Les puissants et leurs différences de niveau (8)

[hb.11.23]

Donquichotte Doflamingo

 

Quand je dis "Luffy frappe Doffy" c'est qu'il touche au moins une partie de son corps , d'après tes images Luffy atteint le corsaire 5 fois , 2 coup bloqué avec son avant-bras Hakisé (mais qui est égratigné) , 2 ont touché le bide et il a craché du sang , un au niveau du visage et il crache encore du sang , et il esquive le 6ème coup de Luffy (se dernier est en Gear 2) sous peine de se prendre beaucoup de dommages , ce que je veux dire est que Doffy trouve des difficultés dans cet échange contrairement à ce que tu as dit "il se mange tranquille les coups de Luffy sans même bouger" . Sinon , oui ,Doffy frappe Luffy une seule fois , mais c'est en utilisant son Fdd (ce qui permet de projeter le héro sur la morve de Trebol) , en terme de corps à corps pur et dur , le capitaine des mugis est bien au dessus (plus vif et réactif) .

[PlatinumGamer]

 

Il utilise ses fils, encore une fois va falloir arrêter d'ignorer des éléments.

+ Ou il est dit que Dofla est affaibli ?

 

Et Luffy il utilise quoi ?

Je comprend pas cet argument.

[Shichibukai]

On te parle d'un échange purement corps à corps, à main nue quoi.

Tu nous parles d'une attaque réalisé avec ses fils.

[zorojuro]

On te parle d'un échange purement corps à corps, à main nue quoi.

Tu nous parles d'une attaque réalisé avec ses fils.

 

Ouai enfin on ne peut pas vraiment parler d'un corps à corps lorsqu'un type utilise limite des attaques à distance grâce à des membres extensibles... je ne sais même pas quoi vous dire... limite j'ai l'impression que tous les arguments sont bons pour essayer de mettre en avant Luffy.

 

Faudrait arrêter je pense, Dofla qui utilise ses fils équivaut à Luffy qui utilise ses membres extensibles. Prenez le combat dans sa globalité en savourant... je ne vois pas où certains veulent en venir???

 

C'est la mode de parler des combattants sans leur FDD alors que ces FDD font partie à part entière du perso...

 

[Shichibukai]

Ouai enfin on ne peut pas vraiment parler d'un corps à corps lorsqu'un type utilise limite des attaques à distance grâce à des membres extensibles... je ne sais même pas quoi vous dire... limite j'ai l'impression que tous les arguments sont bons pour essayer de mettre en avant Luffy.

 

Faudrait arrêter je pense, Dofla qui utilise ses fils équivaut à Luffy qui utilise ses membres extensibles. Prenez le combat dans sa globalité en savourant... je ne vois pas où certains veulent en venir???

 

 

Bah non puisque ses fils n'ont rien à voir avec le corps à corps là ou Luffy utilise ses membres.

Et on ne veut en venir à rien, c'est juste qu'on énumère un fait véritable, donc que Luffy, dans un pur corps à corps, à l'avantage sur Dofla, mais encore une fois quelqu'un essaye de descendre Luffy prétextant une nouvelle fois que Dofla est plus fort que lui sur tous les domaines.

[zorojuro]

Perso, je pense qu'avec OP, il faut prendre les combattants dans leur globalité (ça sert strictement à rien de ne prendre en compte qu'une partie de leurs facultés). Lorsqu'on parle de corps à corps, c'est uniquement pour mettre en avant Luffy car ce personnage ne dispose que du corps à corps. C'est son seul mode de combat... je pense que c'est normal qu'il soit plus fort que Dofla dans cet aspect car lui dispose de son FDD dans cette configuration alors que Dofla non...

 

Prenez les combattants dans leur globalité et là ça n'a plus rien à voir. Honnêtement je vois Dofla encore supérieur à Luffy sur ce que l'on a vu. C'est un monstre le flamand.

[Shichibukai]

Perso, je pense qu'avec OP, il faut prendre les combattants dans leur globalité (ça sert strictement à rien de ne prendre en compte qu'une partie de leurs facultés). Lorsqu'on parle de corps à corps, c'est uniquement pour mettre en avant Luffy car ce personnage ne dispose que du corps à corps. C'est son seul mode de combat... je pense que c'est normal qu'il soit plus fort que Dofla dans cet aspect car lui dispose de son FDD dans cette configuration alors que Dofla non...

 

Prenez les combattants dans leur globalité et là ça n'a plus rien à voir. Honnêtement je vois Dofla encore supérieur à Luffy sur ce que l'on a vu. C'est un monstre le flamand.

 

 

 

On est tout à fait d'accord sur le fait qu'on se base sur une globalité, mais là on parlait de l'échange de coup.

+ Je ne le vois pas si "monstrueux" que ça, enfin si, mais je vois Luffy aussi monstrueux, lui et toute cette nouvelle génération (Enfin surtout Law Kidd Zoro et Drake) 

[zorojuro]

 

 

On est tout à fait d'accord sur le fait qu'on se base sur une globalité, mais là on parlait de l'échange de coup.

+ Je ne le vois pas si "monstrueux" que ça, enfin si, mais je vois Luffy aussi monstrueux, lui et toute cette nouvelle génération (Enfin surtout Law Kidd Zoro et Drake) 

 

Honnêtement j'ai du mal avec Luffy depuis l'ellipse... il fait assez tâche à côté de Law!! On a limite l'impression que Luffy pourrait se faire avoir facilement dans des situations où Law arriverait à se démerder sans problème et ça c'est vraiment pas terrible... dernier exemple en date: dernier chapitre où il se fait coincer par Trebol et n'arrive pas à se dépêtrer du piège.

 

Alors oui, on sait tous que Luffy a un potentiel incroyable mais on a tendance à voir que sa vie ne tient pratiquement qu'à un fil à chaque fois que c'est du sérieux...

contrairement à des persos comme Law ou Dofla.

 

Je tiens à dire aussi que Dofla c'est le niveau juste avant amiral, il n'y a pas niveau intermédiaire entre les 2 selon moi donc c'est sûr que c'est un monstre. Pour les supernovas ça reste à voir mais je pense qu'ils n'ont pas encore totalement atteint ce cap.

[A$AP]

Regimes mat'

 

Ça a toujours été comme ça, Oda disait dans un interview qu'il préfère avoir un héros stupide et qui peut des fois se faire avoir/battre de façon ridicule plutôt qu'un héros dans le style de Zoro qui parait toujours fort.

[Shichibukai]

Luffy a un profil différent d'un Zoro par exemple, il n'y va jamais à fond au début, comme s'il s'en foutait, bref il fait un peu l'idiot là ou un Zoro, un Law ou un Dofla, vont essayer de se débarrasser de l'adversaire le plus vite possible.

Plus le combat avance plus Luffy montre sa force, il l'a toujours fait et il saura le faire face à Dofla (A vrai dire il le fait déjà, il commence sans Gear, puis dans le prochain chapitre il va devenir plus sérieux et va envoyer la sauce), son pouvoir n'est d'ailleurs pas un problème, Luffy a toujours affronté des adversaires avec des pouvoirs cheaté et je pense qu'il a les armes pour (Je vois bien Luffy briser le Parasite avec son Haki des rois tel un Shanks qui peut fissurer un navire en y allant molo, pourquoi Luffy ne pourrait pas casser les fils avec cette capacité ? Ca ne fait aucun doute que se spécialisant dans ce Haki c'est ça qu'Oda va tirer au maximum pour faire progresser Luffy aussi vite que pré-ellipse), y a aussi toute une panoplie d'attaque Gear et Red qu'il doit avoir sous la poche.

[zorojuro]

Sauf que le problème n'est pas que Luffy n'y aille pas à fond dès le début, mais que durant ce laps de temps il pourrait se faire avoir sans problème... (Monet, Ceasar, Trebol) c'est quand même assez embêtant.

 

Il faudrait quand même qu'il trouve un juste milieu où il n'irait pas à fond dès le début sans se mettre en danger pour autant. Là il se met en danger alors qu'il en a beaucoup sous le coude, j'ai vraiment du mal avec ce personnage je ne vous le cache pas.

 

Autant il m'amuse hors combat mais lorsqu'on entre dans la phase combat, je le trouve con...

[Faerlthann]

C'est Oda qui décide tu sais C'est lui qui le "ridiculise" et met en avant Zoro ;-)

[ragondin]

Honnêtement j'ai du mal avec Luffy depuis l'ellipse... il fait assez tâche à côté de Law!! On a limite l'impression que Luffy pourrait se faire avoir facilement dans des situations où Law arriverait à se démerder sans problème et ça c'est vraiment pas terrible... dernier exemple en date: dernier chapitre où il se fait coincer par Trebol et n'arrive pas à se dépêtrer du piège.

 

Alors oui, on sait tous que Luffy a un potentiel incroyable mais on a tendance à voir que sa vie ne tient pratiquement qu'à un fil à chaque fois que c'est du sérieux...

contrairement à des persos comme Law ou Dofla.

 

Je tiens à dire aussi que Dofla c'est le niveau juste avant amiral, il n'y a pas niveau intermédiaire entre les 2 selon moi donc c'est sûr que c'est un monstre. Pour les supernovas ça reste à voir mais je pense qu'ils n'ont pas encore totalement atteint ce cap.

 

Tu oublie la manière don Law s'est fait violer par Dolfamingo en duel et la tu comprend pour le peu qu'on a vu que Luffy s'en sort déjà bien mieux !

 

On a eu un beau fan service quand Law a sortie sa grosse arnaque en plein milieu d'un combat + attaque du désespoir mais il n'aurait jamais touché Dolfamingo comme il l'a fait autrement.

Et même comme ça Doflamingo reste un mur infranchissable pour Law , la preuve ses dégâts sont annulé alors que Luffy va faire 90% du taf en solo.

 

La désillusion est grande pour lui alors que Luffy lui s'auto bride encore comme il le fait depuis l'ellipse.

Pourquoi ? parce que l'auteur a besoin de garder un rythme de shonen et un minimum de tension pour nous maintenir en haleine.

 

Et il réussi bien son coup , puisque vous marcher encore dans la combine encore une fois , on sait tous que Luffy a plus puissant que ce qu'il a montré contre Dolfamingo et pourtant il se bât surtout avec des techniques faiblardes

 

Luffy passerait direct aux choses sérieuses si son adversaire le nécessitait , par ex contre un amiral je ne le vois pas se contenter d'un vulgaire G2 ou même de techniques simple en G3 , mais la il fait trainer le duel , ça s'annonce mal pour Dolfamingo...

[zorojuro]

Honnêtement, certains posts.... je me demande si c'est sérieux ou du troll?

 

Luffy s'en sort déja mieux que Law? Mais LOL quoi  . Je tiens à rappeler que Law a tenu des dizaines de chapitres contre Dofla, ce n'est pas un chapitre et demi de combat contre un Dofla assez diminué, entrecoupé d'autres scènes, qui va me faire dire que Luffy s'en sort mieux.

 

Law a réussi à se dépêtrer du combo Dofla + Fujitora... à sauver les miches de Sanji... à blesser quasi mortellement Dofla grâce à une ruse des plus malicieuses mais c'est vrai que Luffy avec ses 2 coups de poings et un coup de pied s'en sort mieux que Law jusque là.

 

Come on, soyons sérieux un instant lorsqu'on veut débattre.

 

Je comprends que Luffy soit aimé de beaucoup de forumeurs mais faudrait arrêter un minimum.

 

On essaie quand même d'être un minimum objectif sinon ça sert strictement à rien d'essayer de débattre je pense.

[PlatinumGamer]

Je crois ici certaines personnes ne comprennent pas le concept du "Team Battle"

 

 

[Shichibukai]

Bah non, c'est ce qu'on a eu avec le Law, Luffy vs Doflamingo, Trebol, Bellamy non ? 

[Shouknow]

Luffy frappe 5 ou 6 fois Doflamingo, et réussit à le toucher (donc passer outre sa défense), 3 fois, le tout sans vraiment le faire bouger.

Doflamingo frappe une seule fois Luffy, et envoi ce dernier s'envoler dans le décor.

Interprétez ça comme vous voulez.

Ce sera tout pour moi, bonne fin de journée.

 

Précisons tout de meme que les coups de Luffy sont des attaques non nommées et sans utilisation de son FDD alors que le coup pied de Dofla est une attaque nommée avec utilisation de son fruit.

Interprétez ça comme vous voulez.

Ce sera tout pour moi, bonne fin de journée.

[Mandja]

Précisons tout de meme que les coups de Luffy sont des attaques non nommées et sans utilisation de son FDD alors que le coup pied de Dofla est une attaque nommée avec utilisation de son fruit.

Interprétez ça comme vous voulez.

Ce sera tout pour moi, bonne fin de journée.

Faudrait qu'il arrive à les placer ses attaques nommées, Luffy

[yonkou pariston]

Vraiment dire que law est une arnaque et que ce qu'il fait jusqu'a maintenant ne sert a rien c'est vraiment de la mauvaise foie , faut vraiment detester le personnage , Oda montre bien a tout le monde que law est destiné a un grand destin et ce bien avant l'ellipse ,mais certains continue a lui cracher dessus on se demande bien pourquoi ? luffy que j'aime beaucoup a eu des difficultés face a dofla au depart , nous savons tous que luffy est destiné a etre plus fort que law mais il y'a aucun mal a ce qu'ils soit au meme niveau actuellement , si luffy gagne c'est parce que c'est lui le heros personne n'en disconvient , arretez de deverser votre haine sur law  en croyant qu'il va prendre la place d'un de vos perso c'est trop flagrand

[NewEra]

Faudrait qu'il arrive à les placer ses attaques nommées, Luffy

un tonnerre d'applaudissement pour cette réponse :D

 

yonkou paristan c'est pas que les gens déteste Law ( comment détesté un tel personnage??) mais plutôt que depuis l'affrontement sur le pont on savait plus ou moins que Law n'arriverait pas à vaincre le Flamand puis il a eu une seconde chance sur le plateau au final il a perdu un bras et quelques années de pirateries pour porter un coup fatal à DD cependant avec ce dernier chapitre on a l'impression que malgré tous les sacrifices, Doflamingo ne semble pas souffrir de l'attaque de Law et il est montré comme s'il était à 100% contre Luffy ce qui est quand même assez désolant je trouve parce que je considère que Law a fait au moins 30% du travail ( 50% mais puisque le flamand s'est créé des organes vitaux artificiel donc on descend entre 30% et 40%).

[Shouknow]

Faudrait qu'il arrive à les placer ses attaques nommées, Luffy

 

Sa ne change rien a ce que je dis ni aux faits 

[ragondin]

Honnêtement, certains posts.... je me demande si c'est sérieux ou du troll?

 

Luffy s'en sort déja mieux que Law? Mais LOL quoi  . Je tiens à rappeler que Law a tenu des dizaines de chapitres contre Dofla, ce n'est pas un chapitre et demi de combat contre un Dofla assez diminué, entrecoupé d'autres scènes, qui va me faire dire que Luffy s'en sort mieux.

 

Law a réussi à se dépêtrer du combo Dofla + Fujitora... à sauver les miches de Sanji... à blesser quasi mortellement Dofla grâce à une ruse des plus malicieuses mais c'est vrai que Luffy avec ses 2 coups de poings et un coup de pied s'en sort mieux que Law jusque là.

 

Come on, soyons sérieux un instant lorsqu'on veut débattre.

 

Je comprends que Luffy soit aimé de beaucoup de forumeurs mais faudrait arrêter un minimum.

 

On essaie quand même d'être un minimum objectif sinon ça sert strictement à rien d'essayer de débattre je pense.

 

Tellement lol que si il n'avait pas sortie une grosse arnaque en plein combat contre Luffy , Law n'aurait même jamais touché Dolfamingo....le vrai niveau de Law on l'a vu dans son duel , il se fait violer et arrive a peine a égratigner Dolfamingo...

 

Qui est pas objectif ? merci

 

Même Dolfamingo force déjà plus que Luffy dans ce début de duel donc oui forcément comparé a Law qui ne peu rien faire contre lui sans tricher comme un goret il y a un gouffre !

[zorojuro]

Tellement lol que si il n'avait pas sortie une grosse arnaque en plein combat contre Luffy , Law n'aurait même jamais touché Dolfamingo....le vrai niveau de Law on l'a vu dans son duel , il se fait violer et arrive a peine a égratigner Dolfamingo...

 

Qui est pas objectif ? merci

 

Même Dolfamingo force déjà plus que Luffy dans ce début de duel donc oui forcément comparé a Law qui ne peu rien faire contre lui sans tricher comme un goret il y a un gouffre !

 

OK, c'est pour ça que Law a fait saigner Dofla au niveau de la joue (mess) et l'a transpercé avec son épée au niveau du ventre (injection shot)? Seriously? Luffy n'était pas là lorsque Dofla se faisait blesser par Law...

 

Et ce que tu appelles "arnaque", cela s'appelle de la stratégie, de l'intelligence.

 

Tout ne se résume pas à du bourrinage. L'aspect tactique est à prendre en compte aussi et Law n'est pas en reste à ce niveau-là.

[ragondin]

OK, c'est pour ça que Law a fait saigner Dofla au niveau de la joue (mess) et l'a transpercé avec son épée au niveau du ventre (injection shot)? Seriously? Luffy n'était pas là lorsque Dofla se faisait blesser par Law...

 

Et ce que tu appelles "arnaque", cela s'appelle de la stratégie, de l'intelligence.

 

Tout ne se résume pas à du bourrinage. L'aspect tactique est à prendre en compte aussi et Law n'est pas en reste à ce niveau-là.

 

Tu ne fais que confirmer les faits que je met en avant !

1er duel a la loyal , Law a tout juste égratigné Dolfamingo alors que lui a subit une défaite totale qui confirme un fossé entre les 2.

 

Et qu'on ne me dise pas qu'il y a de la stratégie dans le faite de perdre et d'être gravement blessé.

S'il avait pu le battre ou le toucher a la loyal il ne se serait pas gêné mais voila il ne fait définitivement pas le poids.

 

 

Il faut pas confondre aspect technique et les arnaques de Law qui joue le mort pour toucher son adversaire.

 

Dans un vrai duel ça ne marcherait pas ses petits trucs donc c'est bel et bien de l'arnaue comme quand Squadro a troué le bide a BB et la il y avait un fossé de ouf...

 

Quand Law touchera Dolfamingo a la loyal autrement qu'une simple égratignure a la joue je changerait d'avis , pour l'instant il est un bon cran en dessous de lui et de Luffy.

 

 

 

 

 

[zorojuro]

Tu ne fais que confirmer les faits que je met en avant !

1er duel a la loyal , Law a tout juste égratigné Dolfamingo alors que lui a subit une défaite totale qui confirme un fossé entre les 2.

 

Et qu'on ne me dise pas qu'il y a de la stratégie dans le faite de perdre et d'être gravement blessé.

S'il avait pu le battre ou le toucher a la loyal il ne se serait pas gêné mais voila il ne fait définitivement pas le poids.

 

 

Il faut pas confondre aspect technique et les arnaques de Law qui joue le mort pour toucher son adversaire.

 

Dans un vrai duel ça ne marcherait pas ses petits trucs donc c'est bel et bien de l'arnaue comme quand Squadro a troué le bide a BB et la il y avait un fossé de ouf...

 

Quand Law touchera Dolfamingo a la loyal autrement qu'une simple égratignure a la joue je changerait d'avis , pour l'instant il est un bon cran en dessous de lui et de Luffy.

 

Ouai en gros tu es un gars qui prend ce qui veut lorsqu'il veut débattre si j'ai bien compris... le "injection shot" que se prend Dofla dans le bide c'est aussi une égratignure?

Laisse moi te dire que Luffy n'a même pas réussi à blesser Dofla de la sorte (à la régulière) jusqu'à maintenant...

 

 

Après c'est sûr que Luffy va battre Dofla mais je suis persuadé qu'en 1 vs 1 où tous les 2 auraient été à 100%, Luffy aurait fini comme Law. Là c'est sûr que se taper un Dofla amoindri c'est plus facile...

 

Et pas besoin de me dire que Luffy est amoindri lui aussi, c'est carrément incomparable avec Dofla qui a dû recoudre ses organes internes...