon de créer des Titan-hybrides.

 

Pour moi il existe au moins 2 manières de créer les titans: par injection (cas de Eren, Frieda, et je pense aussi/ Berthold, Reiner, Annie), et par un autre mécanisme induit au moins par le titan singe (Ymir, village de Connie, Grisha? ...).

 

Une sorte de peste/dégénérécence que des humains auraient appris à maitriser à leur avantage ?

 

Le groupe par injection se transforme en titan très humanoïde, athlétique mais incontrôlable  juste après l'injection. Ce qu'il fait qu'il dévore toute personne se trouvant autour de lui, mais doit il obligatoirement manger un titan shifter??? Nous ne pouvons pas partir du cas d'Eren pour faire une généralité (sinon on refait la même erreur qu'Erwin avec l'attaque dans la forêt)

 

Rien n'est sûre à 100%, mais pour l'instant, tout laisse à penser que c'est bien uniquement de cette manière qu'un titan lambda peut redevenir humain.

 

La famille Reiss fait le sacrifice pour la transmission du pouvoir et de la mémoire, mais est ce obligé pour reprendre forme humaine??? Dans ce cas cela nous laisse une issue possible pour le chapitre suivant: Historia dévore quelqu'un mais pas celui qu'elle était supposée dévorer initialement, suivi ou précédé d'une baston entre titans

 

A partir de là, si il suffisait de dévorer un humain au hasard, n'importe quel Titan aurait pu redevenir humain, non ?

 

Rappel:l'hypothèse de Hanzi est basée sur le cas de Ymir, mais morphologiquement elle ne ressemble pas tant que ça à un humain une fois transformée (contrairement à l'autre groupe), et elle a gardé sa morphologie de titan "normal" après avoir mangé Berik.. d'où mon doute face à l'obligation de manger un titan shifter pour le groupe précédent . Peut-être que les titans landas mangent "involontairement" les humains car ils cherchent à redevenir des hommes?

 

L'idée que les Titans dévore des humains instinctivement pour revenir humain à leur tour est crédible.

 

Concernant la forme des Titans dites "humanoïde", si les trio infiltré suivait bien une mission, on peut supposer que la forme de Titans qui leur a été conférée a été également sélectionnée pour leur permettre de la remplir, tout comme Reiss affirme avoir choisi un Titan adapté au combat pour Historia.

 

De ce point de vu, Ymir qui a ét dévoré "par hasard" par un Titan 60 ans plus tôt, n'a pas de forme humanoïde car elle n'aurait pas bénéficiée de cette transformation sélectionnée.

 

Je m'interroge également sur les origines de Armin, et Erwin. Leurs familles sont restées "méfiantes" vis à vis du gouvernement. Comprendre par là qu'ils ont gardé la faculté de penser et de mettre en doute ce qui leur était enseigné. Un peu rebelle en somme, le grand-père avec son livre et Erwin avec ses idées, d'où mes questions: seraient ils possible qu'ils soient issus d'une de ces familles minoritaires (une de celle qui avait porté allégeance au roi)?

 

Possible, mais on peut mettre cela sur le compte de la curiosité naturelle de l'Homme et que certains individus sortent "de la norme".

 

Peut être en saura-t-on plus sur les parents d'Armin qui avaient le projet d'aller explorer le monde extérieur lorsqu'il était plus jeune.

 

Et si le "village" de Reiner regroupait des ex proches de la famille royale déçus par l'inactivité de celle ci, ou son manque de combativité? Car désolée, mais en 100 ans, à part se planquer derrière les murs ils n'ont rien fait de transcendant (la bonne blague et là si Eren n'avait pas été là en 5 ans ils auraient éradiqué les titans????laisser moi rire) Frieda a eu 3 ans pour s'entrainer mais était encore trop faible,alors que notre tête brûlée est parvenue à maitriser sa transformation en 6 semaines???

 

Là aussi ça répondrait à la question de ce que sont devenues une partie de ces familles, bien qu'apparemment une bonne partie d'entre-elles soient plutôt devenue des famille noble qui, comme les Reiss, n'aspirent qu'à une chose : le statu quo.

 

Reste cette fameuse force de la famille Ackermann, a priori Kaney était très attaché au frère de Rod, Mikasa à Eren et Livaï Que signifie les maux de tête de Mikasa (quand la mère d'Eren meurt, après le kidnaping d'Eren)... Les souvenirs qui veulent revenir??? Même si on en sait un peu plus sur eux, ils restent une sacrée tranche de flou....;

 

Bloquage psychologique? a moins qu'elle aussi n'ait reçue une injection de Grisha et qu'elle ne s'en rappelle plus. Je m'étonne en effet que Grisha soit aller à la rencontre de son fils pour lui faire cette injection sans que Mikasa n'ait été dans les parages.

 

Et encore qui est le peuple d'Ymir?

 

Joker.

 

le mystère de la cave? Qui était vraiment Grisha (il était en contact avec beaucoup de personnes en lien +/- direct avec le roi (Famille Ackermann/ Asiatique, recherche d'anticorps, savait les dommages que causerait l'injection sur Eren....)

 

Et si la famille Jaëger aisait partie de ces familles immunisées contre la manipulation de mémoire ? Ca expliquerait l'attitude de Grisha qui souhaitait révéler le secrets contenus dans la cave à son fils.

[Kisame123]

eren ne peut pas mourir pour moi pour une raison très simple (outre qu'il soit le héro): la cave de son père, depuis le tout début on nous bassine avec ca je vois mal quelqu'un d'autre qu'eren pour découvrir ce que lui a légué son père

 

 

après je trouve ca bizarre que tout le monde disent que soit eren soit historia doivent mourir, je veux dire historia (si c'est bien elle qui s'est transformé) peut rester indéfiniment dans la caverne vu qu'il me semble (jusqu'à preuve du contraire) qu'il n'y a qu'une étroite sortie

donc en gros elle reste dans sa cave et on lui apporte son dessert lol (annie?)

[prisci39]

J'aime bien l'idée qu'une partie du mystère de ses injections se trouverait dans le liquide céphalo-rachidien. Ca expliquerait en partie comment le père d'Eren qui est médecin aurait pu mettre la main sur ces injections en créant secrètement son propre petit "cocktail".

 

Je pense aussi que l'épidémie qui a frappé Shiganshina quelques année dont parle Hannes avant l'attaque du Titan Colossal n'est pas anodine. Vu que Grisha semble avoir joué un rôle déterminant à cette époque, peut être est-ce également à cette époque qu'il a fait une ou plusieurs découverte sur la nature des Titans et la façon de créer des Titan-hybrides.

 

 

Je suis du même avis, cette épidémie , je la trouve "suspecte"...comprendre qu'il y a sûrement anguille sous roche avec elle.

 

 

Une sorte de peste/dégénérécence que des humains auraient appris à maitriser à leur avantage ?

 

 

D'après ce qui est arrivé au village de Connie, je suppose que le titan bestial à trouver lui aussi le moyen de transformer des humains en titan. En relisant les scans, je me suis rendue compte que l'origine des forêts d'arbres géants était indéterminée, hypothèse posée alors par les humains: facteur de croissance extraordinaire ou agent présent dans le sol. Du coup avant les murs je me suis dit qu'il aurait été possible que des mineurs aient mis à jours une substances "inconnue" (spores, liquide, pierre, poussière...)qui transformerait ceux qui sont à son contact en titan. A priori beaucoup plus intelligent que ses congénères , le titan bestial, aurait trouvé le moyen de transporter cette substance et aurait décidé de jouer avec les humains (lui c'est un vrai sadique^^)

 

Après j'arrive pas à savoir si Reiner et cie sont de mèche avec lui ou non...

 

 

 

Rien n'est sûre à 100%, mais pour l'instant, tout laisse à penser que c'est bien uniquement de cette manière qu'un titan lambda peut redevenir humain.

 

A partir de là, si il suffisait de dévorer un humain au hasard, n'importe quel Titan aurait pu redevenir humain, non ?

 

L'idée que les Titans dévore des humains instinctivement pour revenir humain à leur tour est crédible.

 

Je suis d'accord pour les titans lambda. C' est pour les humanoïdes que je me pose plutôt la question.

Lors de la construction du mur, Rod nous parle de l'apparition d'un Titan. Celui ci aurait donné le pouvoir à un Reiss (donc l'a transformé en titan) mais alors quel shifter aurait-il pu manger? d'où ma supposition que cette obligation pour les lambda ne le soit pas pour les alphas, ou bêta (je fais référence la hiérarchie ). Un privilège en quelque sorte.

 

 

 

Concernant la forme des Titans dites "humanoïde", si les trio infiltré suivait bien une mission, on peut supposer que la forme de Titans qui leur a été conférée a été également sélectionnée pour leur permettre de la remplir, tout comme Reiss affirme avoir choisi un Titan adapté au combat pour Historia.

 

 

Je suis d'accord que leur forme a été sélectionné, mais a priori pas par le roi, vu qu'il est pour la "paix artificielle". Quelqu'un d'autre qui connaît le secret a donc décider de renverser l'humanité.Son frère lui a peut-être fait un coup en douce.

Je ne pense pas que ce soit Grisha car si cela avait été lui il aurait fait évacuer sa famille.

 

Possible, mais on peut mettre cela sur le compte de la curiosité naturelle de l'Homme et que certains individus sortent "de la norme".

 

Peut être en saura-t-on plus sur les parents d'Armin qui avaient le projet d'aller explorer le monde extérieur lorsqu'il était plus jeune.

 

+1

 

 

Là aussi ça répondrait à la question de ce que sont devenues une partie de ces familles, bien qu'apparemment une bonne partie d'entre-elles soient plutôt devenue des famille noble qui, comme les Reiss, n'aspirent qu'à une chose : le statu quo.

 

Les moutons noirs des familles, peut-être, ou des plus intègres, ou une vengeance d'une femme lol

De même en lisant le scan en anglais j'ai eu une autre compréhension du cas Historia. J'avais cru comprendre qu'elle n'était pas la seule bâtarde de ce cher Rod, mais qu'elle a été la seule "reconnue" publiquement car sa mère avait apporté une preuve.

Dans ce cas , les autres bâtards auraient pu en vouloir à leur géniteur...Mais là faut que je relise ...

 

 

Et si la famille Jaëger aisait partie de ces familles immunisées contre la manipulation de mémoire ? Ca expliquerait l'attitude de Grisha qui souhaitait révéler le secrets contenus dans la cave à son fils.

 

Je te rejoins là dessus, l'idée m'avait effleuré.

 

 

 

[Eragon]

Comme Goon, j'aime bien ton idée Prisci39 sur l'instinct de dévorer des humains pour redevenir humain.

 

Si on part du principe qu'au départ les Titans étaient peu nombreux et en état d'être controlés, ce besoin de manger des humains serait alors juste une méthode de passation de pouvoir. Je m'explique, dans le cas présent on a 1 Titan vs 1 humain. Il le mange et récupère son pouvoir. Mais depuis le début du manga on a des milliers de Titans lachés dans la nature dévorant tout être humain. On passerait alors d'un mécanisme de transmission à un fléau pour l'humanité. L'expérience "Titan" ayant mal tourné on se retrouve avec des milliers de potentiels réceptacles dévorant des humains juste par mécanisme contenu dans le coktail injecté. Ca expliquerait ce besoin non naturel de manger et le fait que les Titans ne mangent pas d'animaux.

Les Titans ne sont pas méchants, ni même mal "construits". C'est juste que la méthode de passation de pouvoir d'un Shifter s'est retourné contre ses créateurs, volontairement ou pas...

 

Seul contre-exemple, je ressors l'histoire du flash-back sur la militaire qui tenait un carnet de notes. Désolé je ne sais plus les noms. Dans ce cas-là, un titan lambda avait été capable de reconnaitre un humain et même de discuter avec lui. Ce qui inclurait une faille ou une ou plusieurs conditions dans cette méthode de passation de pouvoir.

Est-ce qu'un Titan lambda équivaut à un autre Titan lambda? On sait maintenant qu'il y a différentes familles, voir différents royaumes, est-il possible de modifier le coktail de transformation pour inclure telle personne à manger ou ne pas manger? Dans le cas de cette militaire, je pense qu'elle était de sang-mêlé, elle appartenait à 2 familles ou royaumes différents. Résultat, le Titan lambda ne savait plus s'il avait le droit de la manger ou pas, d'où son pétage de plomb avant de la manger. Je pars du principe qu'un Titan lambda  "peut ou ne peut pas" telle ou telle personne. Et dans ce cas là, un cas rarissime, voir unique que l'auteur nous aurait montré, un Titan lambda bloqué entre deux choix, puis choisissant la plus forte.

 

Si je résume, on aurait par exemple:

-Famille ou Royaume 1 fabriquant des Titans Lambda pouvant uniquement manger des humains appartenant à la Famille ou Royaume 2 ou 3.

 

On aurait donc une guerre entre Familles pour s'emparer des pouvoirs des Shifters des autres royaumes... Et le royaume de notre groupe d'héros serait à priori le plus faible des 2 ou 3 autres.

 

Qui pourrait me dire si on connait l'identité du premier Shifter? Ou du moins si l'on connait quelque chose sur lui?

 

 

 

[prisci39]

Je reconnais que je n'ai pas réfléchi aussi profondément au cas titans. C'était le carnet de ILSE je crois.

Je ne peux malheureusement pas te dire qui est le premier shifter.

Peux tu me dire ce qui t'a amené à penser qu'il y avait plusieurs familles, voir royaumes?

[Eragon]

Pour les familles, la confirmation est dans le dernier chapitre. Il y a clairement une lutte pour le pouvoir interne. Entre les 3 murs, plusieurs familles se disputent le trône.

 

Pour les royaumes, c'est plus une envie qu'autre chose, j'avoue.

 

Comme on sait très peu de choses sur le monde extérieur, que ce soit l'histoire, la géographie, même la chronologie... Je me laisse à rêver qu'il y ait plusieurs royaumes comme celui-là. Ou alors même que ce soit juste ce royaume là qui soit à part. Un peu comme le film "Le Village", où on apprend à la fin que le village des années 1700-1800 environ se trouve dans le monde moderne et réel. Bref, une sorte d'embargo.

 

De toute façon, avec les familles, les 3 territoires et ses 3 murs, il y a assez de mystères pour le moment. Mais si le manga devait continuer par la suite; j'entends par là un scénario où le monde extérieur ne serait pas juste "désert" et rempli de Titans, ça serait bien que l'intrigue se concentre sur le monde extérieur.