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Spécial Neji, et Hyuuga


Sogeking'u
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Bof... Minato, l'élève de Jiraya, a pu sceller Kyubi himself. Je pense pas que sceller une flamme de 10 mètres de haut soit problématique...

 

C'est pas la même chose, l'Amaterasu n'a pas d'âme ...  :P  Puis, Minato a scellé Kyubi, d'accord, mais à quel prix ?...

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Utiliser un sceau pour sceller l'ama, c'est tout à fait envisageable, mais voilà le sceau aussi  ;D.

Des sceaux suffisamment puissants pour neutraliser l'ama y'en a pas 36, pour pouvoir sortir un tel sceau faudrait vraiment être un expert dans la matière, ce qui n'est pas le cas de neiji...

 

Après, le niveau de neiji est excellent, jounin si jeune en temps de paix c'est une vraie performance, il doit avoir le niveau d'un kankuro en gros.

Mais pour espérer vaincre des ninjas de rang S, comme l'est sasuke, il lui faut au moins une technique du niveau de kirin, du frs, du c4, etc, etc.

En se basant sur leurs compétences basiques, sasuke ou naruto ne sont pas supérieur à neiji, il est rapide, constitue l'une des plus grandes menaces du manga au corps à corps, possède le byakugan, c'est du lourd.

 

Mais il lui manque incontestablement des atouts pour atteindre le niveau au dessus.

Il lui manque une technique ultime, chose qu'il ne possédera que si kishi compte lui donner un rôle important dans la suite du mangas.

 

Quand je parle de capacité basique pour naruto et sasuke, je parle de toutes leurs facultés qui ne constituent pas un risque pour eux ou qui ne comportent pas de conditions particulières: kusanagi, le sharingan à 3 tomoes, les différents ninjutsus ou le kage bunshin, le rasengan...

En se basant sur les capacité intrinsèques de naruto ou sasuke, neiji ou encore shino par exemple n'ont pas à rougir.

 

Mais pour prétendre au grade supérieur , genre les jounins les plus puissants, ou les sanins, etc, il lui faut développer une faculté risqué pour lui ou alors limité qui lui permettrait de libérer un potentiel de destruction anormal.

 

C'est un peu comme dans hunter x hunter, tous les ninjas ont un socle commun, même si chacun se spécialise dans ses points forts, mais pour espérer atteindre un certain niveau, il faut développer un jutsu qui sorte de l'ordinaire.

Neiji étant soit disant le ninja le plus doué de l'histoire de son noble clan, je vois pas ce qui l'empêche d'acquérir ce genre de jutsu par la suit, nan parce que malgré tout son talent, si les hyugas n'ont pas dévelloper de jutsu meurtrier (niveau S) plus dangereux que ceux que neiji maîtrisait déjà à 12 piges en autodidacte  9_9... ça ferait pitié pour un clan si redouté.

Sans oublier que kishinous à basiner sur le génie fantastique de neiji avant son affrontement vs naruto (quel classe, quel froideur à l'époque  8) ), on pourrait même envisager qu'il transcende les limites de son clan, innove...

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Bah je rappelle quand même une citation de la FG : Neji (et Hinata) possèdent les plus redoutables techniques héréditaires de Konoha. Et je pense que c'est en comprenant les Uchiwa puisque le dernier d'entre eux était aussi dans la même galère (examen chunin).

On peux donc en conclure que les talents héréditaires du clan hyuuga, à savoir Byakugan + Jyuken sont supérieurs aux talents uchiwas, cad sharingan et katon de naissance. Pour respecter la logique, des talents de grande puissance devraient exister au sein du clan hyuuga, et il est vrai que ni Neji ni Hiashi n'ont eu l'occasion de montrer des talents autodestructeurs : Neji était trop jeune encore pour posséder de tels talents lors de son affrontement avec kidomaru, et dans le cas de l'affrontement avec Kisame, il n'aurait rien montré qui puisse lui faire subir des dégats irréversibles tant que Gai et Lee pouvaient se battre et récupérer en 5 min.

 

Bref la chose la plus sure est qu'on ne sait rien, il faudrait avoir un combat ou soit Neji, soit Ao soit réellement poussé a bout pour voir si le byakugan se résume à une capacité parfaite de perception.

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Bah je rappelle quand même une citation de la FG : Neji (et Hinata) possèdent les plus redoutables techniques héréditaires de Konoha. Et je pense que c'est en comprenant les Uchiwa puisque le dernier d'entre eux était aussi dans la même galère (examen chunin).

On peux donc en conclure que les talents héréditaires du clan hyuuga, à savoir Byakugan + Jyuken sont supérieurs aux talents uchiwas, cad sharingan et katon de naissance. Pour respecter la logique, des talents de grande puissance devraient exister au sein du clan hyuuga, et il est vrai que ni Neji ni Hiashi n'ont eu l'occasion de montrer des talents autodestructeurs : Neji était trop jeune encore pour posséder de tels talents lors de son affrontement avec kidomaru, et dans le cas de l'affrontement avec Kisame, il n'aurait rien montré qui puisse lui faire subir des dégats irréversibles tant que Gai et Lee pouvaient se battre et récupérer en 5 min.

 

Bref la chose la plus sure est qu'on ne sait rien, il faudrait avoir un combat ou soit Neji, soit Ao soit réellement poussé a bout pour voir si le byakugan se résume à une capacité parfaite de perception.

 

N'importe quoi , ils prennent pas en compte le clan hyugaa , ils parlent du clan uchiha comme décimés donc ils comptent pas , surtout qu'au debut de la création de konoha , les deux clans les plus puissants etaient le clan senju et le clan uchiha , et non les hyugaa .

Tu pourra chercher le plus puissant des hyuuga , il ne vaut pas un itachi qui n'est pas le plus fort de son clan .

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Il ne vaut pas Itachi mais Itachi est peut être le plus grand génie de son clan... (Madara le surpasse avec le MSE ok)

 

M'enfin on dit que les Hyuga sont les plus forts mais dite moi, combien de Hyuga ont été Hokage? Aucun^^

Les Uchiha les surpassent quand ils libèrent leur plein potentiel (MS voir MSE).

 

 

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Il ne vaut pas Itachi mais Itachi est peut être le plus grand génie de son clan... (Madara le surpasse avec le MSE ok)

 

M'enfin on dit que les Hyuga sont les plus forts mais dite moi, combien de Hyuga ont été Hokage? Aucun^^

Les Uchiha les surpassent quand ils libèrent leur plein potentiel (MS voir MSE).

 

 

Non pour moi ils sont superieure à eux sans MS , Tobi le dit à sasuke : "quand quelqu'un engage un senju pour une mission , l'autre engage tout le temps un uchiha(pas que madara et son frere n'importe lequel) pour combattre le senju" , et que je sache , Madara et son frere sont les seul à avoir eu le MS donc la supériorité du clan uchiha face au clan hyuuga n'a rien à voir avec le MS .

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Le raisonnement clan uchiwa VS clan senju ne permet pas de dire exactement quel est le fossé entre le clan hyuuga et le clan uchiwa.

D'ailleurs qui te dis kakashi san que le clan hyuuga n'appartient pas au clan senju?

 

Le byakugan est quand même un des 3 grands dojoutsus , kiri et kumo ont comploté pour l'obtenir c'est certainement pas pour la classe des porteurs de cette pupille, inutile d'énumérer les capacités déjà connu du byakugan mais tout ce que l'on a vu des cette pupille c'est un gosse de 13 piges qui nous l'a montré....

Maintenant on apprend que Ao porteur non naturel de la pupille a été capable de déceler deux genjutsus ultra dangereux , donc avant de faire un bilan , un classement des 3 dojoutsus , je préfère quand même attendre de voir ce que l'élite du clan est capable de faire avec le byakugan^^.

 

Après pour le clan uchiwa, notre vision est clairement faussée, les utilisateurs qu'on a vu jusqu'à présent c'est:

Madara, le rival du shodaime.

Itachi, chef de l'anbu à 13 ans, extermine son clan à la même epoque, n'a eu de cesse d'humilier oro.

Sasuke, le gosse vient de se faire 3 membres de l'aka en moins d'un an (en se focalisant que sur les faits), genin le plus doué de sa promotion ... sans sharingan activé..

 

On ne peut décemment pas juger du niveau du clan uchiwa en se basant sur ses 2 fratries, c'est des phénomènes de foires, des monstres^^.

Si tous les uchiwas avaient ce niveau là, y'aurait même pas eu de guerres ninjas, intervention de 2-3 uchiwas et l'histoire est réglée,lol.

On a par exemple vu à quel point kakashi surclassait obito, pourtant obito était aussi un uchiwa^^.

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Il y a une grosse différence entre juger les talents héréditaires d'un clan et la puissance de ce même clan. D'autre part, il y a eu deux fratries exceptionnelles chez les Uchiwas, madara et son frère, Itachi et Sasuke, qui n'ont rien à voir avec le talent naturel du clan.

Les uchiwas, qualifiés de "clan de combat" signifie que les uchiwas avaient des talents naturels les rendant très puissants, et étaient capables de mobiliser une grande force de combat, c'est à qu'ils étaient certainement très nombreux.

Rien ne dit que les talents héréditaires du uchiwa moyen était supérieur à ceux du hyuuga moyen, il est très possible que le clan hyuuga vende moins ses services, ou les utilise différemment que par le combat.

 

En extrapolant, on nous a toujours décrit le clan uchiwa comme un clan maudit, ne se complaisant que dans les batailles. Le passif du clan hyuuga semble au contraire bien plus sage, et l'une des preuves seraient qu'ils existent depuis plus longtemps que tout autre clan. Si le clan hyuuga est moins avide de bataille que le clan uchiwa, cela ne les rend pas plus incompétents.

 

J'aurais tendance à penser que le clan hyuuga, avant la création des villages ninjas ne se lançait pas dans des batailles innombrables comme le faisait que clan uchiwa, mais développait son art d'une manière bien plus recluse.

Par ailleurs, je pense que le clan hyuuga est le dernier vestige d'une ère précédent le rikudo sennin, puisque son art de combat ne fait pas appel au ninjutsu.

 

En gros : meilleur talent individuel != plus grande puissance du clan

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Alors maintenant vous allez me dire que c'est pas sur que le clan uchiha etait plus fort que le clan hyuuga ? Alors qu'on vois plusieur personne en parlait comme étant le plus fort ? Si je me souviens je crois qu'il y a un moment ou zabuza parle du clan uchiha comme etant le plus fort , ce qui veut dire que les autres pays voit bien que le clan uchiha est le plus fort .

Le pere a hinata dit que le clan hyuuga est le plus puissant de konoha , facile à dire qu'on les deux autres ne sont plus là  :D .

 

@difaze

Maintenant on apprend que Ao porteur non naturel de la pupille a été capable de déceler deux genjutsus ultra dangereux

Normal , le byakugan a pour but de voir le chakra(chose que le sharingan peut très bien faire) , je vois pas ce qu'il y a de monstrueux surtout que quand un genjutsu est utilisé le chakra est différent de celui des autres donc perturbé , meme un uchiha peut voir ça .

 

mais tout ce que l'on a vu des cette pupille c'est un gosse de 13 piges qui nous l'a montré....

Oui c'est ce meme gosse de 13 ans qui surpasse son clan à son age .

 

D'ailleurs qui te dis kakashi san que le clan hyuuga n'appartient pas au clan senju?

C'est simple il s'appelle le clan senju et l'autre hyugaa , surtout que la seule héritiere du clan senju que l'on connaisse est Tsunade .

 

Après pour le clan uchiwa, notre vision est clairement faussée, les utilisateurs qu'on a vu jusqu'à présent c'est:

Madara, le rival du shodaime.

Itachi, chef de l'anbu à 13 ans, extermine son clan à la même epoque, n'a eu de cesse d'humilier oro.

Sasuke, le gosse vient de se faire 3 membres de l'anbu en moins d'un an (en se focalisant que sur les faits), genin le plus doué de sa promotion ... sans sharingan activé..

Je vois ce que tu veux dire mais je crois que neji est spécial en tant que hyuugaa non ? Et que c'est le seul truc je sais plus quoi , enfin bref tout ça pour dire qu'un génie du clan hyuuga(neji) ne vaut pas un génie du clan uchiha(itachi , sasuke ,etc) .

 

On a par exemple vu à quel point kakashi surclassait obito, pourtant obito était aussi un uchiwa^^.

Obito le dit lui meme à yomdaime , il est un cas a par qui est bien en dessous de la force générale d'un uchiha(comme hinata) , qui eux faisait partie de l'elite .

 

 

Ah oui comment voulez vous que le clan hyuuga soit peut etre plus fort que le clan uchiha alors qu'il se limitent au Taijutsu . ?

 

 

 

 

 

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M\\\'enfin on dit que les Hyuga sont les plus forts mais dite moi, combien de Hyuga ont été Hokage? Aucun^^

Les Uchiha les surpassent quand ils libèrent leur plein potentiel (MS voir MSE).

 

Et combien d\'Uchiwa ont été élu Hokage ? On sait que cette éléction est très politique et que se n\'est pas seulement le niveau du Ninja qui est pris en compte mais aussi ces affiliations avec les hauts conseillés etc. Donc en gros tu as surement eux des Hyuuga au niveau Hokage, tout comme t\'en a eux chez les Uchiwa aussi (Cf. Itachi) mais ils ne pouvaient venir au rang de Hokage par se qu\'ils étaient déjà membre d\'un clan puissant...

 

------------------------

 

\\\"Ah oui comment voulez vous que le clan hyuuga soit peut etre plus fort que le clan uchiha alors qu\'il se limitent au Taijutsu . ?

 

Qui a dit ça ? De se qu\'on a vue oui c\'était du Taidjutsu mais on sait surtout qu\'il maitrise le Chakra a la perfection... qu\'il le malaxe, change de forme, le fond passer dans tout les support et le voie sans problème grace a leur Dodjutsu...

 

Donc pour moi les Hyuuga ne sont pas spécialiste du Taidjutsu qui n\'est qu\'UNE application de leur capacité mais plutôt de la manipulation du Chakra ou on a des 10ène d\'application possible comme par exemple le \"Contre-Gendjutsu\", le Gendjutsu par le touché, des attaques via le Chakra, des armes de Chakra comme le Chidori blade de Sasuke etc.

 

Il n\'y a pas de limite a leur capacité en soit si se n\'est se que Kishi en montrera mais on le vois avec la capacité de ne pas être touché par les Gendjutsu ont a déjà une grosse partie des capacités du Sharingan de vaincu, toutes en sachant qu\'en Taidjutsu les Hyuuga touchent leurs billes... Donc il ne reste qu\'Amateratsu et la c\'est au plus rapide qui gagne et encore vue que les Hyuuga se protègent avec des flux de Chakra je me demande si le feux noir pourrait les toucher.

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Normal , le byakugan a pour but de voir le chakra(chose que le sharingan peut très bien faire) , je vois pas ce qu'il y a de monstrueux surtout que quand un genjutsu est utilisé le chakra est différent de celui des autres donc perturbé , meme un uchiha peut voir ça .

La perception de chakra est bien meilleur que le sharingan 'le byakugan peut voir les cavités de chakra et les faux clone). Pour moi un Hyuuga peut surpasser un Uchiwa, la puissance d'un ninja ce n’est pas que les dons héréditaire. En tous cas j'espère en voir plus sur ce dojutsu avec Ao ou Neji prochainement. Après de ce qu'on à vus les Hyuuga ce limite pas mal (enfin ont à vus que 2 Hyuuga à l'œuvre) au Taijutsu. Mais je ne vois pas en quoi sa les rendrait moins fort qu'un Uchiwa.

 

Après globalement il a était dis que les Uchiwa étais les plus puissant avec les senju, mais sa veut pas dire que seul un uchiwa peut battre un uchiwa.

 

Les Uchiha les surpassent quand ils libèrent leur plein potentiel (MS voir MSE).

 

Tu parle d'un plein potentielle, il faut tuer son meilleur amis puis son frère :D (mais bon j'avous que le MS est un super joker dans les combats) et puis rien ne dit qu'on as vus le plein potentielle du Byakugan.

 

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La perception de chakra est bien meilleur que le sharingan 'le byakugan peut voir les cavités de chakra et les faux clone). Pour moi un Hyuuga peut surpasser un Uchiwa, la puissance d'un ninja ce n’est pas que les dons héréditaire. En tous cas j'espère en voir plus sur ce dojutsu avec Ao ou Neji prochainement. Après de ce qu'on à vus les Hyuuga ce limite pas mal (enfin ont à vus que 2 Hyuuga à l'œuvre) au Taijutsu. Mais je ne vois pas en quoi sa les rendrait moins fort qu'un Uchiwa.

 

Le byakugan ne permet pas de faire la différence entre un kage bunshin et l'original, revois le combat entre Neji et Naruto. Si on doit faire une hierarchie des dojutsus, on a le rinnegan, suivi du sharingan et après du byakugan, quand on compare les capacités de chaque dojutsu. Mais oui, un Uchiha peut être surpassé un hyuuga ou par quelqu'un qui ne possède pas de dojutsu mais si on classe les clans les hyuuga sont en-dessous.

 

Il n\'y a pas de limite a leur capacité en soit si se n\'est se que Kishi en montrera mais on le vois avec la capacité de ne pas être touché par les Gendjutsu

 

C'est vrai ça? Je ne me souviens pas d'avoir lu ça???

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Mais oui, un Uchiha peut être surpassé un hyuuga ou par quelqu\'un qui ne possède pas de dojutsu mais si on classe les clans les hyuuga sont en-dessous

 

Moué :

 

-bloquer les Gendjutsu, les voir,

-être très doué et s\'entrainer aux Taidjutsu pour l\'utiliser avec son Dodjutsu et donc pouvoir a terme dépasser les capacités de prévision du Sharingan,

-capable de bloquer la circulation du Chakra et donc désactiver le Sharingan ou le perturber si l\'Uchiwa se prend plusieurs coup du Aké...

 

Tout sa me fait dire que le Dodjutsu des Hyuuga est bien l\'anti Sharingan par excellence... Du moins un Uchiwa se battant contre un Hyuuga a niveau égal (Jounnin Vs Jounnin par exemple) ne pourra compter que sur son talent pour une fois et ne plus se fier aux avantage donner par le Sharingan car le Byakugan peut apparemment parer une grande partie des pouvoirs des yeux des Uchiwa.

 

---

 

C\'est vrai ça? Je ne me souviens pas d\'avoir lu ça???

 

Certaine choses se lisent, d\'autre se comprennent... c\'était une affirmation évidente pourtant quand on lit le dernier chapitre et ou Kishi lui même rajoute la perseption des Gendjutsu au Byakugan

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-bloquer les Gendjutsu, les voir,

 

Perso je n'ai pas encore vu de Hyuuga bloquer de genjutsu, mais ce n'est pas dur à faire à la base, il faut juste réussir à perturber son chakra. Maintenant un Tsuki d'un Uchiha ce n'est pas la même chose, il faut absolument qu'une autre personne / entité perturbe le chakra de la personne soumise au genjutsu sinon il ne s'en défait pas. C'est normal qu'ils puissent voir quand quelqu'un est sous l'emprise d'un genjutsu, puisqu'ils peuvent voir les flux de chakra, et un genjutsu n'est qu'une perturbation du chakra, donc les Hyuuga comme les Uchiha (Kakashi gaiden obito) peuvent déceler les genjutsus.

 

Tout sa me fait dire que le Dodjutsu des Hyuuga est bien l\'anti Sharingan par excellence... Du moins un Uchiwa se battant contre un Hyuuga a niveau égal (Jounnin Vs Jounnin par exemple) ne pourra compter que sur son talent pour une fois et ne plus se fier aux avantage donner par le Sharingan car le Byakugan peut apparemment parer une grande partie des pouvoirs des yeux des Uchiwa.

 

ça dépend de quel sharingan on parle, si c'est le 3 tomoes, ok, si c'est le MS le hyuuga est dans la merde… il faudrait qu'il bloque les tenketsus du Uchiha, celui-ci pas bête essaiera sûrement de maintenir son adversaire à distance ou alors à éviter ses coups.

 

Certaine choses se lisent, d\'autre se comprennent... c\'était une affirmation évidente pourtant quand on lit le dernier chapitre et ou Kishi lui même rajoute la perseption des Gendjutsu au Byakugan

 

Dans le dernier chapitre Ao dit qu'il ne peut pas être touché par les genjutsus, il dit juste qu'il a décelé et annuler celui du Yondaime Mizukage.

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ça dépend de quel sharingan on parle, si c\\\'est le 3 tomoes, ok, si c\\\'est le MS le hyuuga est dans la merde…

 

C\\\'est sur il faut tombé sur un Uchiwa qui a butter la moitier de sa famille, se qui est rare en soit... ^^ Mais même dans se cas la sa perception des Gendjutsu et son contrôle hors norme des flux de Chakra doit bien le protéger du Tsuki en tout cas. L\\\'Ama étant un jeux d\\\'esquives et/ou feintes.

 

-------------

 

Dans le dernier chapitre Ao dit qu\\\'il ne peut pas être touché par les genjutsus, il dit juste qu\\\'il a décelé et annuler celui du Yondaime Mizukage.

 

C\\\'est simple... savoir qu\\\'on est touché par un Gendjutsu, le voir arriver en gros, voir le flux de Chakra qui vient vers toi pour t\\\'enfermer dans un Gendjutsu ou tout simplement voir son propres flux de Chakra anormal te permet d\\\'avoir un avantage énorme puisque comme on le sait Itachi s\\\'amusait a te mettre dans un monde \\\"réaliste\\\", en gros tu te battais contre un Itachi Gendjutsu et a la fin il te faisais la vanne de base ou tu découvres que depuis le début tu te bat contre personnes...

 

La en gros un Hyuuga verrais partir des yeux d\\\'Itachi ou Sasuke par exemple le Gendjutsu si ils peuvent réellement voir les flux de Chakra sa ne devrait pas être un problème et a partir du moment ou tu sais que tu es dans un Gendjutsu et que tu as une maitrise de ton Chakra au niveau d\\\'un Neiji, se qui est indispensable pour utiliser le Kaiten par exemple alors sortir d\\\'un Gendjutsu est simple, même le Tsuki pour moi ne devrait pas être \\\"dure\\\" pour un Hyuuga de haut vole si sa maitrise du Chakra est au niveau.

 

On a vue par exemple Neiji sculpter en impro total contre Spider man des 4 du son un scalpel de Chakra qui est un Jutsu médical a la base... donc voit que la maitrise du Chakra dans se clan est hors norme, tout comme il envois du Chakra par les mains dans la Next Gen pour attaquer de loins ou crée toujours contre Spider Man un champs de Chakra qui l\\\'entour pour se protéger les Kunai.

 

Donc : Vision Du Chakra et donc des Gendjutsu envoyé + Maitrise Hors norme de son propres Chakra = Gendjutsu inutile a niveau de talent égal.

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Ben le sharingan permet quand même un a ninja d'approcher la quintessence du Ninja:

Ninjutsu: il permet de copier les ninjutsu, de les déchiffer. Il peut également déceler si une personne est sous l'emprise d'un Genjutsu (cf Obito)

Genjutsu: Permet de puissantes illusions; permet également de déjouer les genjutsus.

Taijustsu: Permet de copier les mouvements et must du must permet d'anticiper touts les mouvement de l'adversaire. Donc le Hyuga est pas près de le toucher (à niveaux équivalent)

 

Enfin le Sharingan Permet d'obtenir des pouvoirs divins MS MSE.

 

Dojoutsu: Rinnegan > Sharingan > Byakugan

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@ Ryu_Uchiwa :

Donc en gros tu as surement eux des Hyuuga au niveau Hokage, tout comme t\'en a eux chez les Uchiwa aussi (Cf. Itachi) mais ils ne pouvaient venir au rang de Hokage par se qu\'ils étaient déjà membre d\'un clan puissant...

Le seul clan qui n'a pas le droit d'etre hokage c'est le clan uchiha et ça depuis le 2eme hokage .

 

Qui a dit ça ? De se qu\'on a vue oui c\'était du Taidjutsu mais on sait surtout qu\'il maitrise le Chakra a la perfection... qu\'il le malaxe, change de forme, le fond passer dans tout les support et le voie sans problème grace a leur Dodjutsu...

Oui c'est ça c'est le jyuken un style de taijutsu qui utilise du chakra et qui contre le style de lee , revois le combat neji vs hinata et tu verras .

 

Donc pour moi les Hyuuga ne sont pas spécialiste du Taidjutsu qui n\'est qu\'UNE application de leur capacité mais plutôt de la manipulation du Chakra ou on a des 10ène d\'application possible comme par exemple le \"Contre-Gendjutsu\", le Gendjutsu par le touché, des attaques via le Chakra, des armes de Chakra comme le Chidori blade de Sasuke etc.

-bloquer les Gendjutsu, les voir,

Ou c'est que tu vois que les hyuuga ont un contre genjutsu ? Tu fais qu'inventé . Voir un genjutsu ne permet pas de s'en defaire merci , tout le monde est égaux face aux genjutsu sauf les uchiha qui eux ont le sharingan qui contre vraiment les genjutsu .

 

Tout sa me fait dire que le Dodjutsu des Hyuuga est bien l\'anti Sharingan par excellence... Du moins un Uchiwa se battant contre un Hyuuga a niveau égal (Jounnin Vs Jounnin par exemple) ne pourra compter que sur son talent pour une fois et ne plus se fier aux avantage donner par le Sharingan car le Byakugan peut apparemment parer une grande partie des pouvoirs des yeux des Uchiwa.

Oui en faite tu raconte tout et n'importe quoi  :D . Le byakugan sert à voir de loin , à voir le chakra et les cavités,etc et surtout pas contrer le sharingan .

Bon déja le byakugan , ne donne aucun avantage face aux genjustu , et aux ninjutsu , si ce n'est que voir le chakra , pour le taijutsu le byakugan ne vois pas à l'avance les mouvements , l'avantage c'est de voir les cavité qui s'adapte au style jyuken .

 

@ Aurus :

La perception de chakra est bien meilleur que le sharingan 'le byakugan peut voir les cavités de chakra et les faux clone). Pour moi un Hyuuga peut surpasser un Uchiwa, la puissance d'un ninja ce n’est pas que les dons héréditaire. En tous cas j'espère en voir plus sur ce dojutsu avec Ao ou Neji prochainement. Après de ce qu'on à vus les Hyuuga ce limite pas mal (enfin ont à vus que 2 Hyuuga à l'œuvre) au Taijutsu. Mais je ne vois pas en quoi sa les rendrait moins fort qu'un Uchiwa.

 

Après globalement il a était dis que les Uchiwa étais les plus puissant avec les senju, mais sa veut pas dire que seul un uchiwa peut battre un uchiwa.

Au moins toi tu te sert du mangas pour argumenter et pas de ton imagination comme Ryu_Uchiwa .

Sinon je crois que Junta DNA t'as corrigé pour les kage bushin et merci .

En quoi le fait d'utiliser que du taijutsu les rend moins forts que le clan uchiha ? Va demander à Rock Lee il t'expliquera . On peut pas devenir le meilleur en n'utilisant qu'un style de combat . Je suis d'accord sur le fait qu'un hyuuga peut battre un uchiha comme un autre ninja peut le faire , mais avouez simplement que le clan uchiha est plus fort que le clan hyuuga , en tout cas en genéral .

 

@Junta DNA

Si on doit faire une hierarchie des dojutsus, on a le rinnegan, suivi du sharingan et après du byakugan, quand on compare les capacités de chaque dojutsu. Mais oui, un Uchiha peut être surpassé un hyuuga ou par quelqu'un qui ne possède pas de dojutsu mais si on classe les clans les hyuuga sont en-dessous.

Voila , je suis tout à fait d'accord et au moins ça se base sur le mangas pour dire la vérité .

 

 

@Ryu_Uchiwa :

S'il te plait va revoir naruto du début à la fin et n'invente pas s'il te plait .

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@-Kakashi-san- tu ne réfléchi pas assez pour juger si j\'invente ou pas, ta pas besoins par exemple d\\\'attendre que Kishi te montre que le Byakugan peux voir les Gendjutsu pour le déduire si il te donne plein d\'indice avant... on va donc dire que je n\'ai rien a rajouté a tes commentaires^^

 

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@MaitreZen

 

Ninjutsu: il permet de copier les ninjutsu, de les déchiffer. Il peut également déceler si une personne est sous l\\\'emprise d\\\'un Genjutsu (cf Obito)
: Mais ne permet pas de copier les techniques héréditaire des Hyuuga...

 

Genjutsu: Permet de puissantes illusions; permet également de déjouer les genjutsus
: Les Hyuuga les voie et par leur maitrises du Chakra peuvent certainement en sortir sans trop de problèmes

 

Taijustsu: Permet de copier les mouvements et must du must permet d\\\'anticiper touts les mouvement de l\\\'adversaire. Donc le Hyuga est pas près de le toucher (à niveaux équivalent)
: Je met au défit n\\\'importe quels Uchiwa de bloquer les points du Haké quand Neji est a porter... quand on voit qu\\\'il place des 10ène de coups a chaque salve... niveau Taidjutsu dure d\\\'esquiver.

 

Reste quoi au final ? les quels Uchiwa qui ont décidé de tuer leurs meilleurs ami pour avoir un MS et même la on l\'a vue avec la vue qui baisse et la douleurs de l\'utilisation on a la précision qui baisse, le feu noir si tu te fais esquiver comme l\'a fait KillerBee ou Naruto avec ces clones alors même le feu noir reste prenable.

 

En soit sur les capacité de Base du Sharingan le Byakuagan peut a lui tout seul servir a bloquer l\'Uchiwa et contre le MS il faut des compétences au niveau Jutsu etc. mais sa c\'est normal vue que le niveau monte^^

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@-Kakashi-san- tu ne réfléchi pas assez pour juger si j\'invente ou pas, ta pas besoins par exemple d\\\'attendre que Kishi te montre que le Byakugan peux voir les Gendjutsu pour le déduire si il te donne plein d\'indice avant... on va donc dire que je n\'ai rien a rajouté a tes commentaires^^

 

Un hyuuga peut voir les flux de chakra. Un genjutsu si je ne me trompe pas consiste a affecter un sens de son adversaire et par ce biais perturber son chakra et lui faire voir ou sentir ce qu'on veut par la suite. Donc je ne vois pas comment un Hyuuga pourrait esquiver un genjutsu?? Qu'il soit visuel (Uchiha), auditif (Pa' et Ma', Tayuya) ou olfactif (c'est possible ça??). Tu supposes juste que la perception du chakra met un hyuuga à l'abri d'un genjutsu alors que ce n'est pas du tout le cas.

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@ Ryu_Uchiwa

Pour se sortir d'un genjutsu, voir le flux de chakra ne suffit pas, il faut aussi pouvoir le perturber. Et plus le genjutsu est puissant, plus ça sera difficile, même pour ceux qui manient très bien leur chakra.

Kakashi aussi manie très bien le chakra (capale d'exécuter plus de 1000 jutsus diffèrents), et pourtant il a été incapable de se sortir du Tsukuyomi.

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Kakashi aussi manie très bien le chakra (capale d'exécuter plus de 1000 jutsus diffèrents), et pourtant il a été incapable de se sortir du Tsukuyomi.

Primal,le Tsukuyomi ne peut être dissiper,Kakashi a été clair

Sasuke ne l'a pas dissiper non plus ,il l'a juste contré

La seul façon de survivre a un tel Genjutsu c'est d'utiliser des clones comme Kakashi l'a fait contre le Genjutsu d'Itachi

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@Primal

 

\\\\\\\"Pour se sortir d\\\\\\\'un genjutsu, voir le flux de chakra ne suffit pas, il faut aussi pouvoir le perturber. Et plus le genjutsu est puissant, plus ça sera difficile, même pour ceux qui manient très bien leur chakra.\\\\\\\"

 

Pour se sortir d\'un Gendjutsu c\'est la maitrise des flux de Chakra qui est utile, se que les Hyuuga on est tous d\'accords. Et pour l esquiver, le faite de voir le Chakra de l\'adversaire te foncer dessus à un moment, voir son Chakra se préparer au Gendjutsu, c\'est un avantage énorme pour l esquiver...

 

En gros le Gendjutsu ne se téléporte pas du cerveau d Itachi a celui de son adversaire mais il est \"télécharger\" par le Sharingan, se qui implique qu il passe a un moment ou un autre du cerveau d Itachi a son adversaire... se passage doit être visible par un Hyuuga et donc évitable, c est aussi simple que ça.

 

Donc en esquive de Gendjusu donc pour le MS, les Hyuuga ont les clones comme tout le monde, l\'esquive classique de ne pas regarder les Sharingan mais aussi le faite qu\'ils verront le passage du Gendjutsu en \"live\" et pourront donc le perturber avant qu\'il soit totalement complèt dans l\'esprit du Hyuuga. Donc en soit que le Tsuki dure qu\'une seconde ne compte pas puisque il s\'agirait de ne jamais se le prendre le voyant venir...

 

PS ; c est une supposition bien sur, qu on vienne pas me dire que Kishi ne l\\\\\\\'a jamais dit ou montré, c est juste déduit a partir des informations donner dans le manga...

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Je sais que Tsukuyomi ne peut pas être dissipé (ou pas par des moyens classiques en tout cas). Ce n'est pas moi qui prétend qu'un Hyuuga pourrait arriver à le faire  ;):D.

La perturbation du flux de chakra, c'est bien beau, mais à partir d'un certain niveau de genjutsu, ça ne marche plus.

Même pour KB, il a fallu que la perturbation se fasse par une personne extérieure au genjutsu (le Bijuu), et avec une puissance énorme.

 

Pour briser le Tsukuyomi, soit on le fait de l'intérieur, avec un Sharingan suffisament puissant. Soit on le fait de l'extérieur, avec une puissance énorme pour perturber le flux de chakra (et vu que le genjutsu ne dure qu'une seconde, un Bijuu est à peu près le seul moyen d'intervenir à temps).

 

Un Hyuuga a beau voir le flux de chakra, et exceller dans sa manipulation, il n'a aucun moyen de se sortir d'un Tsdukuyomi. La seule solution est de ne pas se prendre l'illusion.

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@Ryu_Uchiwa

@-Kakashi-san- tu ne réfléchi pas assez pour juger si j\'invente ou pas, ta pas besoins par exemple d\\\'attendre que Kishi te montre que le Byakugan peux voir les Gendjutsu pour le déduire si il te donne plein d\'indice avant... on va donc dire que je n\'ai rien a rajouté a tes commentaires^^

C'est pas question de réfléchir ou de voir ce qu'il y a dans le mangas , ce que tu comprend abslument pas c'est que toi tu fais une hypothèse que tu transforme en évidence comme si c'etait sur, et la sur ce coup c'est toi qui réfléchi pas .

Admettons que le byakugan puisse par la suite contrer les genjutsu , comme par hasard d'un coup à ce moment du mangas , et que tu es raison , ça changera rien au fait que ce que tu avance etait une hypothèse mais toi(je me repete)tu affirme comme si c'est impossible pour toi de te tromper et ça ça enerve .

 

Mais ne permet pas de copier les techniques héréditaire des Hyuuga...

Qui ne le savais pas ? c'est pareil pour toutes les autres techniques héréditaires et de plus les uchiha n'ont rien à envié aux hyuuga .

 

 

 

: Les Hyuuga les voie et par leur maitrises du Chakra peuvent certainement en sortir sans trop de problèmes

Est-ce que tu comprend au moins que si Ao a vu le genjutsu c'est parce qu'il a vu le flux de chakra et qu'un uchiha peut très bien voir ça  ?

 

Reste quoi au final ? les quels Uchiwa qui ont décidé de tuer leurs meilleurs ami pour avoir un MS

Sans compter sasuke il n'y a que Madara , son frere et itachi(encore lui c'est pas sur) qui l'ont fait , et le truc c'est qu'ils ont pas besoin de MS pour vaincre un hyuuga , il est rare qu'un uchiha obtient le MS , le clan uchiha qui est dit plus fort clan de konoha etait le plus puissant clan du village jusqu'à son extinction , et comme uchiha madara et son frere n'etait plus la le seul à avoir un MS etait Itachi , donc c'est surtout pas Itachi à lui tout seul avec son MS qui fait la réputation de son clan surtout que personne ne savais qu'il l'avait , ça prouve bien que le clan uchiha est plus fort que le clan hyugaa sans MS(mais bien sure tu vas dire non le clan hyuuga c'est mon préféré donc c'est le plus fort, ou c'est moi qui ai raison parce que j'ai raison sans argumenter) .

 

Je suis obligé de rabaisser le clan hyuuga que je kiffe trop juste parce que tu le surestime .

 

Excuse moi j'avais oublié que tu étais l'assistant officiel de Masashi Kishimoto , c'est pour ça que tu sais tout .

 

 

@Sojobo

Primal,le Tsukuyomi ne peut être dissiper,Kakashi a été clair

Sasuke ne l'a pas dissiper non plus ,il l'a juste contré

La seul façon de survivre a un tel Genjutsu c'est d'utiliser des clones comme Kakashi l'a fait contre le Genjutsu d'Itachi

Chiyo qui a l'expérience l'a dit elle meme , pour se sauver d'un sharingan , il faut :

etre deux , avec un partenaire pour se sortir du genjutsu .

soit avoir un sharingan du meme niveau

soit ne pas regarder les sharingan

 

 

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