L'alcool...Tabou et Sujet à Polémique^^

[noches]

L'alcool est un sujet délicat, l'autre jour j'ai été abasourdi par le reportage de france 2 envoyé spéciale, ou on voyait un jeune étudiant admis en cure de désintox car en soirée il buvait au moins une bouteille a 37,5 et des bières..heu...problème....on l'a décrit d'alcoolique.

¨Personnelement, moi je prend l'apéro tous les soirs, cet a dire plusieurs bières, ou deu vodka orange,ou deux ou trois gin tonik, et en en soirée (une toute les 2 semaines en moyenne) c'est une bouteille et demi de vodka exclusivement et des bières et des gin et des soho, mais je ne suis pas alcoolique, je peux tres bien m'abstenir un mois, c'est juste que sa détend un max et ça fait oublier le stress, les problèmes et c'est bon!

Apres il faut prendre en compte un critère essentiel qui est la réistance corporelle a l'alcool;je m'explique:une personne ne résistant pas a l'alcool poura faire preuve d(autant de volonté qu'elle voudra, elle tombera tot dans la soirée au moment de la transition bière-37,5, tandis que certaines personnes, généralement celles qui ont une masse corporelle plus élevée tiennent tres bien sauf cas exceptionnel.

Mais je reste partisan des OB, mais n'incite personne a consommer de l'alcool excessivement!

[Miss Uchiwa]

*mode futur médecin on*

moui...certes, tu dis pouvoir bien tenir l'alcool, et donc avoir une consomation supérieure à la moyenne sans t'en sentir dépendant, ou tomber dans le coma éthylique...mais...

 

Il ne faut pas oublier que l'alcool (tout comme le tabac, mais on n'en parle moins) est nocif pour la santé.

et même si tu n'es pas dépendant, vu ta consomation...bah je dirais que tu te mets en danger.

Le foie et les organes lymphoides, qui jouent le rôle de détoxifiant (car l'alcool est un toxique, hé oui) ne peuvent pas suporter un apport régulier et élevé de toxines (ici d'alcool) très longtemps...

Et quand ils commencent à cafouiller, ça devient vraiment, mais vraiment grave. Car, si les poumons se renouvellent, et se soignent, une fois que tu arrètes de fumer (et au bout de 5 ans, ton risque de développer un cancer du poumon rejoint celui d'un non fumeur)...bah ton foie malade, tu vas te le trimbaler toute ta vie.

Et mourir d'une cirhose, je ne le souhaite mais vraiment à personne.

 

Donc, je recommande la modération. L'alcool, c'est sympa à petite dose...mais vraiment à petite dose^^

 

 

edit rhavin:Genre une bonne grosse cuite à 2g une fois par semaine? 

[lee-kun73]

personnellement je consomme peu d'alcool.

 

pour moi boire pour boire  ne m'apporte rien du tout.

et comme chez moi je suis le seul à boire, cela limite donc ma consommation car, hônnetement, qui peut prendre du plaisir à boire un pti canon tout seul?

moi j'y arrive pas. et ce n'est même pas une question d'y arriver ou pas. c'est simplement qu'à boire seul on ne peut pas trouver de plaisir ( es ce que quelqu'un y arrive?)

 

Bon, d'accord, je vais pas faire le ronchon. je joue au rugby et les 3èmes mi-temps ça me connais( je pratique depuis une paire de temps et mon père y a jouer 25 ans donc je suis né dedans( pas dans l'alcool mais dans les grosses fetes)), car boire un coup permet de rapprocher les gens dans certaines circonstences. La preuve on peut sur le terrain se taper dessus pendant 80 mins et juste après la douche, se retrouver à boire tous ensemble en "famille".

 

sinon il es vrai que par le passé,(faut pas que je dise ça car jvais me faire passer pour un ancêtre et d'autres personnes plus agé que moi sur ce forum en prendrai un coup...) pendant les soirées U il m'est arrivé par inadvertance de me retrouver couché dans un fossé mais une fois seulement.

 

les jeunes( -18), boire comme un trou ou boire plus que son pôte ou que les autres n'est pas une preuve de maturité ou de force. cela ne vaut rien du tout à par se faire passer pour ce que l'on es pas.

Quand je dis que cela permet de rapprocher les gens c'est bien sur une façon de parler. Ne faites pas des concours ou autres choses inutiles qui pourrait vous mettre la vie en l'air.

 

à cause de cela j'ai des amis ( 2 jeunes joueurs de 18 ans à peines ) qui sont mort dans un accident de voiture après un match et ce n'est pas eux qui conduisaient.

 

je ne vais pas jusque dire qu'il faut vous empêcher de boire à tout prix car comme disait un confrère plus haut, si on vous interdit de le faire vous le ferez.

 

tout ça pour dire que je bois peux et avec modération...

 

vous pourrez penser que je m'embrouille dans mes propos mais au moins j'aurai pu donner mon avis...

[Leguman]

Bah l'alcool c'est sympa aussi à moyenne dose - dès fois c'est rigolo - enfin suivant le point de vue... - mais bon comme aujourd'hui tout tend à l'excés...

 

Pour la santé - je fais confiance aux progrés de la médecine - quand on voit à la vitesse à laquelle ça avance - une greffe de foie devrait être abordable d'ici quelques années...

 

En attendant - j'ai encore de la marge.

[Miss Uchiwa]

lol, greffer un foie, on sait faire depuis longtemps^^

c'est les organes qui nous manquent^^...et si t'a un complexe d'histocompatibilité un tant soit peu hors du commun, tu l'as dans le baba: même si on avait des organes disponibles, il n'y en aurait pas de compatible^^

donc bon, ça me fait bien rire, ton point de vue...

[Leguman]

Oui bon je rigolais hein... - moi me faire greffer un organe - c'est déjà limite si je tombe pas dans les pommes dès que je vois une piqure s'approcher de moi - alors pour ce qui est de passer sur le billard... - ok mais pourvu que ce soit pas pour ça...

 

Enfin moi l'alcool ce que j'en dit hein...

[Hao Sama]

Ouais...Il serait en effet de restreindre l'alcool par ce qu'on se dit "y a des toxines,bla bla...",mais à ce moment tu bouffes plus rien,de la viande?Trop gras!Du poisson?Vous avez vu le film le cauchemar de Darwin?!?!?!Des légumes?OGM!!!

Avec ce genre de raisonnement visant à "préserver sa flore intèrieure"(j'adore cette phrase ) on fonce droit à la privation et à l'anorexie...Reste les...Produits Bios!!!!!(Oups,19.95€ la boîte de 100g de cassoulet...)

Je me souviens d'une phrase d'Hugo dans un texte récemment étudié en Français,"Ne sait mourir que le bon vivant",je trouve que ça résume mon opinion.

It,cette image est elle un représentation de tous les consommateurs d'alcools?Je suppose que chez toi les noirs sourient en mangeant des bananes,les Juifs sont riches et avares,tes voisins Musulmans te réveillent à 5:00 du mat' pour la prière...Ce genre de cliché est assez petit je trouve...Au fait,où as tu mis ton béret,ma bouteille de Beaujolais et ma baguette bien cuite?

[Leguman]

Il va falloir que je clarifie deux ou trois petites choses...

 

Bon d'une part - la photo çi dessus - c'était juste pour faire un peu d'humour - parce que j'aime bien m'amuser des clichés et des préjugés en général - c'est la même chose pour mon post sur les greffes de foies.

 

Concernant ma position sur l'alcool - j'en consome de temps à autres - pour certaines occasions - je trouve qu'une bière en temps chaleur, y'a rien de plus agréable - tout comme un bon vere de vin à table - mais bon c'est pas systématique (loin de là) - de mêm qu'il m'est arrivé de terminer bien minable pendant des soirées - ce dont je ne suis pas très fier... - par contre contre, je ne compte même plus le nombre de fois où je me suis pris des petits coups de chauffe...

 

Je pensais vraiment pas que vous auriez réagis au quart de tour...

[Miss Uchiwa]

@ hao sama:

Hem, je crois que tu détourne mes propos...

je ne suis pas anti alcool (en consommant moi-même régulièrement, ce serait de la dernière hypocrisie de dire que ce n'est qu'un poison, que personne ne devrait en consommer, ect.)

 

ce que je veux dire, c'est qu'il y a moyen de profiter de cette boisson, sans obligatoirement rouler sous la table à chaque fois...ni en boire des litres sous prétexte que tu tiens le coup.(d'accord, j'exagère un pau, mais c'est pour mieux faire comprendre mon point de vue)

 

je préfère le consommer épisodiquement à petite dose, pour mieux profiter de la boisson, c'est tout.

boire pour boire me parait, en plus d'insensé, dangereux. si j'ai soif, un jus de fruit, ou de l'eau, me paraissent beaucoup plus approprié.

 

vala, j'ai dis ce que je pensais, ensuite, c'est à chacun de voir comment il apprécie (ou pas).

 

[Hao Sama]

@It:Désolé,c'est assez dur de déceler l'ironie via internet vu qu'on n'a pas le ton et l'interlocuteur en face de soi,une fois de plus désolé.

 

@Miss Uchiwa:Je ne déformes pas tes propos,seulement une cuite de temps en temps ne nuit pas plus qu'une méga fondue Savoyarde,et on en fait pas tout un fromage(fromage,fondue Savoyarde ...Bon  ok je sors.),pour moi il ne faut pas se priver de boire par ce que c'est mal considéré par beaucoup de moralistes critiquants l'état  d'ébriété dans lequel il peut nous mettre,mais je suis sûr qu'il ne faut pas dramatiser,l'alcool n'a pas des conséquences aussi néfastes qu'on veut bien le laisser entendre,du moins pas plus que toutes autres choses dont on peut abuser.

[neji']

@It: Moi je t'ai compris, quandquelqu'un commence a dire qu'il se fera changer son foie comme il changerait de machine a laver, il

aut croire que c'est de l'ironie. ^^

 

@Hao: Je crois que tous lemonde parmis nos connais au moins une personne, qui a cahque soirée finis sous la  table. Et je pense que ce que voulais dire la Miss était pour ce genre de personne, qui bois sans apprecier le contenue de son verre, mais juste pour dire je sai que j'en ai de plus grosse que vous (pardonnez moi l'expression) parceque je tiens plus l'alcool que vous. Ce qui a le don de m'agasser, parce que les c** m'agasse. ^^ . Et puis il me semble que c'est a partir de 3 verres par jours que l'on est considéré comme dépendant non? Et a partir de se moment la, voir même avant de commence a détruire ton foie. Le foie qui est un organe plutot cool et bien agréable d'avoir en bonne condition. ^^ (un peut come le colon de Jack ^^)

 

 

 

 

[noches]

J'ai l'impression que l'alcool chez les jeunes devient un réel problème, dans mon lycée de 400 élèves, trois personnes font un coma ethylique depuis septembre 2006..;c'est halucinant, je veux bien que de temps en temps les cours sont stressant et ch**...barbant, masi bon quand meme! Apres parler de dépendance c'est admettre qu'un autre est dépendant car il boit plus,et l'autre dira qu'est encore un autre qui a un réel problème avec l'alcool...'ça ne vous rapelle rien??)bref c'est toujours l'autre et pas soi meme. Moi j'ai l'honneteté d'admettre qu'une soirée sans alcool c'est impossible (a part une lan entre potes), qu'une soirée sans déchet ou deux qui sont morts a a fin c'est impossible car (les filles plus que les garcons, mais les garcons quand ils sont morts, c'est vraiment morts..) il y aura toujours des petits malins qui s'amuseront a montrer a tous qu'ils sontdes bonhommes et qu'ils peuvent boire, ou des filles qu'apres un verre ou deux deviennent avides de substance incolore. Je n'ai fini que trois fois morts en soirée depuis X années et meme je n'en suis pas fier, car finir une soirée joyeux c'est bien mais bouré ça amuse les autres mais en fait c'est nul et c'est pas bon pour le foi et autres organes liés au foi et la vessie, comme vous l'avez dit avant.

[djoj]

J'ai du mal à saisir la différence peu ou beaucoup du sondage ... qu'est ce que consommer "un peu" ou "beaucoup" d'alcool?

 

Je ne pense pas que beaucoup de monde considère de lui même qu'il boit beaucoup d'alcool (c'est d'ailleur le problème de montrer à quelqu'un qu'il en consomme trop.). Cependant faire la fête de temps en temps (une à deux fois par semaine, vie estudiantine aidant beaucoup) décompresse et permet de passer une meilleure année (si l'on boit dans une optique de fête bien entendu, je sais aussi qu'il y a bien d'autre manière de se décompresser mais bon ...).

 

J'ai personnellement répondu beaucoup car j'aime faire la fête et ayant l'alcool joyeux je profit de la vie avec mes amis. Je ne prône pas pour autant l'alcool : Il est traitre !!! Le secret est dans la mesure !!!

[Gali]

Je ne prône pas autant l'alcool : Il est traitre !!! Le secret est dans la mesure !!!

 

La je suis d'accord avec toi. J'ai eu des fois de mauvaises surprises avec l'alcool (surtout avec la biere). Mais maintenant je me modere niveau alcool. Je bois jusqu'a ce que j'ai l'amertume ou jusqu'a ce que je commence a avoir du mal a marcher. Mais meme bourre j'arrive a etre lucide, pas intacte, mais j'ai de bons souvenirs. Mais se mettre la mine ne fait pas de mal, si ce n'est qu'une fois au passage comme ca.

 

il y aura toujours des petits malins qui s'amuseront a montrer a tous qu'ils sontdes bonhommes et qu'ils peuvent boire

 

Ca ca n'a aucun interet de boire comme un **** rien que pour montrer qu'on est un homme. C'est une pensee idiote mais trop repandue. Et c'est pareil pour les femmes (meme pire pour moi). Comme ils le disent dans les pubs, l'alcool ca se consomme avec moderation !!! 

 

Et a chaud de preference pour delirer l'ete (mais fortement deconseille) 

[noches]

Comme ils le disent dans les pubs, l'alcool ca se consomme avec moderation !!!

Apres il faut pas tombé dans l'absolu, l'alcool c'est bien, mais faut pas aller aux extremes, trop ou..pas assez^^.

Pendant un OB,une feria ou une soirée entre potes, surtout en WE apres les cours, c'est géant, ya pas a dire.

[Hao Sama]

Red Itachi,c'est quoi ton lycée?!?!Je viens que les élèves boivent à des fêtes,soirées etc,mais que ce soit pck les cours sont stressants...Ils sont malades,ou alors super fragiles mentalement.

 

Djoj,je pense que sans jouer sur les mots,même toi tu es capable de faire la différence entre un gros consommateur et quelqu'un qui boit occasionellement,c'est pas très compliqué d'après moi,j'ai essayé de faire des options les plus simples possibles.

[djoj]

@Hao Sama: Je pense bien sùr que tout le monde comprends bien la différence qu'il existe entre els deux. Ce que je voulais dire c'est que tout dépends de la mentalité, de l'âge et de l'habitude ...

Cela dit il est sùr que le point de vue dans lequel on se trouve fera qu'on trouvera que un tel ou un tel boive beaucoup alors que eux mêmes ne seront pas d'accord avec cette analyse. Mais j'avoue que cela relève plus du chippotage que d'autre chose désolé.

[noches]

Je suis du lycée jean XXIII a yvetot, et jpeut te dire que certains sont angoissé a un point pas possible pour les résultats du bac blanc ou leur dossier bac ou autre, mais cela ne concerne qu'une minorité infime, mais l'alcool, pour revenir au sujet, et je suis dans ce cas fait énormément de bien le soir, un petit apéro pour se détendre, le WE une soirée cool et voila, ni plus ni moins.

[Lucifer]

bon sang, chaque fois que je viens sur ce topic, je suis choqué....je me dis qu'il faut que j'arrête de venir ici mais en même temps j'ai pas envie que tous les jeunes se contentent de lire des anneries du genre "l'alcool c'est aussi dangereux que le fait de manger n'importe quoi"....

 

1/ la nourriture à l'exces n'est bien sur pas recommander. mais autant que je sache ça nous apporte aussi bon nombre de chose essentiel à notre corp alors que j'ai beau cherché, je ne vois pas ce que l'alcool apporte de bénéfique à notre organisme...

 

2/ hao sama : je serais curieuse de savoir si tu connais quelqu'un d'alcoolique dans ton entourage...

 

3/ pour ceux qui ne le savent pas : être alcoolique n'est pas seulement se bourrer la gueule en permanence. mettons par exemple qu'une personne boit un verre toutes les semaines et que c'est devenu une habitude. si cette personne se rend compte qu'elle ne peut plus se passer de ce verre, elle est considéré comme alcoolique. n'importe quel bon médecin vous le diras.

 

4/ les jeunes ont la sale tendance de minimiser les problèmes dus à l'alcool, je vous propose de faire une tour dans les hopitaux spécialisés...

 

bien sur que l'on peut apprécier l'alcool, moi même j'en bois de temps en temps, mais de façon modérée et pas régulière.

 

( du moins si vous tenez à votre santé... )

[neji']

Pour ton 3/ je ne suis pas sur qu'un verre suffise, moi j'avais opté pour trois par semaine. Mais bon le truc, c'est surtout que si tu ne peut pas t'en passer ca devient grave, même trés grave, Faut pas abuser!

Perso ca va faire... prés de deux semaines que j'ai pas touché ne goutte d'alcool et perso ma vie n'est pas devenue moin interessante. Je ne comprend pas tous ce que les jeunes qui vont en boite, juste pour "niquer" 3 bouteilles de wisky pour le fun peuvent avoir d'interessant...

 

Aprés moi je dit ca, mais vous faite comme vous voulez, le truc c'est qu'il faudra pas venir se plaindre plus tard que vous avez des problémes de santé.

[Hao Sama]

@Luci:

-On a aussi trouvés d'autres moyens de se nourir que manger un bon steack saignant avec de délicieuses pommes au four,exemple(je suis pas expert) les barres nutritionelles,les perfusions,les gellules...

 

-Je ne côtoies pas les alcooliques...Et?Quel rapport avec le topic?C'est pas par ce que tu finis bourré à quatre ou cinqu fois par an que tu risques quelque chose à mon avis.

 

-Le terme d'alcoolique en médecine,là on s'en fiche un petit peu,y a des gens qui sont accrocs, à la clope,au chocolat noir...

 

-On minimise...Il me semble que tant que ça reste une infime minorité,je me demandes si ça surpasse la barre des 3% chez les jeunes de moins de 18 ans,il n'y a pas lieu de s'inquiéter.

 

@Neji:

Les problèmes de santé...Mouais,c'est envisageable,mais bon,faut relativiser,on fait une fête avec alcool quatre ou cinq fois par an en moyenne si ce n'est moins,je pense qu'on a encore de la marge,surtout qu'après,notre emploi du temps ne nous le permettra peut être pas,vie active,travail,famille...Je pense qu'un mec qui toute sa vie boit deux verre par semaine serait plus en danger que nous...C'est pour dire.

[Miss Uchiwa]

oui et non...parcequ'entre le type qui boit son verre de vin rouge tout les jours, et le jeune qui se bourre la gueule (certes occasionellement)...bah autant te dire tout de suite que le danger, il penche largement en faveur du jeune.

d'abord dans les effets immédiats: en état d'ébriété, tu es déshinibé, tu te sens euphorique...résultat, tu n'as plus conscience de tes actes, et tu vas avoir des conduites qui te mettent en danger:

conduite en état d'ébriété (+ de 25% des morts des moins de 25 ans, quand même)

violence (envers soi, et les autres), prise de risque...et baisse de l'attention et de vigilance--> vous devenez une proie facile.

et pour les filles (plus rarement pour les garçons), tu peux te retrouver dans une situation...vraiment pas enviable au réveil.

 

ensuite, dans les effets à long terme, autant te dire que les atteintes nerveuses ne sont pas à ignorer...et les atteintes lymphoîdes aussi. parcequ'en degré d'alcool, même une consomation 'occasionelle' de boissons fortes (suppérieures à 40°) en grande quantité, ça laisse évidement des traces.

[Lucifer]

- super...si tu veux te nourrir par perfusion, moi je trouve ça plus agréable de manger. en revanche, je trouve moins agréable de finir dans un lit d'hopital parce que j'aurais trop bu...

 

- je peux te dire que si tu connaissait quelqu'un d'alcoolique, tu prendrais les choses différenement parce que tu aurais vu dans quel état ces gens se mettent, le fait qu'ils deviennent méconnaissables et le mal qu'ils peuvent faire à ceux qui les entourent...

 

- le terme d'alcoolique si tu t'en fous c'est encore pire que je ne le pensais, c'est que tu fais les choses sans rien savoir, en vivant le jour le jour, en te foutant des conséquences. ( @neji : à partir du moment ou tu ne peux plus te passer de quelque chose, quelqu'en soit la fréquence, c'est qu'il y a dépendance et l'alcoolisme est une dépendance )

 

- l'alcool c'est comme la cigarette : il y en a qui fume deux paquets par jour et n'auront jamais de cancer alors que d'autre qui ne font que subirent le tabagisme passif vont mourir de ce cancer... ne pas prendre en compte les risques, c'est se voiler la face. 

 

 

[Hao Sama]

Si tu veux,on est plutôt prévenants,et on invite pas n'importe quel caïde hyper-violent,c'est des petites fiestas entre copain,toujours dans des maisons,l'appartement,jamais avec ce qu'on entend,une conaissance de ma mère a perdu un fils,il avait sauté du balcon du troisième étage,résultat,sa tête en a pris un coups et on en entend plus parler,on boit mais on connaît les risques,les parents organisent du co-voiturage pour ramener les gosses chez eux,par ce qu'ils savent ce qu'on fait dans leur dos,sont pas totalement cons non plus,et sont passés par là,si ce n'est pire,années disco,drogue et compagnie...Nos fêtes se sont toujours bien déroulées,sauf cas exceptionel,mais après,on sait arrêter ceux qui font des conneries avant que ça dégénère...

 

@Luci...N'empêche que tu cours moins de risque par perfu' si tu ce que tu veux c'est la sécurité garantie,le cholestérole,les artères bouchées,les carrences,les allergies...tout ça aussi peut t'amener à l'hôpital.

 

En attendant,on sait se modérer et on ne dépend d'aucune boisson,sauf un pote du Tropicana,mais c'est une autre histoire^^.Si on fait de mal à personne,je vois pas pourquoi on s'abstiendrait,quand bien même c'est dangereux,le risque zéro n'existe pas,et si 25% des accidents sont dûs à l'ivresse au volant,les 75 autres se sont logiquement déroulés quand le conducteur était sobre,donc bon...

 

Je n'ai jamais dit "me foutre du terme alcoolique",j'ai dit "on s'en fiche un peu ici",j'aurais aussi pu dire "votre propos très chère est quelques peu inaproprié",ça voudrait dire que ce topic ne concerne pas l'alcoolisme mais la consommation d'alcool,ce qui est totalement différent,l'alcoolisme est une conséquence de l'abus d'alcool régulier.

 

Certains savent garder un minimum de contrôle,d'autres pas,mais que veux tu?il y aura toujours des imbéciles ne sachant pas s'arrêter,et ce n'est pas pour une minorité stupide que l'état d'ébriété est une mauvaise chose,c'est punir celui sur lequel le fou a lâché la brique.

[neji']

Tu vas me dire que tu ne fait la fête que 4 ou 5 fois par ans, et encore apparement ca ne représente que les fêtes ou tu as

un peut abusé. Mais dit moi pas que tu n'as jamais vu, connu ou rencontré de jeune qui tote les semaine vont 2 a 3 fois en boites, et a chaque fois boivent l'équivalent de 5 ou 6 verres 'en fonction des doses...). Moi j'en connais un paquet. Par chez moi tu vas en boite, tu rencontre toujours les même gens, toujours dans des états déplorable. Et ne me dit pas qu'aucun d'entre eux n'aura pas de probléme. Entre accident de la route, réglement de compte par la force, coma et tant d'autres chose fond que la pluspart auront des probléme. Ma question: En sachant pertinament ca, comment se fait ils qu'ils le fassent quand même? A part leurs co****ie?

 

@Lulu: Je comprend tout a fait ce que tu veux dire, ce n'est pas la quantitée, mais la fréquence qui rend dépendant.^^

 

@la Miss: Comment tu fait pour connaitre toutes ces choses... ^^

 

@Hao: Donc tu conseil au gens de ne pas boire de l'eau? ^^