La puissance de Kakashi (3)

[devil' dim]

C'est plus du baclage à ce niveau là. Kishi nous fait rêver avec 6 épéistes avec des épées avec des pouvoirs et il dise que c'est la génération la plus puissant, il nous sort Pakura et Gary et j'avais hâte de découvrir leurs techniques et voir la stratégie à avoir pour les vaincre. Kishi nous avait montré un Kakashi en mode énervé qui va faire un massacre et au final on a quoi ? Un coup d'épée est c'est finit  :'(

 

 

si l'anime pourrait garder ce passage manqué des epeistes pour remplir le quota de ses hors-séries dans l'anime,j'avoue que je prends bien la chose.

 

parce que la ,sérieux,je m'attendais vraiment a un combat de dingue!! gai et kakashi enfin cotes a cotes,chose qu'on avait pas vraiment vu au maximum pendant le combat contre le village de suna first-gen,j'aurais aimé voir a nouveau leur collaboration.

 

et puis voila,mais j'espere qu'on verra la réelle puissance de kakashi dans un prochain combat.

 

je le vois bien découvrir en premier tobi,puis l'affronter puis découvrir que obito ou son corps a quelque chose a voir la dedans.

 

mais je sens que son année  promise recemment arrivera par une rencontre avec tobi,juste dans ma tete c'est logique.

 

je le vois pas affronter sasuke,parce que faut bien avouer que meme si je suis un peu pro-sasuke,je vois pas kakashi faire long feu contre lui avec son MSE.

 

pas le GEDO MAZOU non plus.

 

et vu l'importance qu'il aura surement parce que c'est "son année",je le vois affronter  un big boss et surement pas mal lui tenir tete!!

 

 

[Ike (mercenaire)]

Vous inquiétez pas, le Studio Pierrot ajoute toujours des scènes HS dans les combats, y'en a pas un seul qui respecte totalement le manga, dernièrement, on a eu un échange de Taijutsu entre Kakashi et Sasuke, ainsi que l'utilisation de Chidori et du Doton chez Kakashi ... le Naruto contre Pain, Sasuke vs Itachi, Jiraiya vs Pain qui compte le plus de HS, Naruto vs Sasuke FG, Neji vs Kidomarou etc ...

 

En bref, on aura obligatoirement des scènes HS intégrées dans les combats, mais pas d'épisode HS en particulier.

 

Par contre, on a le temps, mais vraiment le temps. Dire que FT et Bleach sont à deux doigts du manga papier ...

[kakaship006]

Pour moi,Kakashi c'est le meileur ninja de Naruto,il a tout pour lui,son charisme,ses jutsu,son coté stratége,qu'il à fait partit des forces de l'Anbu,son humour que j'adore(assez semblable au mien)ses retards avec ses pseudo-justification(un autre point commun avec moi)son coté posé(idem)son style,son courage,son ésprit combattif,se qu'il dégade,ses phrases culte,son parcour,son histoire,son enfance,son ésprit d'équipe,j'aimerai l'avoir comme sensei,ses répliques,son masque,son Sharingan qu'il maitrise super bien alors que ce n'est pas un uchiha,son magekiou qu'il a obtenu par sa volonté et non en tuant un être cher,sa bravoure,sa rivalité avec Gai qui me fait bien rire,son signe du zodiaque(on a le meme)ses combats qui contrairement a certains ne sont pas bourrins mais stratégiques ect...bref j'aime énormément se perso,d'ailleur la seule fois que j'ai détester Kishi c'est quand il la fait mourrir contre Pain mais heureusement il c'est ratrapper aprés,il la ressuciter,et j'en était heureux,je ne pourrais pas imaginer,le mangas sans Kakashi sensei,son combat contre Zabuza dans la gen était magnifique je le revoit encore et encore sans me lasser,son combat contre Itachi,aussi ainsi que son combat contre Idan et Kakuzu,il a tout les atouts pour faire un bon kage,j'aimerai qu'il le soit un jour.

[Cass']

Oulalah !! Faut chercher loin pour déterrer ce topic

Alors, je voulais dire... Pour ces prochains chapitres, même si je pense que Kakashi et son éternel rival fan de la jeunesse vont tomber, j'aimerai bien que Kakashi tombe le masque ... Le sien ! Qui sait il y à peut être quelque chose de spécial en dessous Au moment de mourir au dernier moment ça serait top !

[Porc-kun]

Oulalah !! Faut chercher loin pour déterrer ce topic

Alors, je voulais dire... Pour ces prochains chapitres, même si je pense que Kakashi et son éternel rival fan de la jeunesse vont tomber, j'aimerai bien que Kakashi tombe le masque ... Le sien ! Qui sait il y à peut être quelque chose de spécial en dessous Au moment de mourir au dernier moment ça serait top !

Je ne pense pas que ce genre de chose arrivera. C'est un peu comme révéler Tsunade version "vielle".

Kakashi et Gai vont tomber, ça c'est quasi certain. Et quand je dis tomber, je parle de mort, clairement. Maintenant tuer les deux personnages me paraitrait un peu exageré (tout est possible néanmoins), mais je ne pense pas que Kishimoto blaguait en disant dans son interview que des membres clé de l'Alliance allait perdre la vie.

 

 

Ce combat contre Tobi, c'est ce combat qui va faire réaliser l'horreur d'une guerre à Naruto.

Je n'ai pas encore vu de larmes, ce combat causera pas mal de tristesse j'en suis certain.

[Padawan Elfou]

Je ne pense pas que ce genre de chose arrivera. C'est un peu comme révéler Tsunade version "vielle".

Kakashi et Gai vont tomber, ça c'est quasi certain. Et quand je dis tomber, je parle de mort, clairement. Maintenant tuer les deux personnages me paraitrait un peu exageré (tout est possible néanmoins), mais je ne pense pas que Kishimoto blaguait en disant dans son interview que des membres clé de l'Alliance allait perdre la vie.

 

Le probleme c'est que la personne qui toucherai le plus Naruto si il venait a mourir c'est Kakashi, mais bon Naruto a déja perdu un sensei.

 

Par contre la mort de Gai pourrait encore faire évoluer Kakashi a un nouveau pouvoir, puis je vois bien Gai nous sortir a 8eme portes.

[Anikiiiii]

Kakashi est déjà mort une fois, on a déjà vécu le fait de se dire " mouarf Kakashi est mort "

Donc bon, lui perso j y crois pas trop trop à une nouvelle mort 

[Shagero]

Je me demande si Kakashi ne va pas nous sortir un Raiton Rasengan. C'est quelqu'un de très intelligent, il a vu comment Naruto a crééer le Rasenshuriken (étant donné que lui aussis peut faire des clones) et plusieurs mois ont passés depuis Hidan/Kakuzu, peut être qu'il a créer une technique basé sur le Rasengan comme Naruto.

[Anak-sama]

Kakashi ne peut plus mourir, kishi à déjà gacher sa mort. Pour moi, il surtout servir a diriger naruto, bee et les ex-genins (oui je divague et alors ).

[Virgo No Asmita]

Kakashi a vue son père, il a toucher la mort du doigt, et comme tout héros de Manga qui se respect il en est revenu forcement plus fort 

 

Je suis sur qu'il a découvert quelque chose lier a son père, peut être un pouvoir lier au Chakra blanc, quelques chose qui rendait si fort son père a l'époque.

 

Ce qui serait drole c'est que Kakashi puisse utiliser son Sharingan de la même façon que Tobi, a force de le voir faire il a du "copier" son Djutsu, vue que leur Sharingan se ressemble tellement au niveau techniques, pourquoi pas.

[Ygrid]

Heu il me semble que les dojutsus comme les pouvoirs héréditaires ne peuvent pas être copier ^^ Sinon Kakashi nous sortira le Susanoo au prochain chapitre et le Jinton Donc c'est pas parce qu'il a vu Tobi faire ses attauqes qu'il va pouvoir les refaire. En plus techniquement il n'a vu Tobi que 2 fois, la première c'était avec Yamato Kiba Shino Hinata and co, et là aucun pouvoir du sharingan juste de la dématérialisation; et la deuxième fois c'était avec Sasuke et là a la fin il l'a vu se téléporter un fois ! C'est chaud quand même ! Mais bon we'll see !

 

Poiur le Rasengan avc la fpoudre je ne pense pas non plus. Minato a mis 3 ans a créer le Rasengan sans y parvenir à mettre son affinité il me semble. Donc c'est pas en aller disons au grand max 10 mois que Kakashi va y arriver déjà qu'il pennait un peu a faire le Rasengan ^^ Et puis il a beaucoup moins de chakra que Naruto donc faire ce qu'a fait Naruto ça reviendrait au power up trop cheaté ^^

 

Par contre je ne suis pas du tout contre le fait qu'il réussisse a avoir une technique lié à son père qui tout de même était considéré comme une légende et au même niveau que les Sanin voir plus

[Trip]

Heu il me semble que les dojutsus comme les pouvoirs héréditaires ne peuvent pas être copier ^^ Sinon Kakashi nous sortira le Susanoo au prochain chapitre et le Jinton Donc c'est pas parce qu'il a vu Tobi faire ses attauqes qu'il va pouvoir les refaire. En plus techniquement il n'a vu Tobi que 2 fois, la première c'était avec Yamato Kiba Shino Hinata and co, et là aucun pouvoir du sharingan juste de la dématérialisation; et la deuxième fois c'était avec Sasuke et là a la fin il l'a vu se téléporter un fois ! C'est chaud quand même ! Mais bon we'll see !

 

Poiur le Rasengan avc la fpoudre je ne pense pas non plus. Minato a mis 3 ans a créer le Rasengan sans y parvenir à mettre son affinité il me semble. Donc c'est pas en aller disons au grand max 10 mois que Kakashi va y arriver déjà qu'il pennait un peu a faire le Rasengan ^^ Et puis il a beaucoup moins de chakra que Naruto donc faire ce qu'a fait Naruto ça reviendrait au power up trop cheaté ^^

 

Par contre je ne suis pas du tout contre le fait qu'il réussisse a avoir une technique lié à son père qui tout de même était considéré comme une légende et au même niveau que les Sanin voir plus

 

Il est bien expliqué que le sharingan permet de décortiquer le taijutsu (amélioration des capacités d'observation et prévision des mouvements du corps) le ninjutsu et le genjutsu (observation des flux de chakra normalement invisibles). C'est un boost des capacités visuelles pour permettre d'observer le fonctionnement en détail de chacune de ces techniques.

Par extension une telle analyse aide a copier le jutsu : si tu a un oeil de lynx tu peux voir le détail des engrenages d'une machine et comprendre son fonctionnement pour le reproduire.

 

Kakashi s'est spécialisé dans le ninjusu et itachi dans le genjutsu. Ils sont arrivés à des niveaux respectifs où ils peuvent analyser très rapidement les techniques ennemies et dans le cas d'itachi à les modifier "en live" pour les retourner contre leurs adversaires.

 

Après c'est pas non plus de la magie "paf j'ai vu le truc que peux le copier". On le voit avec sasuke qui copie en partie la technique de lee pour faire son shishi rendan. Et naruto derrière arrive aussi à le copier, il lui aura fallu plus de temps. Bref c'est pas de la "copie de sort" magique pour parler en termes classiques de jeu de roles.

 

Il est donc logique que certains jutsus ne peuvent être copiés dans le sens ou il te manque un élément requis :

Les explosifs de deidara c'est pas un don héréditaire à priori, mais sans argile spéciale même kakashi, sasuke, ou itachi ne peuvent le copier.

 

On n'a jamais vu sasuke copier un suiton ou un fuuton (comme face a danzo) ou itachi un raiton. A partir de là on peut aussi en déduire que la maitrise de l'élément est aussi nécessaire.

A ce niveau kakashi a un gros avantage car il a montré une maitrise de 4 éléments sur 5.

 

Donc pour les dons héréditaires c'est pareil. Sans Structure osseuse spéciale pas de copie des jutsus de kimimaro possible. Sans la compatibilité avec le mokuton, pas de jutsu de bois.

[Devil']

A ce niveau kakashi a un gros avantage car il a montré une maitrise de 4 éléments sur 5.

 

3 éléments sur 5 ! 

 

Le Katon n'est présent que dans l'anime et Kakashi maitrise donc le Raiton, le Doton, et le Suiton.

[Virgo No Asmita]

Donc c'est pas parce qu'il a vu Tobi faire ses attauqes qu'il va pouvoir les refaire. En plus techniquement il n'a vu Tobi que 2 fois, la première c'était avec Yamato Kiba Shino Hinata and co

 

Bas pourquoi je pense qu'il pourrait reproduire la même technique :

 

-c'est un Ninja spécialiste de la copie de Jutsu, il analyse tout sa très bien et très vite,

-il a un Sharingan au niveau MS capable lui aussi d’aspirer les choses dans une autres dimension,

-il a vue Tobi l'utiliser a plusieurs reprise.

-il a eut un cour labse de temps pour s entrainer.

 

Donc si il me sortait une version de la téléportation de Tobi, version copie Ninja sa m'étonnerait pas.

[Porc-kun]

Devil Itachi

 

3 éléments sur 5 ! 

 

Le Katon n'est présent que dans l'anime et Kakashi maitrise donc le Raiton, le Doton, et le Suiton.

Perso je pense qu'il peut utiliser les 5 éléments. Maintenant il faut savoir les maitriser également, et comme le dit Kisame, il maitrise l’élément Suiton comme un Ninja de Kiri. Quand au Raiton on sait tous que c'est son élément de base, il est logique aussi qu'il la maitrise. Et en ce qui concerne le Doton, ces chiens maitrisent cette élément, donc bon je pense qu'il est normal qu'il maitrise également cet élément.

 

Pour le Katon et le Fuuton ça reste de la spéculation certes, mais je vois pas pourquoi il ne pourrait pas au moins utiliser certain jutsu de ce type d’élément.

La maitrise il ne l'a clairement pas, et c'est pour cette raison qu'il envoie Naruto chez Asuma pour l'aider au fuuton. Mais rien ne dit qu'il ne sait pas en faire.

Kakashi c'est 1000 techniques, et 1000 techniques copiés au moins jusqu'au rang A.

 

Si il a réussi a copié le Rasengan je ne vois pas pourquoi il serait incapable de copier un simple jutsu Katon ou Fuuton...

 

Enfin bref, c'est l'occasion rêvé pour Kishi de nous montrer le vrai Copy Ninja Hatake Kakashi cette semaine.

 

 

PS : Tout ce que je voulais dire c'est qu'il y a une différence entre "maitrise" et "utilisation".

Sasuke petit savait utiliser le Goukakyu, mais ne le maitrisait pas jusqu’à la démonstration faite à son père.

Idem pour Naruto et son rasengan, il savait l'utiliser a l'époque mais c'est pas pour ça qu'il le maitrisait.

[Devil']

Pour le Katon et le Fuuton ça reste de la spéculation certes, mais je vois pas pourquoi il ne pourrait pas au moins utiliser certain jutsu de ce type d’élément.

 

Dans ce cas pourquoi se limiter à Kakashi ? autant dire la même chose de tous les autres ninjas qui n'ont montrés qu'un ou deux éléments ...

Et c'est la même chose avec Itachi qui ne maitrise que Katon et Suiton ainsi que Sasuke qui ne maitrise que Katon et Raiton, alors qu'ils ont le sharingan.

 

Si il a réussi a copié le Rasengan je ne vois pas pourquoi il serait incapable de copier un simple jutsu Katon ou Fuuton...

 

C'est différent puisque le rasengan reste du simple chakra. Kakashi ne pourra pas utiliser de jutsu Katon ou Fuuton s'il n'en maitrise pas les éléments, ça me semble en tout cas logique.

[Ishino]

Et bien pour sur, Kakashi sait utiliser toutes les affinités sauf le Fuuton...

 

On la dejà vu utiliser une/des techniques raiton>doton>suiton et katon... pour le fuuton jamais vu mais comme il a le sharingan en théorie il le peut

 

Pour le Katon on le voit utiliser un Goukakyuu no jutsu lors de sont "combat" contre Naruto/Sakura

[Trip]

@Devil : Dans son combat Ng face a itachi on a une image qui semble bien montrer un bout de katon partant de lui. Je dois dire  qu'on a rarement vu l'anime se permettre d'inventer purement et simplement des techniques aussi éloignée des capacités originales d'un ninja. C'est le premier exemple qui me vient à l'esprit. Si j'en trouve d'autres je rentrerai plus dans les détails. En attendant ca me semble assez probable qu'il aie le katon.

 

PAr contre, la copie de techniques du MS c'est tout autre chose. On sait parfaitement que les techniques du MS son associées aux yeux. Si on pouvait els copier alors ce serait juste complètmeent débile : itachi aurait copié le MS de shisui et il aurait pu l'utiliser lui même. Lui qui est fan de genjutsu pourquoi il aurait négligé un atout comme celui-là?

 

A ce niveau pourquoi ne pas imaginer qu'il puisse copier izanagui qui semble être une technique du sharingan de base après tout (ou tout au mieux du MS).

[Virgo No Asmita]

Je dirais même que les Jutsu qu'utilise Tobi et celui qu'utilise Kakashi sont quasi identique...

 

En gros Kakashi aura juste besoin de comprendre comment Tobi l'utilise, et l'appliquer de la même façon.

 

Je me demande pas si le pouvoir du MS de Kakashi et celui de Tobi ne sont pas une conséquence que leur corps ne soit pas celui d'un Uchiwa réellement (Kakashi non Uchiwa et Tobi un Zetsu étrange)

 

Donc facile reste juste a copier l'application du pouvoir.

 

PS : C'est les 1er MS qui se rapproche autant au l'un de l'autres... c'est a se demander si ils ne viendraient pas de la même personne 

 

[Devil']

pour le fuuton jamais vu mais comme il a le sharingan en théorie il le peut

 

Dans ce cas là Itachi et Sasuke pourront eux aussi nous montrer prochainement du fuuton ou du doton ... j'ai quelques doutes.

 

Pour le Katon on le voit utiliser un Goukakyuu no jutsu lors de sont "combat" contre Naruto/Sakura

 

Seulement dans l'anime.

 

 

Dans son combat Ng face a itachi on a une image qui semble bien montrer un bout de katon partant de lui. Je dois dire  qu'on a rarement vu l'anime se permettre d'inventer purement et simplement des techniques aussi éloignée des capacités originales d'un ninja.

 

Tu dois surement parler de ça : http://www.casimages.com/img.php?i=111213065124195934.jpg

Mais franchement, peut-on affirmer qu'il s'agissait là d'un Katon alors qu'on ne l'a jamais vu utiliser clairement cet élément ?

 

Quand au fait que l'anime ait pu inventer ça, rien de plus simple pour eux à partir du moment où Kakashi a des surnoms tels que "le ninja copieur" ou "le ninja aux mille techniques" ...

[Mun Su]

+10 Devil'

 

Kakashi à montré 3 affinité pourquoi lui en attribué plus?

 

 

@Trip  Pour ma part je pense que copier Izanagi ne sert à rien vu qu'il y perdrait son oeuil et les 3 quarts de sa puissance '--

[kevix]

Je suis d'accord avec Devil pour l'instant il a été montré que Kakashi maitrisait 3 affinité (l'anime ne compte pas ).

Pour répondre à Virgo no Asmita il est impossible de copier un don héréditaire donc Kakashi ne pourra pas copier Tobi.

Par contre je le vois bien utiliser des techniques en rapport avec son père.

[Ishino]

Ah autant pour moi si il n'y a que dans l'animé qu'il utlise du Katon çà ne compte pas effectivement j'ai pas vu les scans et j'achéte pas les tomes 

 

Sinon perso je pense que Kakashi ne nous montrera pas plus que ce qu'il nous a déjà montré.. si ce n'est qu'il se donnera à fond mais c'est logique

J'en attend beaucoup plus de la part de Gaï

[Trip]

@devil :

J'affirme pas avec certitude que kakashi a le katon mais je pense que tu serais bien embêté si on te demandais d'expliquer ce que ca pourrait être.

[Porc-kun]

Kakashi affirme lui même qu'il a copié plus de 1000 techniques et qu'il peut copier n'importe laquelle jusqu'au rang A.

Je ne vois pas pourquoi on pourrait pas s'imaginer qu'il puisse utiliser le Katon et le Fuuton?

 

Y a que les Kekkei Genkai et les Jutsu qui n'ont pas de rang qu'il ne peut pas copier, comme le Ninjutsu de Haku et Amaterasu par exemple.

Mais pour le reste...

 

Mais bon voilà, comme je l'ai dit y a une différence entre maitrise et utilisation.

Le Suiton et le Raiton n'ont aucun secret pour Kakashi, je pense même qu'il surpasse A dans ce domaine (seul Darui me semble meilleur avec son Raiton noir).

Pour le Suiton, ça sort de la bouche même de Kisame de Kiri, que le Copy Ninja maitrise aussi bien cette élément que les membres de son village.

Pour le Doton disons que c'est plus un élément venant de ses Kuchiyose. (comme l'huile de Jiraiya)

Pour le Katon et le Fuuton on a pas encore vu, peut-être qu'on ne verra jamais, mais jusqu’à preuve du contraire Kakashi peut copier N'IMPORTE quel jutsu jusqu'au rang A, donc n'importe quel élément, a part bien sur les Kekkei Genkai et jutsu sans rang (Mokuton, Amaterasu)

 

Donc voilà, il ne maitrise peut-être pas ces éléments, mais rien ne prouve qu'il ne sait pas les utiliser ou qu'il n'en connait pas quelques uns.