Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang S+ (3) - Minato vs Itachi :

[hb.11.23]

@Aewyngs :

 

Itachi a un Genjutsu visuel de zone (et très large) d'après Ao qui peut se lancer sans même regarder le victime . Je pense que ça permettra de révéler la position de Muu vu qu'il doit utiliser le Kai pour s'en sortir (son chakra ne sera plus masqué dans ce cas précis) .

[Setna]

Et pourquoi c'est pas l'Ama d'Itachi qui serait exceptionnellement lent ' date=' car toutes les preuves montrent le contraire . Nagato aurait au moins montré un signe de réaction avant de se faire toucher par l'Ama , pourtant il ne fait rien.[/quote']

L'Amaterasu n'a pas été exceptionnellement lent : Itachi concentre son chakra, l'oeil saigne, puis il ouvre l'oeil pour lancer le jutsu. Tout s'est déroulé en une page, c'est une utilisation tout à fait classique. Ce que la scène montre, c'est justement que les aptitudes sensorielles permettent de prévoir l'attaque bien en avance.

 

Quant à la non réaction de Nagato avant de se faire touché par l'Ama, je sais pas ce qu'il te faut. Nagato savait déjà que Itachi préparait Amaterasu, le signe de réaction était déjà arrivé. La différence entre la première et la deuxième attaque, c'est que pour la première Nagato été obligé d'intervenir, alors que pour la deuxième il y a eu contradiction : le talisman est sensé faire réagir aux attaques, sauf qu'un Edo-Tensei n'est normalement pas capable d'en attaquer un autre. En plus, Nagato n'aurait pas du être visé par l'attaque (vu qu'Itachi est en Edo), forcément le talisman n'allait pas le faire réagir à une attaque qui n'est pas sensée avoir lieu.

 

Et surtout il n'y a pas de voulais être vaincu , Nagato est le pantin de Kabuto qu'il le veuille ou pas il se bat pour tuer .

Tu fais beaucoup d'effort pour ne pas admettre que l’absence de défense de la part de Nagato est quant à elle bel et bien exceptionnellement lente. Il se laisse griller pendant au moins une minute. Tu contestes vraiment ça ?

C'est pas la première fois que des zombies se brident pour mieux être vaincu, ça va du raikage qui n'utilise pas son armure raiton, à Muu qui n'utilise pas le vol & invisibilité au début de son combat contre Ônoki, à Rasa qui perd totalement l'envie de combattre (ici), voir même à des extrêmes comme Hanzô, etc.... Et honnêtement, à part aller dans ce genre d'explication, il n'y a pas d'autres solution qu'une énième incohérence car Kishimoto voulait simplement une conversation entre les personnages sur le Koto.

 

Edit : Muu a passé son temps à combattre Gengetsu, un kage spécialiste de genjutsu, donc oui il a les armes pour pas se faire baladé par le premier genjutsu venu. Itachi devra sortir du genjutsu de compétition pour l'avoir. Quant à un supposé genjutsu de zone, ce n'est pas du tout ce que dit Ao, il est seulement question de contrôle de plusieurs individus.

[Aewyngs]

@Aewyngs :

 

Itachi a un Genjutsu visuel de zone (et très large) d'après Ao qui peut se lancer sans même regarder le victime . Je pense que ça permettra de révéler la position de Muu vu qu'il doit utiliser le Kai pour s'en sortir (son chakra ne sera plus masqué dans ce cas précis) .

 

Si Itachi a un tel jutsu, alors Mû ne pourra pas s'approcher, mais ça ne change rien pour lui parce que de toute façon Mü ne s'approchera jamais d'Itachi, cela revient à offrir ses fesses à Susanô, même en Taijutsu Itachi met facilement la mine à Mû, il faut le dire.

Mû est un combattant à distance, qui se cache tranquillement pour placer ses attaques. Cela marcherait contre du Ninja sans capacités d'anticipation, mais contre un génie qui plus est utilisateur du Sharingan, je pense pas que de toute façon Mû puisse avoir Itachi avec cette tactique là. Mû n'a pas énormément de moyen concret pour inquiéter Itachi au final, enfin je n'en vois pas pour ma part.

[Setna]

Ônoki a neutralisé 5 Susanoo plus évolués d'Edo-Madara grâce à l’alourdissement, Muu serait parfaitement capable de faire la même chose (d'ailleurs Itachi serait lui même aussi alourdit apparemment). Et Itachi n'a pas du chakra à dépenser au point de pouvoir réutiliser du chakra x fois pour un Susanoo. Le danger pour Muu, c'est plus de s'approcher et donc de s'exposer à du jutsu OS comme Tsukuyomi, que le Susanoo en lui même qui pourrait bien se retourner contre l'Uchiha.

[hb.11.23]

Ao dit ça :

 

En gros , Itachi peut utiliser un Genjutsu qui s'étend hors du périmètre de sécurité sensorielle de l'alliance . Si c'est pas du Genjutsu de zone.....

 

Et non Ama était spécialement lent durant cet instant précis "Bee lance son épée et atteint sa cible" après les saignements , là où Obito se fait avoir , et qu'on ne me dit pas qu'un gars comme Obito est plus lent que Bee normal .

[hb.11.23]

Finalement Onoki vaut Deidara avec sa vitesse max , c'est à dire une vitesse bien en dessous d'un Shunshin de Sasuke normal .... ça prouve à quel point ils sont lents .

 

Sinon faut pas comparer les 5 tortues des clones de Madara à du vrai Susano'o qui bouge en pleine vitesse avec un MS de haut niveau qui le contrôle (pas celui d'un vulgaire clone qui vaut 1/5 de Kage moins fort que Deidara) .

[Aewyngs]

Ônoki a neutralisé 5 Susanoo plus évolués d'Edo-Madara grâce à l’alourdissement, Muu serait parfaitement capable de faire la même chose (d'ailleurs Itachi serait lui même aussi alourdit apparemment). Et Itachi n'a pas du chakra à dépenser au point de pouvoir réutiliser du chakra x fois pour un Susanoo. Le danger pour Muu, c'est plus de s'approcher et donc de s'exposer à du jutsu OS comme Tsukuyomi, que le Susanoo en lui même qui pourrait bien se retourner contre l'Uchiha.

 

C'est pas faux, en revanche Madara n'a jamais eu une arme aussi puissante que le miroir de Yata, qui on ne sait pas comment il réagirai devant le jutsu Doton d'alourdissement.

 

Itachi est assez véloce pour orienter le bouclier de son Susanô vers Mû au moment de l'attaque, et théoriquement le miroir de Yata bloquera toujours l'attaque il me semble que d'après le Databook il produit une nature opposée à celle de l'attaque pour la contrer. De toute façon a vu que dans le manga que même physiquement, Sasuke n'a pas pu passer le bouclier. Donc le miroir de Yata ne bloque pas que le Ninjutsu mais n'importe quel matière.

 

Si Mû est invisible et qu'il surprend Itachi, il n'a qu'à désactiver le Susanô pour ne plus être pénalisé par la lourdeur. S'il n'est plus protégé par le Susanô Itachi est vulnérable au Jinton, mais je pense qu'un Tsukuyomi est plus vite lancé qu'un Jinton, surtout à proximité où Mû croiserait fatalement le regard d'Itachi car il redeviendrait visible pour lancer son jutsu d'alourdissement. Même sans le Tsukuyomi,  si près Mû s'expose à du Genjutsu. La solution n'est clairement pas de surprendre Itachi au contact. En plus de cela, Itachi a vite fait d'invoquer juste un bras de Susanô pour aller frapper Mû.

[hb.11.23]

Pour justifier ce que j'ai dis , voici les preuves :

 

-Edo Madara esquive le sable de Gaara qui vient de son angle mort sans même le regarder

http://www.mangareader.net/naruto/560/3

 

-Gaara affaibli intercepte Mei avant le Susano'o qui est sensé avoir une vitesse de mouvement bien au dessus d'Edo Madara lui même :

http://www.mangareader.net/naruto/588/4

http://www.mangareader.net/naruto/588/5

 

Donc non faut pas comparer les clones à l'original c'est archi faux .

[hb.11.23]

Mais What ?? La tu me parles de la vitesse de Deidara pas de Deidara avec son piaf dans les airs , tu ne comprends pas qu'il se déplace a haute vitesse dans les airs , Sasuke est un escargot a côté , la vitesse d'Onoki quand il vole est bien plus importante que quand il est au sol .. Muu dans les airs peut se déplacer bien plus rapidement que Sasuke Shunshin ou pas ..

Es-tu conscient que ce même Sasuke l'atteint sur son piaf et ce à deux reprises , es-tu conscient que ce même Sasuke esquive ses même piafs à grande vitesse les doigts dans le nez . Donc non , Muu et Onoki sont plus lents que le Shunshin de Sasuke et ce avec de la marge .

 

Maintenant c'est les clones qui valent rien comparer a Itachi qui peut garder son Susano activé très peu de temps surtout en mode full power

Cf : mon post juste en haut , surtout côté vitesse , les clones de Madara sont de vrais tortues .

[Aewyngs]

Donc non , Muu et Onoki sont plus lents que le Shunshin de Sasuke et ce avec de la marge .

 

Je suis d'accord, mais sur de courtes distances. Le Sunshin est un déplacement rapide mais il ne peut pas se faire sur des kilomètres, Deidara et Onoki vont plus vite qu'un Sunshin seulement à long terme.

Mais dans un combat ou les adversaires sont à une cinquantaine de mètres, oui un Sunshin est bien plus rapide que la vitesse max d'Onoki en vol.

 

C'est comme si on disait qu'Onoki qui se barre en volant à vitesse max ne pourrait pas se faire rattraper par Gaï (sans portes ouvertes), alors qu'on s'est très bien que ce dernier peut lui rentrer un Dynamic Entry en plein vol, digne du coup de pied de Super Vegeta sur Cell.

 

En terme de rapidité pur, la caractéristique du Sunshin c'est que sur une courte distance, tu ne vois quasiment pas l'utilisateur se déplacer tellement il est rapide. Sur une même distance et en partant au même moment, un Sunshin est largement plus rapide qu'un Onoki en vol.

Si on devait quantifier le truc rapidement, par exemple Sasuke avec son sunshin a pu franchir une trentaine de mètres en 1 seconde pour atteindre Naruto lors de leur première rencontre de Shippuden. Je pense pas qu'Onoki puisse en faire de même, même en ayant la gravité pour l'aider à voler plus vite.

[Setna]

En gros ' date=' Itachi peut utiliser un Genjutsu qui s'étend hors du périmètre de sécurité sensorielle de l'alliance . Si c'est pas du Genjutsu de zone.....[/quote']

Itachi peut contrôler quelqu'un à distance, je vois pas le rapport avec un genjutsu de zone. Un type comme Sasori avait contrôlé un jounin de Suna grâce à un jutsu dans son cerveau, et c'était même pas un genjutsu.

 

Et non Ama était spécialement lent durant cet instant précis "Bee lance son épée et atteint sa cible" après les saignements , là où Obito se fait avoir , et qu'on ne me dit pas qu'un gars comme Obito est plus lent que Bee normal.

Obito sortait la réplique typique du méchant : "impossible". Il était surprit, ne pensait pas que ce qu'il se passait était entrain de se passer. Il n'a analysé qu'après coup (ici), contrairement à Nagato qui a dit avant l'utilisation par Itachi que Amaterasu allait être lancé. Tu évoques souvent le fait qu'il faille prendre en compte le contexte, ben là c'est le moment de le faire.

 

Si Mû est invisible et qu'il surprend Itachi' date=' il n'a qu'à désactiver le Susanô pour ne plus être pénalisé par la lourdeur. S'il n'est plus protégé par le Susanô Itachi est vulnérable au Jinton, mais je pense qu'un Tsukuyomi est plus vite lancé qu'un Jinton, surtout à proximité où Mû croiserait fatalement le regard d'Itachi car il redeviendrait visible pour lancer son jutsu d'alourdissement. Même sans le Tsukuyomi,  si près Mû s'expose à du Genjutsu. La solution n'est clairement pas de surprendre Itachi au contact. En plus de cela, Itachi a vite fait d'invoquer juste un bras de Susanô pour aller frapper Mû.[/quote']

[spoiler=Les clones d'Edo-Madara ont l'air d'être alourdis en même temps que leur Susanoo]

 

[spoiler=Et un bras de Susanoo a peu de chance de réussir à frapper Muu]

 

Tsukuyomi pourrait tout à fait vaincre Muu, c'est bien pour ça que venir alourdir le Susanoo est une pratique dangereuse. Par contre, un clone ne craint pas les genjutsu :

[spoiler=D'ailleurs Kakashi utilise un doton tout ce qu'il y a de plus basique pour en arriver à ce résultat]

 

Quant au miroir de Yata, voici ce qu'en dis le troisième databook :

 

There's a reason why Susanoo can boast perfect flawlessness in its offense and defense: the spiritual weapons it holds in both hands. The Sword of Totsuka* in its right hand, which will mow down any kind of enemy, and the Mirror of Yata*, upon which all attacks will bounce back. Substantial or spiritual, and then ninjutsu or physical attacks lose all kinds of significance before the god's efficacy.

 

-The Mirror of Yata

The substance-less spiritual shield. Endowed will all Nature Alterations, it changes its own attributes in response to the attacks it receives, making the jutsu ineffective.

 

Source : http://forum.captainaruto.com/viewtopic.php?p=677690

 

Donc normalement, il devrait rendre inefficace l’alourdissement de Muu si ce dernier le fait sur le miroir.

 

Bref, si j'ai choisis match nul pour ce combat, c'est bien parce que les deux ont des tas d'armes face aux capacités de l'autre, ce qui est plutôt rare vu les aptitudes expéditives d'Itachi et de Muu.

[Aewyngs]

Quant au miroir de Yata, voici ce qu'en dis le troisième databook :

 

 

Source : http://forum.captainaruto.com/viewtopic.php?p=677690

 

Donc normalement, il devrait rendre inefficace l’alourdissement de Muu si ce dernier le fait sur le miroir.

 

Bref, si j'ai choisis match nul pour ce combat, c'est bien parce que les deux ont des tas d'armes face aux capacités de l'autre, ce qui est plutôt rare vu les aptitudes expéditives d'Itachi et de Muu.

 

Merci pour la précision, on est fixé sur le fait que le miroir de Yata peut même bloquer du Jinton. C'est une combinaison de 3 affinités donc on peut toujours remettre le truc en question, mais le databook dit que le miroir de Yata annule n'importe quel jutsu, hors le Jinton est du ninjutsu, donc un jutsu (le terme jutsu désignant just le mot "technique" il me semble).

[hb.11.23]

Alors la je peux plus rien pour toi mec ... De un Sasuke en sceau maudit peut voler sa aide pas mal , de deux il atteint Deidara sur son dragon qui restait statique en train de le canarder , de trois Deidara le laisse volontairement l'attaquer son piaf lui faisant croire que le Genjustu avait marché .. Le combat Gaara vs Deidara est sans doute la plus grande preuve que Deiadara sur son piaf il est très rapide bien plus rapide que Sasuke ..

What ? Sasuke esquivait ses piafs en mode normal relis le combat , et il le faisait les doigts dans le nez à tel point qu'en restant sur le sol Deidara risquait le OS pur et dur , le combat n'aurait pas duré longtemps , s'il a pris l'avantage c'est surtout grâce au vol , il prend ses distance et Sasuke n'est pas un combattant longue porté .

Surtout que pour esquiver des Ama , il faut avoir une vitesse de pointe égale au Shunshin du Raikage en V2 en plus de posséder ses réflexes , même si le vol a un caractère continue , c'est totalement useless si c'est aussi lent .

 

Oui et c'est ça qui empêcher Muu d'alourdir le Susano d'Itachi ?? Je préfère la théorie Aewyngs avec le miroir de Yata plus probable qu'un Itachi intouchable ..

Pour ma part , je vois pas Itachi griller ses réserves avec Susano'o , pourquoi l'utiliser , un mec aussi intelligent que lui va plutôt opter pour sa grande  diversité en matière de Genjutsu et ses multiples ressources :

1-Le Genjutsu du doigts (Muu ne connait pas) .

2-Le Genjutsu de zone . (Muu se fera avoir et doit utiliser le Kai qu'il le veuille ou pas) .

3-Le Karasu Bunshin : Muu ne saura pas qui est le vrai et risque gros face à itachi , si ce dernier fait deux clones (sachant qu'un Karasu Bunshin consomme moins qu'un Kage Bunshin) , il aura vraiment du mal face à lui .

4-Genjustsu à base de corbeau : celui utilisé face à Naruto normal lorsqu'il lui a offert l'oeil de Shisui .

etc ,etc .

 

L'inivisibilité est une capacité très ninja , pour la combattre il faut des capacités ninjas , des Jutsu ultimes brutes ou des attaques OS ne marcheront pas et ne sont d'aucune utilité tout seul , en les utilisant , Itachi va simplement griller sa réserve en vain .

 

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Itachi peut contrôler quelqu'un à distance' date=' je vois pas le rapport avec un genjutsu de zone. Un type comme Sasori avait contrôlé un jounin de Suna grâce à un jutsu dans son cerveau, et c'était même pas un genjutsu. [/quote']

Et il le contrôle avec quoi ? Sasori le fait avec des Senbon très fin , Pain utilise ses bâtons noirs , quel arme utilise Itachi à ton avis , surtout qu'il s'agit d'un contrôle de zone .

 

Obito sortait la réplique typique du méchant : "impossible". Il était surprit, ne pensait pas que ce qu'il se passait était entrain de se passer. Il n'a analysé qu'après coup (ici), contrairement à Nagato qui a dit avant l'utilisation par Itachi que Amaterasu allait être lancé. Tu évoques souvent le fait qu'il faille prendre en compte le contexte, ben là c'est le moment de le faire.

Nagato prévient après le saignement :

http://www.mangareader.net/naruto/550/3

Obito était surpris oui . Tout comme les autres qui n'étaient prévenus que trop tard . Donc oui l'Ama était anormalement lent ce qui est normal . C'est pas au premier senseur d'éviter une telle technique .

[Kouza]

Obito était surpris oui . Tout comme les autres qui n'étaient prévenus que trop tard . Donc oui l'Ama était anormalement lent ce qui est normal . C'est pas au premier senseur d'éviter une telle technique .

 

Heureusement Muu n'est pas le premier senseur, en plus si tu peux éviter, enfin sentir l'Amaterasu tu peux logiquement sentir le Tsukuyomi (qui est plus simple à esquiver que l'Amaterasu).

[Setna]

C'est possible que le Miroir de Yata annule le jinton, même si le databook demeure assez vague (le premier paragraphe parle à la fois de Totsuka et du miroir). Mais un autre élément à prendre en compte, c'est que puisque le jinton n'a pas de faiblesse élémentaire connue  (même parmi les KG, il n'y a pas de supériorité / infériorité), il peut tout à fait se produire ceci si le miroir de Yata bloque le jinton :

[spoiler=Ce qui n'est tout de même pas terrible pour Itachi]

 

[hb.11.23]

Heureusement Muu n'est pas le premier senseur, en plus si tu peux éviter, enfin sentir l'Amaterasu tu peux logiquement sentir le Tsukuyomi (qui est plus simple à esquiver que l'Amaterasu).

Menfin , oui Muu n'est pas le premier senseur venu , mais je parle surtout de vitesse de déplacement réflexe , là oui Muu est complètement dépassé tout comme Obito qui dispose du Sharingan (qui remplace parfaitement les dons de senseurs de très haut niveau , il peut voir le chakra) .

 

D'autre part le Tsukuyomi n'est pas Amaterasu , ce sont deux Jutsu différents , surtout que le Genjutsu semble s'activer instantanément avec un simple regard sans temps de chargement (un Bee ou Kakashi n'auraient jamais le temps de lancer une épée durant ce laps de temps) .

[Kouza]

D'autre part le Tsukuyomi n'est pas Amaterasu , ce sont deux Jutsu différents , surtout que le Genjutsu semble s'activer instantanément avec un simple regard sans temps de chargement (un Bee ou Kakashi n'auraient jamais le temps de lancer une épée durant ce laps de temps ou de faire quoi que ce soit) .

 

C'est une technique, l'Amaterasu et le Tsukuyomi sont deux techniques, pour faire marcher une technique il faut du chakra, si Itachi doit concentrer du chakra pour faire marcher l'Amaterasu, il doit concentrer du chakra dans son œil pour lancer son genjutsu, à partir du moment ou Muu sent que Itachi concentre du chakra, il a juste à fermer les yeux.

[Setna]

@ Dafuq

Et il le contrôle avec quoi ? Sasori le fait avec des Senbon très fin , Pain utilise ses bâtons noirs , quel arme utilise Itachi à ton avis , surtout qu'il s'agit d'un contrôle de zone .

Avec un genjutsu. Pas besoin qu'il soit de zone. Itachi lance un genjutsu sur un personnage, puis lui ordonne d'aller à x kms faire telle ou telle action.

 

Nagato prévient après le saignement :

Et Obito est totalement surprit à ce moment :

[spoiler=Et encore, c'est même après, car Sasuke a l’œil ouvert et est donc tout proche d'utiliser Amaterasu]

 

Puis Obito est dans le déni :

 

 

Encore une fois, rien à voir avec Nagato qui gueule texto qu'Itachi va utiliser Amaterasu avant même qu'il ouvre ses yeux, et Killer Bee qui envoi direct son épée.

 

Et puis, ce serait une utilisation lente par rapport à quant ? Tu peux me donner les utilisations d'Amaterasu par Itachi histoire qu'on compare ? Parce que je me rappelle pas une seule utilisation supersonique.

[hb.11.23]

C'est une technique, l'Amaterasu et le Tsukuyomi sont deux techniques, pour faire marcher une technique il faut du chakra, si Itachi doit concentrer du chakra pour faire marcher l'Amaterasu, il doit concentrer du chakra dans son œil pour lancer son genjutsu, à partir du moment ou Muu sent que Itachi concentre du chakra, il a juste à fermer les yeux.

Oui je sais mais comme il y a des Jutsu qui nécessites des mudras , d'autres non , d'autres qui s'activent quasi instantanément (du style Hiraishin , Susano'o qui s'invoque à la vitesse de la lumière) , alors oui ça dépend de la vitesse d'activation du Jutsu , si c'est trop rapide Muu ne pourra rien faire , même s'il sent l'attaque il n'a pas les réflexes nécessaires pour réagir , c'est de l'ordre de l'instantané le concernant , c'est un peu comme si tu vois une lampe clignoter avec une période très courte (de l'ordre d'un micro-seconde par exemple) , si tu te bases sur ta simple vue tu verra une lumière continue bien que ce n'est vraiment le cas .

 

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Encore une fois' date=' rien à voir avec Nagato qui gueule texto qu'Itachi va utiliser Amaterasu avant même qu'il ouvre ses yeux, et Killer Bee qui envoi direct son épée. [/quote']

Yeux qui saignent + motifs MS d'Itachi = Amaterasu pas besoin de tergiverser là dessus , et Obito le sait parfatiement , il est surtout surpris par le plan d'Itachi et il le dit la page d'après .

 

Ok pour le Genjutsu de contrôle , mais ça reste un seul parmi les nombreux atouts d'Itachi .

[Kouza]

Oui je sais mais comme il y a des Jutsu qui nécessites des mudras , d'autres non , d'autres qui s'activent quasi instantanément (du style Hiraishin , Susano'o qui s'invoque à la vitesse de la lumière) , alors oui ça dépend de la vitesse d'activation du Jutsu , si c'est trop rapide Muu ne pourra rien faire , même s'il sent l'attaque il n'a pas les réflexes nécessaires pour réagir , c'est de l'ordre de l'instantané le concernant , c'est un peu comme si tu vois une lampe clignoter avec une période très courte (de l'ordre d'un micro-seconde par exemple) , si tu te bases sur ta simple vue tu verra une lumière continue bien que ce n'est vraiment le cas .

 

C'est toi qui invente la, si Muu n'a même pas de quoi sentir le Tsukuyomi (alors qu'il a des excellentes capacités sensorielles comme Nagato qui l'aident justement à sentir l'attaque AVANT qu'elle vienne) autant dire que personne n'y échappe.

[hb.11.23]

Non je n'invente rien , d'après Jiraya :

Dons de senseurs<<Oeil nue

Muu a de meilleurs capacités sensorielles que les autres soit , mais ça n'arrivera jamais au même niveau que la vue cette même vue qui elle même n'arrive à rien face à un certain degré de vitesse , donc non si le Jutsu est trop  rapide , Muu ne va rien percevoir .

 

J'imagine que la prochaine étape serait de comparer Muu aux utilisateurs du Senjutsu 

 

@Aizen

Je ne parle pas de l'Ama mais du Genjutsu . Même si l'Ama le touchera qu'il le veuille ou pas au vu de sa vitesse de déplacement . Sentir ça suffit pas .

[Kouza]

Non je n'invente rien , d'après Jiraya :

Dons de senseurs<<Oeil nue

Muu a de meilleurs capacités sensorielles que les autres soit , mais ça n'arrivera jamais au même niveau que la vue cette même vue qui elle même n'arrive à rien face à un certain degré de vitesse , donc non si le Jutsu est trop  rapide , Muu ne va rien percevoir .

 

J'imagine que la prochaine étape serait de comparer Muu aux utilisateurs du Senjutsu 

 

Quel rapport avec la vu si tu ne vois pas la technique qui se lance ? Itachi lance un genjutsu sur Hashirama se dernier devra utiliser sa vu, mais il ne verra pas la technique, Muu sent le chakra aller dans l’œil avant que la technique ne se lance donc oui ça lui offre un avantage car il bénéficie des dons sensoriels et de sa vu.

 

 

 

 

[Aewyngs]

http://www.mangareader.net/naruto/550 , http://www.mangareader.net/naruto/550/3 , Nagato capte totalement avant qu'Itachi va utiliser l'Amaterasu rien avoir avec la scène d'Obito qui se fait complètement surprendre a la vue du MS d'Itachi ..

 

Nagato a même le temps d'utiliser un ST pour balayer l'épée de Bee ..  Les dons de senseurs permettent clairement de sentir quand Itachi va utiliser une technique de son MS ..

 

Nagato sent la pression du chakra, donc oui il y a bien une accumulation dans l'oeil avant le lancement, cela doit être pareil pour Tsukuyomi mais à moins grande échelles car on ne parle pas d'invocations dans le cas du Tsuku, hors Amaterasu est une invocation des flammes noires qui apparaissent à l'endroit fixé par l'utilisateur. Je pense que déjà le Tsukuyomi prend moins de temps à lancer que l'Amaterasu, de deux si Mû choisis de fermer les yeux ou regarder que le bas du corps d'Itachi pour éviter de se prendre un Tsuku il n'est pas du niveau de Gaï et ne peut pas se vanter d'avoir l'habitude de le faire, dans ce cas là Mû se ferait vitre mettre en PLS.

 

Il est senseur donc capable de sentir le chakra et sa position, mais c'est comme avec le sharingan, c'est bien beau d'anticiper mais si tu n'as pas les capacités physiques tu n'esquivera pas. Mû lévite et il est loin d'être lent, mais il est aussi loin d'être un athlète il n'est pas dangereusement rapide.

S'il est invisible tant mieux pour lui Itachi ne peut le localiser, mais dès qu'il attaquera il se dévoilera et Itachi pourra lui balancer Amaterasu. Mû n'a pas le niveau physique pour esquiver, oui il peut anticiper l'accumulation de chakra dans l'oeil d'Itachi on est d'accord, mais si Itachi le suit du regard Mü n'ira pas assez vite pour semer les flammes noires, il ne peut pas sortir du champ de vision d'Itachi en se déplaçant assez rapidement.

 

Il peut se camoufler à nouveau pour qu'Itachi ne sache plus où viser, mais donc en en reviendra au même problème : Mû ne peut pas attaquer sans offrir ses fesses à l'Amaterasu, à Tsuku ou Susanô (s'il est assez prêt).

[hb.11.23]

Quel rapport avec la vu si tu ne vois pas la technique qui se lance ? Itachi lance un genjutsu sur Hashirama se dernier devra utiliser sa vu, mais il ne verra pas la technique, Muu sent le chakra aller dans l’œil avant que la technique ne se lance donc oui ça lui offre un avantage car il bénéficie des dons sensoriels et de sa vu.

La sensation du chakra<<<Vue , oui Hashirama ne verra rien mais supposant que son oeil voit du chakra , il ne verra pas l'instant où les utilisateurs de l'Hiraishin utilisent la téléportation justement parce que sa vision cinétique n'est pas assez développée . Du moment que même les jin de Juubi (avec leur degré de perception exorbitant) ne peuvent pas détecter cette extraordinairement bref circulation de chakra , c'est pas Muu qui l'a verra même en étant 100 fois moins rapide .

Il faut vraiment que le laps de temps soit consistant , vu la faiblesse de ce 6ème sens par rapport à l'oeil nu . Il y a plein de Jutsu qu'il ne peut pas détecter .

[Kouza]

La sensation du chakra<<<Vue , oui Hashirama ne verra rien mais supposant que son oeil voit du chakra , il ne verra pas l'instant où les utilisateurs de l'Hiraishin utilisent la téléportation justement parce que sa vision cinétique n'est pas assez développée . Du moment que même les jin de Juubi (avec leur degré de perception exorbitant) ne peuvent pas détecter cette extraordinairement bref circulation de chakra , c'est pas Muu qui l'a verra même en étant 100 fois moins rapide .

Il faut vraiment que le laps de temps soit consistant , vu la faiblesse de ce 6ème sens par rapport à l'oeil nu . Il y a plein de Jutsu qu'il ne peut pas détecter .

 

Sauf que la on parle de l'Amaterasu et donc potentiellement du Tsukuyomi, si Nagato arrive à sentir avec une bonne marge l'utilisation de l'Amaterasu, Muu peut sentir avec une bonne marche, l'utilisation d'une technique par le MS.