Ce qui vous déplaît dans One Piece

[Walkyrie]

+1 avec le fruit de ténèbres, je pense qu'Oda ne savait pas quoi faire avec ce fruit vu qu'il avait prévu le Haki comme pouvoir anti-logia, le fdd ténèbre et Haki étaient similaires, il à donner le pouvoir de B à BN pour justifier la supériorité de ce dernier sur ls autres.

 

Car honnêtement, je ne vois pas bien l'avantage du Fruit des Ténèbres par rapport au Haki.

 

Je suis entièrement d'accord avec ce point de vue,c'est tellement flagrant que je me demande si je vais pas acheté des lunettes.

 

J'irai même plus loin,il n'y a pas que le haki et le yami yami pour bloquer les capacité démoniaque,il y a aussi le granit marin....et la je pense a smoker,qui a disposé du granit marin sur son épée (a se demander d'ailleur pourquoi les épéistes n'appose pas ce divin matériaux sur leurs armes,les épéiste deviendrait des tueurs de démon)

 

Enfin je trouve aussi que ca commence a faire beaucoup de méthode pour bloquer les fdd,j'ai presque l'impression qu'oda s'est rendu compte un peu tard de la surpuissance de certain fruits,et instaure au fil du temps des éléments pour les contrer

 

 

Néanmoins Barbe noir reste quand même le plus performant dans cette tache (d'annihilé les pouvoir) étant donné qu'il n'a nul besoin de visé quoique ce soit ou d'usé de stratagème face au FDD.il a juste a déployé sa paume et de crier KATSU,ah non c'est pas ça....mais bon voyez ce que je veut dire,il attire vers lui les FDD

[Mojo]

Je ne comprend pas trop ce qu'il se passe avec ce topic 1 déçu 10 reponse a ce rythme les 99 pages vont vite etre atteind

Je pense que le problème vient du fait, que la plupart des déceptions (à part ceux de Gunsmith et quelques uns) vient de mauvaises lectures, ou de mauvaises compréhension du manga. Du coup, quand on voit ça, on se met à répondre pour rectifier.

Du coup y'a plus d'argumentations que de déceptions dans ce topic.

Mais c'est vrai que ça fait gonflé le topic pour rien. Du coup, ceux qui connaissent pas OP pourrait se dire qu'il y a beaucoup de déçus alors qu'ils sont pas si nombreux que cela.

 

PS: Eh oui! J'ai conscience que mon message n'arrange en rien l'affaire

[Totolaristo]

Walkirye, selon moi et juste selon moi

Le haki ne permet pas de "tuer" a proprement dire un logia puisque Akainu se fait literalement exploser la tête par un coup au haki mais ne meurt pas pour autant. Si le haki permet de toucher un logia, il n'annule pas pour autant le pouvoir de "fragmentation". En revanche le fruit de BN permet de completement priver l'utilisateur de son pouvoir. Ce qui signifie que si quelqu'un avait tiré une balle en pleine de Ace quand BN l'avait attrapé, il serait mort !  Et ça reste selon moi d'un avantage certain ! Sans compter que le haki semble moins efficace contre certain pouvoir de paramecia (oui les amiraux semble annuler les vagues sismiques de BB mais il peuvent aussi projeter une "armure" de haki devant l'echaffaud)

 

Je répond d'avance a ceux qui me parlerai d'ace, Aka inu explique bien que son magma peut bruler le feu, c'est l'antagoniste de Ace, au même titre que l'eau affecte croco et que le caoutchous affecte ener. Si croco se prend un seau d'eau sur la tête et après un coup d'épée, il est evident pour moi qu'il peut mourir, en revanche si il se prend un coup d'épée au haki il aura mal, sera affaiblit mais dès que l'épée sera passé il reprendra sa forme initiale, amoché certe mais encore en vie. La subtilité réside dans les points faibles qui sont different du haki.

 

Please essayé de réagir sur mon point de vue qui me semblait jusqu'ici evident, mais la j'ai de gros doutes

[jinn]

Edit monkey : ta réponse en MP.

Edit jinn : ta réponse en MP.

 

Ce qui me déplait dans ce manga c'est l'anime, l'anime à partir de la séparation des mugis, il gâche le manga, il est mal fait, les personnages déformés, du semi-hs n'intégrant pas le scenario prévu, il est lent et j'ai pour aversion les réactions abusives (clin d'oeil). L'humour est gonflant et pipicaca, tout ce que je ne trouve pas dans le manga se retrouve dans l'anime ces derniers temps.

bref...

 

 

[Walkyrie]

Walkirye, selon moi et juste selon moi

Le haki ne permet pas de "tuer" a proprement dire un logia puisque Akainu se fait literalement exploser la tête par un coup au haki mais ne meurt pas pour autant. Si le haki permet de toucher un logia, il n'annule pas pour autant le pouvoir de "fragmentation". En revanche le fruit de BN permet de completement priver l'utilisateur de son pouvoir. Ce qui signifie que si quelqu'un avait tiré une balle en pleine de Ace quand BN l'avait attrapé, il serait mort !  Et ça reste selon moi d'un avantage certain ! Sans compter que le haki semble moins efficace contre certain pouvoir de paramecia (oui les amiraux semble annuler les vagues sismiques de BB mais il peuvent aussi projeter une "armure" de haki devant l'echaffaud)

 

Je répond d'avance a ceux qui me parlerai d'ace, Aka inu explique bien que son magma peut bruler le feu, c'est l'antagoniste de Ace, au même titre que l'eau affecte croco et que le caoutchous affecte ener. Si croco se prend un seau d'eau sur la tête et après un coup d'épée, il est evident pour moi qu'il peut mourir, en revanche si il se prend un coup d'épée au haki il aura mal, sera affaiblit mais dès que l'épée sera passé il reprendra sa forme initiale, amoché certe mais encore en vie. La subtilité réside dans les points faibles qui sont different du haki.

 

Please essayé de réagir sur mon point de vue qui me semblait jusqu'ici evident, mais la j'ai de gros doutes

 

je suis plus moin d'accord avec toi,Barbe noir prive sa proie de l'intégralité de ses pouvoir et pas le haki.    néanmoins le haki devrait logiquement être mortelle......si kizaru recevait un coup d'épée embuée de haki en plein coeur,il en mourrait étant donné que sur l'instant,ca bloque les pouvoirs de la partie touchée.

 

Ensuite je rebondi sur akainu qui serait l'ennemi naturel de ace...je ne vois pas comment de la lave peut éteindre du feu,l'ennemi naturel du feu,ça restera l'eau.......   (glace > eau > feu > glace) ou bien la terre du magma a étouffé les flammes mais alors une simple couverture aurait suffit a privé ace de son feu

 

 

[Totolaristo]

Oui ça m'a semblé bizare, mais bon akainu le dit bien, Son magma brule les flammes de  Ace

Pareil, j'invente rien quand je dis qu'un coup au haki ne tue pas un logia, Aka inu perd bien la moitié de sa tête sans mourir pour autant (de mémoire quand il se bat contre BB je crois mais je suis quasi certain qu'il se prend un coup au haki sans mourir)

Après, en se basant sur les faits du manga, on ne peut pas ore crier a l'incoherence puisque Oda est quand même resté vague. donc si on se base uniquement sur le manga, c'est trop top pour moi de dire que le Haki a privé BN d'un exclusivité...

[Himuraken]

Je suis entièrement d'accord avec ce point de vue,c'est tellement flagrant que je me demande si je vais pas acheté des lunettes.

 

J'irai même plus loin,il n'y a pas que le haki et le yami yami pour bloquer les capacité démoniaque,il y a aussi le granit marin....et la je pense a smoker,qui a disposé du granit marin sur son épée (a se demander d'ailleur pourquoi les épéistes n'appose pas ce divin matériaux sur leurs armes,les épéiste deviendrait des tueurs de démon)

 

Enfin je trouve aussi que ca commence a faire beaucoup de méthode pour bloquer les fdd,j'ai presque l'impression qu'oda s'est rendu compte un peu tard de la surpuissance de certain fruits,et instaure au fil du temps des éléments pour les contrer

 

j'ai moi aussi cette désagréable impression qu'Oda à réagit après coup à la surpuissance de certains FDD et qu'il ait mis le Haki pour contrer tout cela en + du granit marin.D'ailleurs en parlant de ce dernier, n'est-il pas étrange qu'on en entende si peu parler.

 

Citez-moi une personne à part Smoker qui utilise une arme en granit marine, on est quand même au début du Nouveau Monde, si on en entend pas parler alors ça ne sera jamais.

 

Oda aurait pu se lancer dans un mangas ou d'un côté les utilisateur de fruit combattrait les possesseurs de granit marin l'un étant la parade de l'autre mais le Hic c'est que le granit est un peu trop puissant par rapport aux FDD, donc Oda à rajouter le Haki qui pour ma part me semble tout aussi puissant et relègue presque les FDD au second plan et à côté de toutce fatras il y à le fruit des ténèbres, bon heureusement y en à qu'un de celui-là pas comme le granit ou le Haki.

 

 

Néanmoins Barbe noir reste quand même le plus performant dans cette tache (d'annihilé les pouvoir) étant donné qu'il n'a nul besoin de visé quoique ce soit ou d'usé de stratagème face au FDD.il a juste a déployé sa paume et de crier KATSU,ah non c'est pas ça....mais bon voyez ce que je veut dire,il attire vers lui les FDD

 

pour continuer mon idée sur le FDD ténèbres, je le trouve moins performant que le haki car, Bn à besoin d'attirer les autres à lui donc de passer en mode défense, je t'attire vers moi je te touche t'as plus de pouvoir.

 

le Haki permet d'être en mode attaque et de ne pas attendre que l'autre attaque, de + le FD ténèbres n'est efficace que contre les autres FDD, un gars comme Sanjy ou zoro ou même usopp qui attaque à distance, qu'est ce que le FDD apporte comme avantage face à eux.

 

bref moi le FDD des ténèbres j'ai jamais compris son intérêt et c'est pour cela que je battais contre ceux qui disait que BN pouvait étaler un amiral ou même BB grâce à ce fruit, on à vu à Marineford que ce n'était pas le cas.

[Totolaristo]

@ Himuraken s tu veux savoir pourquoi on peut penser le contraire lis le psot juste au dessus du tiens u_U

 

Sinon, Wiper utilise le granit marin. Crocodile utilise le granit marin. LA coque de certains navire est en granit marin. Impel down recele de nombreuses menottes en granit marin.

Pourquoi peu de gens se battent avec ? Il y a peu de marins lambda capable de rivaliser avec des utilisateurs de fruits.

Les amiraux n'en n'ont pas besoin (et en plus maintenant ils ont  haki)

Si ne combat pas avec des armes spécifique comme le jite, l'épée etc. Le granit marin est encombrant, des semelles en granit marin ? Des gant en granit marin ? Moé c'est pas con mais bon ça serait incontrable et ça nuirait a'estheisme des combat contairement au haki qui n'anéantis pas des strategies mises en place

Des balles en granit marin servirait a rien puisque dans One Piece, on peut eviter une balle en bougeant la tête, que ça couterait trèèèèèèès cher et que ça reposerait sur une probabilité de rencontrer un utilisateur. Après rien ne nous dit que certaines personnes ont de telles armes !

Et enfin, mon argument ultime, dès que smoker a perdu son baton contre hancock, il ne pouvait plus rien faire... C'est dangereux de se lancer dans la gueule du loup en laissant tout reposer sur un artifice aussi fragile ! (Quoi vous avez dit zorro ? Naaaan lui il compte pas )

[Shoryuken]

Je pense pas qu'on puisse pour l'instant critiquer le FDD de BN car on en a pas vu grand chose du fruit en lui même...

 

Il aurait pu tuer Ace très très vite mais il le fallait vivant pour devenir un Shishibukai avec une prime de 0 Berri...

 

Les seules attaques que l'on ai vu étaient a mon avis la pour affaiblir Ace... Ensuite avec BB il s'en ai servi pour capturer son FDD...

 

Je pense que c'est le Logia le plus puissant du manga au dessus d'Eneru juste en puissance de Base car il permet tout de même de créer des trous noirs (je vois rien de plus puissant pour l'instant dans l'univers OP)

 

Pour l'instant ce qu'on en a vu c'est que BN a l'air de se spécialiser sur l'attraction des Démons mais avec un fruit pareil... Comme Eneru s'il n'a pas un contraire très vite je lui vois pas de barrière sans parler du fruit de Barbe Blanche

[Himuraken]

@ Himuraken s tu veux savoir pourquoi on peut penser le contraire lis le psot juste au dessus du tiens u_U

 

ton post en s'appuie que sur la joute entre vista marco -aka inu et je ne le trouve pas très bon comme argument, on ne sait pas encore très bien pourquoi aka inu n'à pas été blessé, on ne peut affirmer à 100% qu'un utilisateur de Haki ne peut pas tuer un logia.

 

pour le granit marin ouais des cages de smenottes, c'est très bien tout ça mais je te parle d'armes, à quoi ça sert à Oda d'avoir parler du granit marin si ce n'est que pour le mettre comme coque de bateaux ou accessoires,  au début du manga c'est quand même cet élément qui as été mis en avant pour contrer les FDD, ça montre qu'un moment ou un autre Oda avait dans l'idée de l'utiliser comme arme pour les combats, il à préféré se détourner sur le Haki.

[Shoryuken]

ça montre qu'un moment ou un autre Oda avait dans l'idée de l'utiliser comme arme pour les combats, il à préféré se détourner sur le Haki.

 

Je suid d'accord avec toi a un moment il a du avoir l'idée de l'utiliser mais après il a du se poser une autre question qui dans l'équipage allait l'utilisé?

 

On a presque une spécialité de combat différente dans l'équipage jusqu'a W7 aucun membre ne se sert d'arme hormis Zorro or on vient de nous annoncer 8 pages avant l'introduction du granit qu'il y avait 21 épées de haut rangs... Pas de granit pour Zorro donc à ce moment il s'est écarté légèrement...

 

Mais encore une fois il reste Franky et ses changements dont on sait rien a part qu'il a une main dans sa main

[Totolaristo]

ton post en s'appuie que sur la joute entre vista marco -aka inu et je ne le trouve pas très bon comme argument, on ne sait pas encore très bien pourquoi aka inu n'à pas été blessé, on ne peut affirmer à 100% qu'un utilisateur de Haki ne peut pas tuer un logia.

 

 

Au moins mon post s'appuie sur quelque chose ! Et en plus je  donne une raison pour laquelle le FDD de BN n'est pas du tout rabaissé par le haki ...

 

Pour l'instant ce qu'on en a vu c'est que BN a l'air de se spécialiser sur l'attraction des Démons mais avec un fruit pareil

 

Ok si il avait pris le pouvoir d'ace et celui de Jewerly... Mais comme c'est pas le cas, je continue de me dire qu'il ne peut absorber qu'un fruit en rab...

[Shoryuken]

Comme j'ai dit c'est l'attraction pas l'assimilation du pouvoir... (sinon on aurait eu affaire a un assoiffé de FDD)

 

Il les a bien attiré et pour l'assimilation  je pense que la mort est essentiel... même si une fois n'est pas coutume ^^

 

En gros il peut attiré les fruits du démon même dans les corps vivants puis juste après la mort les extraire puis les assimilé

[L'Ankou]

Le haki n'est pas non plus venu comme un cheveu sur la soupe, dès le 1er chapitre Oda l'a introduit pour nous en reparler ensuite à Mock Town, ça date quoi. Le Kairouseki c'est bien beau mais soyons réaliste on est dans un shonen, quel message l'auteur passerait à ses (jeunes) lecteurs si son héros en était dépendant.

 

En tant que héros de Nekketsu Luffy ne doit compter que sur ses propres capacités, le haki en faisant partie et non compter sur un pouvoir extérieur comme le granite marin. Et puis je pense que Oda à dû se rendre compte que ce pouvoir est trop puissant, il ne pouvait pas se permettre de trop le développer. Du moins jusqu'à maintenant si quelqu'un dans le monde de One Piece l'avait utilisé sous forme de balles il aurait fait un massacre.

 

Mais puisque le haki commence à officiellement faire son apparition je pense qu'on verra un peu plus de Kairouseki: Le Kenbu permettra d'éviter les attaques alors que le Busou (armure) rendra les possesseurs de fruit plus résistant.

 

 

[Totolaristo]

Comme j'ai dit c'est l'attraction pas l'assimilation du pouvoir... (sinon on aurait eu affaire a un assoiffé de FDD)

 

Il les a bien attiré et pour l'assimilation  je pense que la mort est essentiel... même si une fois n'est pas coutume ^^

 

En gros il peut attiré les fruits du démon même dans les corps vivants puis juste après la mort les extraire puis les assimilé

 

==>

 

Ok si il avait pris le pouvoir d'ace et celui de Jewerly... Mais comme c'est pas le cas, je continue de me dire qu'il ne peut absorber qu'un fruit en rab...

[-CLAZ-]

Ce qui me déplais ce sont simplement les graphismes dans l'animé. En ce qui me concerne, j'y attache une grande importance. Il est vraiment regrettable que les dessins soient peut-être un peu TROP gamin. Quel déception pour un si bon mangas.

[Mun Su]

Il est vrai que l'arc actuel est plutôt médiocre, je me rappelle pourtant d'un merveilleux Arc Enny Lobbies ils pourraient pas tout le temps garder ce niveau ? ^^

 

 

[DarKiwi]

Je vous rejoins pour l'anime, j'aime moins les graphismes ils sont trop... Enfin j'ai pas d'adjectifs mais Enies Lobbies reste le top du manga ( niveau graphisme ) imo.

 

Sinon un autre défaut, que j'ai déjà posté sur un autre sujet :

 

Je déteste les hors séries, mais je comprends pas pourquoi au lieu d'inventer des histoires pourris avec des fruits débiles (wah je fais des trucs bizarre avec mes ongles )

Je comprends pas pourquoi ils font pas des hors séries sur des choses qu'Oda a zappé, style le combat entre Ace et Jimbei. Ca leur donne un bon combat à faire où ils pourraient se marrer, et à la place ils engagent des scénaristes pitoyables pour des scénarios ridicules. Ca reste mon avis, et c'est comme ça dans tout les manga mais j'ai toujours pas compris pourquoi.

[Youcato]

Le but des hors-serie n'est pas de compléter l'oeuvre de l'auteur mais seulement de faire patienter les fan le temps que le manga avance suffisamment pour qu'ils puissent reprendre l'histoire.

Si ils commençaient à rajouter sur l'histoire d Oda il y aurait trop d’incohérence dans l'anime.

[Cersei Lannister]

Skill dans l'anime on a un bout du passage du combat Jinbe (=Jimbei apparemment on doit l'appeller comme sa maintenant) VS Ace c'est dans l'épsiode FB de Ace avant les combats de MF

[DarKiwi]

Le but des hors-serie n'est pas de compléter l'oeuvre de l'auteur mais seulement de faire patienter les fan le temps que le manga avance suffisamment pour qu'ils puissent reprendre l'histoire.

Si ils commençaient à rajouter sur l'histoire d Oda il y aurait trop d’incohérence dans l'anime.

 

Euh ... En quoi montrer le combat Ace/Jimbey crée une incohérence ?

Les hors séries sont bourrés d'incohérence, autant quelles soient agréables à regarder ....

 

Sinon merci Narulee, j'attends que MF soit finit pour tout me mater d'un coup perso x)

[♦ Ser Davos Mervault]

Le combat Jinbei/Ace pourquoi ne pas le montrer ? ...

 

Facile, à quel moment déjà ? Haki, pas haki ? Sachant que selon le moment ou on met en anime le combat, on en connait plus ou moins sur le haki en général, mais pas sur l'utilisation qu'en ont les 2 protagonistes du combat ! Donc déjà çà c'est coton.

 

Oda peut encore rajouter des éléments sur le combat, ou le montrer entièrement dans un FB ou spin off ou autre.

 

Oda ne veut tout simplement pas, parce que ce n'est pas du HS justement, le combat a vraiment eu lieu dans l'histoire de OP (la "vrai" histoire, celle du manga) il ne veut pas qu'un anime qu'il ne scénarise pas personnellement le montre.

 

Les HS n'ont rien à voir avec la vrai histoire, si ils reprennent des perso qu'on a déjà vu, c'est surement qu'on ne risque pas de les revoir dans le manga et donc de ne pas créer de confusion pour le lecteur/visionneur.

 

 

[DarKiwi]

Ctait qu'un exemple hein, ils pourraient montrer plein de truc qu'on sait pas et que ça pourrait être agréable à regarder, jpense.

 

Effectivement j'avais pensé au problème du haki, mais bon soi ils l'ignorent, ça peut faire un combat magnifique où Jimbei se bat en se servant de l'eau quoi.

Soi ils le font une fois qu'on connaitra mieux le haki, mais ils le feront pas :'( à moins qu'Oda le fasse en manga, ce dont je doute.

 

Je trouve ça moins choquant un combat sans haki, qu'une histoire avec des dragons omg !!! Quand jles ai vu arriver j'étais choqué (enfin j'ai levé un sourcil hein x) ) ça ouvre tellement de possibilités que c'est osé de faire un hors série comme ça.

Jvous rappelle qu'à l'époque on connaissait pas les fdd mythiques style Marco Phénix hein, donc moi, quand j'ai commencé le manga, je savais pas que c'était un hors série et j'ai direct pensé au fdd du dragon alors qu'avant ce hors série je pensais que ça existait pas

 

Alors que faire un ptit hors série sur ce que devient Tonji ( mon perso préféré ) pourrait être agréable à regarder je trouve, même si c'est juste du blabla et des trucs rigolo. Et c'est pas comme si on allait apprendre que la mère de Luffy est en réalité Sakura.

[Seikan D. Shi]

Bon quand on vois certains HS Naruto ou Bleach, je trouve qu'il est ridicule d'aller dans la section d"*un* manga critiquer les HS, c'est un problème de plusieurs mangas, ce serais plus approprier d'aller s'y plaindre dans un topic universel genre "les déceptions des adaptations animées" ou un truc dans le genre, car cette déception est à mon avis un peu hors sujet de One Piece.

[♦ Ser Davos Mervault]

Clairement, le HS, çà a toujours été mauvais toutes séries confondues.

Maintenant, je trouve que regarder l'anime et uniquement l'anime sans lire le manga, c'est nul. Et je dis çà parce que j'ai commencé comme çà. L'anime ne présente pas grand intérêt si on ne lit pas le manga à côté. A partir de là, le HS ... On s'en balance.