Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang S+ (3) - Minato vs Itachi :

[hb.11.23]

 

Disons que Minato aurait pu vaincre Kabuto en développant de nouvelles capacités avec l'âge ( c'était un inventeur de génie ) Après dans ces conditions... Minato a pu placer son sceau sur Tobi, donc je vois pas ce qui lui empêchait de le sceller comme tu dis.. Si il en aurait eu la capacité, crois-moi, l'auteur nous l'aurait fait comprendre, ou bien même mentionné, ou tout simplement montré. C'est très spéculatif, il y'a même pas de phrase pour prouvé ça. Le databook ne fait mention que des sceaux pour les bijûu, mais pas les humains.

Pourquoi utiliser un sceau quand un simple Kunai peut le tuer , oui il l'a marqué mais c'est pas avec un Jutsu qui nécessite quelque mudras (certes c'est très vif mais contre un utilisateur de Kamui....) . Il le dit lui même s'il n'a pas poursuivi Obito c'est pour sauver le village de Kyubi qui est entrain de ravager et diminuer nettement les sources humaines et économiques du village . Et surtout pourquoi utiliser du Fuinjutsu contre un gars qui peut mourir d'un Rasengan voir Kunai bien placé (au niveau du coeur par exemple , Minato l'a bien fait saigner en lui plantant un Kunai dans le bide) d'autant plus que c'est bien plus facile à placer . Obito est insaisissable à cause de Kamui , un Jutsu qui ne dépend pas de la conscience , le déphasage s'active automatiquement tant qu'Obito l'active avec son MS au même titre que le sable de Gaara :

[spoiler=Il s'active inconsciemment]Ninjutsu, Kekkei Genkai - Kamui

No rank, all ranges, offensive, defensive

Users: Obito Uchiha, Kakashi Hatake

 

The godly eyes that conquer fate's horizon!! [TN: Epic sentence is epic.]

 

Coercing into another dimension!!

 

A dojutsu that transfers objects into the dimension created with the "Mangekyo Sharingan". In proportion to the amount of chakra the user holds, the possibly transferable mass of the target is increased or decreased. A skilled user can also transfer his own body. Furthermore, there's a subtle difference in the powers of the left and right eyes. The left eye hurls distant objects into the dimension by fixating them, the right eye unconsciously makes a body part slip-through by transfering it. Additionally, by having both eyes, "Susanoo" appears and it is possible to apply Kamui's powers to its weapons.

 

⬆➡ Objects are transfered immediately into the dimension. The distance of the right eye's effect is short. The ability to make the body "slip-through" is the ability of Obito's own right eye.

 

 

Translated by Seelentau

 

La preuve même Madara Jin n'y peut rien face à cette capacité une fois activée :

http://www.mangareader.net/naruto/666/3

http://www.mangareader.net/naruto/666/4

La seule solution est d'attendre qu'il t'aspire , et encore il faut avoir le Timing exact , à quelques mm près , il faut lui faire dire "j'ai gagné" et contre-attaquer pile à ce moment afin de le toucher .

 

Rien à voir avec Kabuto qui se base simplement sur son degré de perception et la vitesse de mouvement , un Hiraishin Mawashi peut très bien fonctionner pour placer un Finjutsu par exemple :

http://www.mangareader.net/naruto/641/14

Un clone qui téléporte Kabuto pile au moment de l'impact avec le sceau par exemple .

 

D'autres part , tu penses que Minato va échouer là où rien qu'un Gaara peut seller du Gengetsu par exemple où Sai scelle les épéistes , où des no name scellent le SDR . Perso je doute , Kishi lui a donné un Background à ce niveau , il a appris des sceaux diversifiés et puissants à travers Kushina , la descendante d'un clan craint et détruit justement à cause de la puissance de ses Fuinjutsu . Et il n'a pas fait que ça , il a même inventé ses propres techniques (le sceau du Hakke qui est double sceau entre autre dont le seul utilisateur est Minato) . Et surtout le Databook n'a jamais dit que ce n'était utile que face aux Bijuu comme le Mokuton ou autre loin de là , c'est pour utilisation générale .

[hb.11.23]

Non , Naruto KCM2/3 , Sasuke MSE , Obito War sont la catégorie juste au dessus de lui de mon point de vue .

[hb.11.23]

1)Kamui .

2)Enton+anticipation du MSE+Susano'o .

3)Super vitesse + clones .

 

De plus deux de ses trois là peuvent mourir d'un Rasengan bien placé pourquoi irait-t-on jusqu'aux sceaux .

[Setna]

Donc Hiruzen se sacrifie pour sceller Edo-Hashirama & Edo-Tobirama & les bras d'Orochimaru alors qu'il aurait obtenu le même résultat avec d'autres sceaux inférieurs ? Minato décide de sceller 1/2 Kurama en Naruto, de se sacrifier, de sacrifier sa femme, juste pour que par le futur Naruto puisse vaincre Obito, alors qu'en fait l'éclair jaune aurait pu sceller Obito facilement vu qu'il était déjà marqué (Minato n'a eu aucune difficulté à retirer le contrat d'invocation avec Kurama) ? Faut se rendre à l'évidence, les sceaux qui permettent de sceller des personnes, ils sont utilisés dans des cas extrêmement particulier, que ce soit face à des Edo-Tensei ou pour tenter un match nul en se sacrifiant. Même le databook va dans ce sens...

 

Pour couronner le tout, Minato a jamais montré comment il pourrait s'y prendre pour sceller une personne. Est-ce qu'il faut que cette dernière soit immobilisée ou affaiblit ? Est-ce qu'il faut une préparation quelconque (Kurama parle de cérémonie avant de se faire sceller dans Naruto) ? Est-ce qu'il faut un contact direct ?

 

Là, juste pour que Minato soit donné vainqueur, il y a une déformation totale du style de combat du manga. Si ça part comme ça, je sors dès le prochain combat de Pain / Nagato qu'il peut utiliser son jutsu de multiplication du chien sur lui même, comme ça dès qu'ils se prend un coup ça fait un clone. Et puis il peut aussi le faire sur le Gedo Mazo. Ca peut aller loin à partir sur des trucs spéculatifs aux résultats proprement abusés...

[Setna]

Tiens oui, j'attend le moment ou on en arrivera à "Susanoo = scellé par le hakke fujin" puisque ça ressemble à un esprit maléfique et que c'est un ennemi géant. Idem pour les invocations géantes, pour les Golem de bois & Bouddha, pour les Chibaku Tensei, etc... Ces histoires de sceaux, c'est ne donner virtuellement aucune limite à Minato, pas étonnant qu'il soit déclaré vainqueur même quant il part avec d'énormes désavantages. Le combo intelligence + vitesse + sceau permet de mettre Minato victorieux contre absolument tout le monde sous les 100%, même pas besoin de réfléchir. Je veux bien que la zone ou la puissance ou se trouve l'éclair jaune soit assez large puisqu'on l'a pas tellement vu en mode normal, mais faut pas partir dans des exagérations non plus. Etre un peu concret, ça ne fait pas de mal.

[hb.11.23]

Mais Minato te scelle tout le monde mec , Hashirama il a rien contre ça il se fera sceller comme un bleu , le Susano et l'Enton Minato te le scelle aussi avec le sceau de Hakke après c'est Sasuke qui y passe , Obito avec sa marque sa sera rapide , et Naruto se fera vite calmer aussi sceau du Hakke le nouveau Kamui version Minato ..

 

Bref de la pure spéculation basé sur aucun fait concret et Minato au final n'est pas très intelligent, il aurait pu tout résoudre facilement au final ..

Non je te dis comment ses mecs contrent l'Hiraishin et tu me parles d'Hashirama , non mais ?

Pour rappel un duel Madara sennin vs Tobirama c'est soldé de la sorte sans que ce dernier ne parvienne à le toucher même pas une seule fois :

http://www.mangareader.net/naruto/661/12

 

Et non Minato doit s'approcher de l'utilisateur et faire des mudras pour le sceller , bonne chance pour le faire devant du Hashirama sennin ,

 

Obito avec sa marque sa sera rapide

Minato n'a pas besoin de Fuinjutsu avec un Obito déjà marqué , un simple Rasengan suffit .

 

et Naruto se fera vite calmer

Non mais es-tu entrain de comparer Naruto KCM3 , sa vitesse et ses multitudes de clones au pauvre Kabuto .

 

Sinon j'ai oublié tu avais dis que du Muu est capable de combattre Hashirama à armes égales si je me souviens , je vois pas pourquoi tu t'étonnes tellement là dessus .

 

---

---

---

 

Donc Hiruzen se sacrifie pour sceller Edo-Hashirama & Edo-Tobirama & les bras d'Orochimaru alors qu'il aurait obtenu le même résultat avec d'autres sceaux inférieurs ? Minato décide de sceller 1/2 Kurama en Naruto, de se sacrifier, de sacrifier sa femme, juste pour que par le futur Naruto puisse vaincre Obito, alors qu'en fait l'éclair jaune aurait pu sceller Obito facilement vu qu'il était déjà marqué (Minato n'a eu aucune difficulté à retirer le contrat d'invocation avec Kurama) ? Faut se rendre à l'évidence, les sceaux qui permettent de sceller des personnes, ils sont utilisés dans des cas extrêmement particulier, que ce soit face à des Edo-Tensei ou pour tenter un match nul en se sacrifiant. Même le databook va dans ce sens...

1)Tu penses que Minato aurait des problèmes à sceller 1/2 Kurama .

2)Tu penses que Hiruzen a le même niveau en Fuinjutsu que Minato .

3)Tu penses que Kabuto est aussi puissant qu'un 1/2 Kurama .

4)Tu penses qu'Obito survit à un Kunai bien placé au niveau du coeur .

 

Et le Databook maintient ce que je dis :

"Ce sceau est spécialement utilisé pour sceller les ennemis géants et les esprits maléfique" , il parle carrément d'esprit , le truc encore plus insaisissable qu'une liquéfaction ou un Kawarimi . Le Databook veut nous montrer qu'il n'a aucun problème face aux ennemis intuables par les méthodes traditionnels et qu'il peut les sceller .

[Djangoo]

Effectivement avec l'arguement du sceau qui te scelle tout et n'importe quoi, Minato peut gagner contre tous les 100-.

 

Itachi est foutu au prochain combat, Susanoo Tp ou scellé. Totsuka scellé dès qu'elle apparait. On peut en faire des tas.

 

 

Au moins on rigole bien ici 

[Setna]

1)Tu penses que Minato aurait des problèmes à sceller 1/2 Kurama .

2)Tu penses que Hiruzen a le même niveau en Fuinjutsu que Minato .

3)Tu penses que Kabuto est aussi puissant qu'un 1/2 Kurama .

4)Tu penses qu'Obito survit à un Kunai bien placé au niveau du coeur .

1 ) Minato n'a pas de problème à sceller 1/2 Kurama, il n'était d'ailleurs pas obligé d'utiliser le Dieu de la mort.

2 ) Hiruzen maîtrise un paquet de jutsu, aucun rapport avec un niveau similaire à Minato en fuinjutsu. Sceller des Edo-Tensei, t'arrêtes pas de répéter que c'est à la porté du premier venu apparemment.

3 ) Totalement hors sujet.

4 ) Idem. C'est sensé montrer que Minato est particulièrement stupide d'avoir utilisé un rasengan et non son kunai pour transpercer le coeur d'Obito ?

 

"Ce sceau est spécialement utilisé pour sceller les ennemis géants et les esprits maléfique" , il parle carrément d'esprit , le truc encore plus insaisissable qu'une liquéfaction ou un Kawarimi . Le Databook veut nous montrer qu'il n'a aucun problème face aux ennemis intuables par les méthodes traditionnels et qu'il peut les sceller.

Kabuto n'est ni un géant, ni un esprit. C'est un humain, certes génétiquement modifié. Si tu veux des esprits maléfiques, c'est vers le Susanoo ou Dan forme fantomatique qu'il vaut mieux viser (tiens j'avais jamais pensé à ça avant), pas Kabuto qui n'a complètement rien à voir.

[hb.11.23]

Minato est bien plus intelligent que le Shodaime il trouvera bien un moyen ..

Tout d'abord il faut mettre les choses au clair , Hashirama peut mourir avec un Kunai bien placé :

http://www.mangareader.net/naruto/625/4

Si Minato peut carrément placer un Fuinjutsu face à Hashirama alors tu doit admettre qu'il n'aurait aucune difficulté à le battre avec un Kunai sans parler de Rasengan , là c'est encore plus facile .

Donc non , Minato tout comme Tobirama ou Itachi (qui a Totsuka une épée qui possède un sceau de la mort qui tue entre autre) n'ont aucun moyen de toucher du Hashirama .

 

Kabuto est increvable , Minato fait comment pour placer son sceau sans s'exposer ?? Je sais très bien que Muu n'a aucune chance , je disais juste qu'il se neutralisait mutuellement entre invisibilité et Genjustu de zone .. Et ne prend pas mal se que je dis , j'aime bien débattre avec toi (le nombre de page qu'on a du faire rien qu'a deux) parce que nos avis sont souvent opposés ..

Tu le fais exprès , tu penses que Minato ne peut pas combiner l'Hiraishin avec des clones , qu'il ne peut pas utiliser de l'Hiraishin Mawashi , du lvl2 , Du clone qui téléporte l'original et vice versa , du RSCK....

 

Mais fallait s'y attendre de la part de la personne qui affirme "Muu peut rivaliser avec Hashirama" haut et fort .

 

---

---

---

 

@Setna :

1 ) Minato n'a pas de problème à sceller 1/2 Kurama, il n'était d'ailleurs pas obligé d'utiliser le Dieu de la mort.

2 ) Hiruzen maîtrise un paquet de jutsu, aucun rapport avec un niveau similaire à Minato en fuinjutsu. Sceller des Edo-Tensei, t'arrêtes pas de répéter que c'est à la porté du premier venu apparemment.

3 ) Totalement hors sujet.

4 ) Idem. C'est sensé montrer que Minato est particulièrement stupide d'avoir utilisé un rasengan et non son kunai pour transpercer le coeur d'Obito

1) Enfin une bonne réponse , donc finalement il peut bien sceller des choses aussi puissantes qu'un 1/2 Kurama sans avoir de difficultés insurmentables .

2)En supposant que Hiruzen a peut être des Fuinjutsu du même niveau que Gaara (le meilleur du Gokage) voir même légèrement mieux , est-t-il pour autant du même niveau que Minato ? Non , il ne l'est pas et il est loin de l'être . Minato qui n'a pas de problème à sceller 1/2 Kurama n'aura aucun problème à le faire face à Oro .

3)Non , là tu évite le sujet principale comme ça se fait qu'un mec qui te scelle 1/2 Kurama avec le ventre troué puisse avoir des problèmes à sceller Kabuto s'il place son attaque .

4)Non , il n'est pas stupide , c'est surtout qu'il n'était pas en position idéale pour le faire on parle du mec que Naruto KCM1+Bee+Kakashi+Gai n'ont jamais réussis à toucher .

 

Kabuto n'est ni un géant, ni un esprit. C'est un humain, certes génétiquement modifié. Si tu veux des esprits maléfiques, c'est vers le Susanoo ou Dan forme fantomatique qu'il vaut mieux viser (tiens j'avais jamais pensé à ça avant), pas Kabuto qui n'a complètement rien à voir.

Si Kishi insiste sur le "surtout" un ennemi géant ou esprit maléfique c'est surtout pour montrer que ce Jutsu est utilisé pour tuer des ennemis intuables en temps normal . Il insiste bien sur ce "surtout" , car il apparemment il peut aussi être utilisé dans des cas particuliers comme lorsqu'il a scellé son chakra ou celui de Kushina en Naruto , donc non aucun problème à l'utiliser sur des humains .

[chan chan]

 

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Victoire de Kabuto

 

[hb.11.23]

Faut mettre les choses au clair , régénération de Hashirama/Tsunade = activation de cellules , l'organisme est en sur-régime à tel point que les cellules se dédoublent à une vitesse exorbitante , mais ça vaut uniquement pour les cellules qui se dédoublent , ce qui n'est pas le cas pour les cellules de la tête ou du coeur par exemple . Donc non , ton argument n'a pas de poids , un simple Kunai au coeur ou à la tête tue Hashirama (et Tsunade par la même occasion) . Si tu admets que Minato peut le sceller alors oui il peut tuer Hashirama avec Kunai et il le fera encore plus facilement .

 

Tu spécules totalement sur un justu pour sceller du Bijuu et même si Minato peut sceller un humain , il ne sera pas si facile a placer sur un type comme Kabuto ..

Non faits du manga :

-Ce Jutsu scelle le chakra de Minato et Kushina .

-Le Databook n'a jamais spécifié que c'était uniquement pour les gros ennemis , il dit qu'il est surtout (j'insiste sur ce surtout) utilisé pour sceller les gros ennemi et les esprit maléfiques (tu as tendance à négliger cette partie là) , c'est à dire des créatures difficiles à tuer . En gros , Kishi nous dit que c'est un sceau spécialement conçu pour sceller les ennemis difficile à tuer . C'est plutôt toi qui ne veut pas considérer le sceau pour des raisons absurdes .

 

D'autant plus que comme l'a dit Konan , le sceau de Danzo utilisé ici est un sceau des 4 symboles Ura Shishou Fuin de la même famille que celui de Minato qui sert justement à sceller toute sorte d'ennemis :

http://www.mangareader.net/naruto/481/11

Sache que contrairement à Danzo , Minato n'a pas besoin de mourir pour utiliser un sceau encore plus avancé une fusion entre deux sceaux des 4 symboles , c'est ce qu'est le Hakke Fuin .

Tout va dans le sens contraire de ce que tu nous raconte depuis le début .

[Kouza]

Autant réévaluer Mito et Kushina.

 

Au vu de leur statut de Jinchuriki, d'héritières du clan Uzumaki, Mito scellant facilement Kyubi tout seul, Kushina ayant enseigner le fuinjutsu à Minato, étant toute les deux plus fortes que lui dans le domaine, elles pourraient facilement être dans le domaine des 90% après tout se sont des Uzumaki expertes dans le domaine. 

[_Tsukuyomi_]

Hiruzen aussi était un expert en sceau ( certes moins doué que Minato ) mais il a dû sacrifier sa vie pour sceller Orochimaru. Enfin ses bras plutôt... Pour dire que si ce genre de jutsu existe, c'est pas pour rien, sinon on part dans du non concret à toutes les sauces, et on peut aller très loin comme ça...

[Kouza]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Kabuto domine bien, rien que dans le topic des évaluations ont peu voir un écart conséquent de 4% entre Kabuto et Minato, c'est quand même significatif.

 

Le gros problème de Minato c'est qu'il manque cruellement de puissance de frappe, les attaques de Minato se résume à des coups de kunais et des rasengans concrètement, mais même si ça reste très efficace contre plusieurs adversaires comme Kabuto ça a clairement des limites et le manque de force de frappe de Minato lui fait clairement défaut, si il avait un jutsu comme Tobirama avec l'ET explosif qui augmente drastiquement sa force de frappe, j'aurais pu l'envisager vainqueur, mais là.

 

On a quand même Kabuto avec le mode ermite, les Kawarimi, les cellules de Karin qui le régénère, le corps aqueux de Suigetsu c'est quand même énorme surtout pour Minato rien que le corps aqueux l'immunise des attaques style kunai, il ne reste que le rasengan qui ne tuera pas certainement Kabuto avec les Kawarimi, mais en plus la régénération.

 

En endurance Minato se fait totalement dominer, en genjutsu aussi puisque Kabuto est immunisé, en polyvalence il domine aussi, Kabuto a montrer bien plus de jutsu et des jutsu bien plus variés la ou Minato se cantonne grossièrement et en caricaturant à des rasengan et si il sort Gamabunta, Kabuto sortira Manda 2 clairement Kabuto me semble un cran au dessus de Minato surtout qu'il a des excellentes aptitudes contre lui.

 

Au mieux je vois Minato capable de faire un match nul avec le Shiki Fujin, sinon c'est une défaite.

 

Victoire de Kabuto

[Djangoo]

Autant réévaluer Mito et Kushina.

 

Au vu de leur statut de Jinchuriki, d'héritières du clan Uzumaki, Mito scellant facilement Kyubi tout seul, Kushina ayant enseigner le fuinjutsu à Minato, étant toute les deux plus fortes que lui dans le domaine, elles pourraient facilement être dans le domaine des 90% après tout se sont des Uzumaki expertes dans le domaine. 

 

On peut aussi mettre Hashirama à 100%+ après tout il avait Mito comme femme et il a du connaitre tous les sceaux (ou une bonne partie) du clan uzumaki (il avait l'air aussi proche du chef du clan on le voit sur une page).

 

Les sceaux vont-ils détrôner Kamui et l'hirashin? A suivre dans le prochain épisode.

[hb.11.23]

Ningendou aussi doit être dans les divins parce qu'il peut tuer au contact , sans parler de Pain ....

 

Idem pour Muu et Onoki qui peuvent te faire des Big Bang capables de désintéger toute sorte de défense .

 

Nagato n'en parlons pas il te OS du Hashirama avec du BT+Neningendou....

 

Et plein d'autres qu'on oublie , du coup tout le monde doit bien valoir le fameux 100% si on part dans cette logique ..

 

---

---

---

 

Hiruzen aussi était un expert en sceau ( certes moins doué que Minato ) mais il a dû sacrifier sa vie pour sceller Orochimaru. Enfin ses bras plutôt... Pour dire que si ce genre de jutsu existe, c'est pas pour rien, sinon on part dans du non concret à toutes les sauces, et on peut aller très loin comme ça...

Juste pour te montrer la différence , le Jutsu suicide utilisé par Danzo est un sceau des 4 symboles , il doit se suicider afin d'utiliser un sceau de ce niveau , celui utilisé par Minato sur Naruto est une fusion de deux sceaux des 4 symboles , le sceau des 8 trigrammes , donc non Hiruzen a beau être fort en sceau , il ne vaut en rien du Minato qui peut te sceller une moitié de Kurama+son chakra+celui de Kushina sans avoir recours à de telles extrémités , il s'est surtout suicider car il ne pouvait pas sceller le Full Kurama juste comme ça , fallait le diviser en deux et le seul moyen est le Shiki Fujin .

[Kouza]

Ningendou aussi doit être dans les divins parce qu'il peut tuer au contact , sans parler de Pain ....

 

Idem pour Muu et Onoki qui peuvent te faire des Big Bang capables de désintéger toute sorte de défense .

 

Nagato n'en parlons pas il te OS du Hashirama avec du BT+Neningendou....

 

Et plein d'autres qu'on oublie , du coup tout le monde doit bien valoir le fameux 100% si on part dans cette logique ..

 

Sauf qu'ils n'ont pas tous la vitesse et les réflexes de Minato, tu le dis si bien pour Muu et Onoki mais le jinton prend tu temps à se mettre en place par exemple, à côté si on suit ta logique Minato a juste à poser sa main sur l'adversaire et il OS donc en comptant l'Hiraishin on part dans cette logique d'invincibilité.

 

Juste pour te montrer la différence , le Jutsu suicide utilisé par Danzo est un sceau des 4 symboles , il doit se suicider afin d'utiliser un sceau de ce niveau , celui utilisé par Minato sur Naruto est une fusion de deux sceaux des 4 symboles , le sceau des 8 trigrammes , donc non Hiruzen a beau être fort en sceau , il ne vaut en rien du Minato qui peut te sceller une moitié de Kurama+son chakra+celui de Kushina sans avoir recours à de telles extrémités , il s'est surtout suicider car il ne pouvait pas sceller le Full Kurama juste comme ça , fallait le diviser en deux et le seul moyen est le Shiki Fujin .

 

Qu'est-ce que ça doit être pour Mito qui a pu sceller Kyubi entièrement en elle, full power et Kushina qui compter se sceller Kyubi full power en elle, mais au prix de sa vie, à cause de la fatigue et du manque du chakra (et en même temps on ne peut pas lui en vouloir), ça doit faire de sacré renotations.

[nikemac]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Kabuto domine bien, rien que dans le topic des évaluations ont peu voir un écart conséquent de 4% entre Kabuto et Minato, c'est quand même significatif.

 

Le gros problème de Minato c'est qu'il manque cruellement de puissance de frappe, les attaques de Minato se résume à des coups de kunais et des rasengans concrètement, mais même si ça reste très efficace contre plusieurs adversaires comme Kabuto ça a clairement des limites et le manque de force de frappe de Minato lui fait clairement défaut, si il avait un jutsu comme Tobirama avec l'ET explosif qui augmente drastiquement sa force de frappe, j'aurais pu l'envisager vainqueur, mais là.

 

On a quand même Kabuto avec le mode ermite, les Kawarimi, les cellules de Karin qui le régénère, le corps aqueux de Suigetsu c'est quand même énorme surtout pour Minato rien que le corps aqueux l'immunise des attaques style kunai, il ne reste que le rasengan qui ne tuera pas certainement Kabuto avec les Kawarimi, mais en plus la régénération.

 

En endurance Minato se fait totalement dominer, en genjutsu aussi puisque Kabuto est immunisé, en polyvalence il domine aussi, Kabuto a montrer bien plus de jutsu et des jutsu bien plus variés la ou Minato se cantonne grossièrement et en caricaturant à des rasengan et si il sort Gamabunta, Kabuto sortira Manda 2 clairement Kabuto me semble un cran au dessus de Minato surtout qu'il a des excellentes aptitudes contre lui.

 

Au mieux je vois Minato capable de faire un match nul avec le Shiki Fujin, sinon c'est une défaite.

 

 

La liquéfaction, le kawarimi, de même que les cellules de karin sont loin de le préserver de toutes les attaques, des limites ont clairement été montrées (suigetsu, orochimaru, karin). Justement le point fort de minato (les sceaux) est un des seuls et rares moyens de stopper kabuto.

Match nul

[hb.11.23]

Sauf qu'ils n'ont pas tous la vitesse et les réflexes de Minato, tu le dis si bien pour Muu et Onoki mais le jinton prend tu temps à se mettre en place par exemple, à côté si on suit ta logique Minato a juste à poser sa main sur l'adversaire et il OS donc en comptant l'Hiraishin on part dans cette logique d'invincibilité.

Euh non si c'est ça alors Minato peut planter un Kunai dans le coeur ou la tête d'Hashirama , Tobirama peut l'exploser avec le Jutu Kamikaze.... Donc non ce que tu dis n'a pas de sens .

Minato est très fort oui , il a ses limites , là aussi oui , des monstres du niveau de Naruto KCM2 , Sasuke MSE , Obito ,.....qui peuvent tout aussi bien OS au contact sont plus fort que lui .

 

Qu'est-ce que ça doit être pour Mito qui a pu sceller Kyubi entièrement en elle, full power et Kushina qui compter se sceller Kyubi full power en elle, mais au prix de sa vie, à cause de la fatigue et du manque du chakra (et en même temps on ne peut pas lui en vouloir), ça doit faire de sacré renotations.

1)Mito n'a pas la vitesse ni l'Hiraihsin ni l'intelligence de Minato .

2)Idem pou Kushina .

3)Kushina ne peut pas sceller Full Kyubi d'elle même c'est pour ça que Minato l'arrête (faut simplement relire le passage) .

4)Oui , Minato est très fort en Fuinjutsu bien plus qu'un simple Danzo qui doit se suicider rien que pour utiliser un sceau des 4 symboles , là où Minato utilise low diff une fusion de deux sceau des 4 symboles (le Hakke Fuin) , il le fait les doigts dans le nez .

[Kouza]

Euh non si c'est ça alors Minato peut planter un Kunai dans le coeur ou la tête d'Hashirama , Tobirama peut l'exploser avec le Jutu Kamikaze.... Donc non ce que tu dis n'a pas de sens .

Minato est très fort oui , il a ses limites , là aussi oui , des monstres du niveau de Naruto KCM2 , Sasuke MSE , Obito ,.....qui peuvent tout aussi bien OS au contact sont plus fort que lui .

 

Si ça a du sens c'est bien pour cela que je dis que le OS fuinjutsu on peut aller très loin surtout avec Minato.

 

1)Mito n'a pas la vitesse ni l'Hiraihsin ni l'intelligence de Minato .

2)Idem pou Kushina .

3)Kushina ne peut pas sceller Full Kyubi d'elle même c'est pour ça que Minato l'arrête (faut simplement relire le passage) .

4)Oui , Minato est très fort en Fuinjutsu bien plus qu'un simple Danzo qui doit se suicider rien que pour utiliser un sceau des 4 symboles , là où Minato utilise low diff une fusion de deux sceau des 4 symboles (le Hakke Fuin) , il le fait les doigts dans le nez .

 

Mais Mito a Kyubi en compensation, elle le maitrise un minimum et elle reste meilleur en fuinjutsu ça compense.

 

Kushina peut très bien sceller Full Kyubi, elle était prête à le faire, mais en contrepartie, elle serait morte et Konoha aurait perdu Kyubi pour cela que Minato ne veut pas que Kushina le fasse. Je t'assure que Kushina est parfaitement capable de se sceller Kyubi en elle et c'est justement toi qui dois relire le passage, elle le dit explicitement, elle trouve même idiot que Minato se sacrifie car en se sacrifiant, Naruto aura un père pour l'éduquer.

 

 

 

 

Minato lui même confirme indirectement que Kushina peut le faire.

 

Et bien sur tout ses paroles sur la renotation de Kushina et Mito, etc c'est de l'ironie, je ne suis pas fan du fuinjutsu OS c'est trop spéculatif, brouillon.

[hb.11.23]

Si ça a du sens c'est bien pour cela que je dis que le OS fuinjutsu on peut aller très loin surtout avec Minato.

Tu vas déjà top loin avec le Jutsu Kamikaze de Tobirama , et tu t'étonne maintenant avec le Fuinjutsu de Minato....Oui , il est plus fort qu'un mec du niveau de Pain ou autre tout comme le Nidaime , mais au delà de ça non il n'a pas ce niveau et c'est pas en ayant un Fuinjutsu de la mort qui tue ou un Jutsu Kamikaze que ça va changer .

 

 

Kushina peut très bien sceller Full Kyubi, elle était prête à le faire, mais en contrepartie, elle serait morte et Konoha aurait perdu Kyubi pour cela que Minato ne veut pas que Kushina le fasse. Je t'assure que Kushina est parfaitement capable de se sceller Kyubi en elle et c'est justement toi qui dois relire le passage, elle le dit explicitement, elle trouve même idiot que Minato se sacrifie car en se sacrifiant, Naruto aura un père pour l'éduquer.

Minato dit que si Kushina scelle le Kyubi en elle l'équilibre des Bijuu entre les 5 grandes nations va s'effondrer et ça peut éventuellement donner naissance à une guerre voir même la destruction de Konoha par les autres villages , faut bien lire le passage avant de sortir de tels propos .

 

Et bien sur tout ses paroles sur la renotation de Kushina et Mito, etc c'est de l'ironie, je ne suis pas fan du fuinjutsu OS c'est trop spéculatif, brouillon.

C'est ce que je disais , tu ignore l'argument de Danzo pour dire que t'es simplement pas fan que Minato ait un Fuinjutsu de la mort qui tue , au moins ça me rassure un peu ....

[Oga]

Lol c'est fou à quel point tu esquives les propos des autres quand on te démontre que tu t'es trompé Dafuq, c'est toi qui disait que "Kushina ne pouvait pas sceller Full Kyubi d'elle même". Kouza démontre tes contradictions en te montrant les passages du manga en question qui prouve que c'est toi qui as tords. Et là, au lieu de le reconnaître que tu t'es trompés, tu nous parles d'une choses qui est clair et dont tout le monde est au courant.

 

3)Kushina ne peut pas sceller Full Kyubi d'elle même c'est pour ça que Minato l'arrête (faut simplement relire le passage) .

 

Tu dis que Kushina ne pouvait pas sceller Full Kyubi.

 

 

Kushina peut très bien sceller Full Kyubi, elle était prête à le faire, mais en contrepartie, elle serait morte et Konoha aurait perdu Kyubi pour cela que Minato ne veut pas que Kushina le fasse. Je t'assure que Kushina est parfaitement capable de se sceller Kyubi en elle et c'est justement toi qui dois relire le passage, elle le dit explicitement, elle trouve même idiot que Minato se sacrifie car en se sacrifiant, Naruto aura un père pour l'éduquer.

 

 

 

 

Minato lui même confirme indirectement que Kushina peut le faire.

 

Kouza t'as démontré le contraire.

 

Minato dit que si Kushina scelle le Kyubi en elle l'équilibre des Bijuu entre les 5 grandes nations va s'effondrer et ça peut éventuellement donner naissance à une guerre voir même la destruction de Konoha par les autres villages ' date=' faut bien lire le passage avant de sortir de tels propos .[/quote']

 

Là t'essaye de te sauver un peu la face en nous parlant d'un fait du manga qui n'a rien à voir avec ce dont vous parlez et qui n'a été remis en questions par personne.

 

Le pire dans tout ça, c'est que tu demande aux autres de relire les passages du manga, alors que c'est toi qui devrait les relire parce que ce que tu dis est faux.

 

Sinon, en relisant le manga, Kishimoto a vraiment très mal gérer le passage de la mort de Minato. Il meurt sans raison, en se sacrifiant pour rien. C'est vraiment bête.

[hb.11.23]

Lol c'est fou à quel point tu esquives les propos des autres quand on te démontre que tu t'es trompé Dafuq, c'est toi qui disait que "Kushina ne pouvait pas sceller Full Kyubi d'elle même". Kouza démontre tes contradictions en te montrant les passages du manga en question qui prouve que c'est toi qui as tords. Et là, au lieu de le reconnaître que tu t'es trompés, tu nous parles d'une choses qui est clair et dont tout le monde est au courant. Le pire dans tout ça, c'est que tu demande aux autres de relire les passage du manga, alors que c'est toi qui devrait les relire parce que ce que tu dis est faux.

J'ai dit que Kushina ne pouvait pas sceller Kyubi , ensuite j'ai confirmé les propos de Kouza et j'ai mentionné la raison pour laquelle Minato l'en a empêché qui est le "non maintien de l'équibre des Bijuu entre les 5 grandes nations" :

Donc prends au moins le temps de lire mes propos avant de rabacher des sottises .

Et prend à lire attentivement le manga pour mieux comprendre certains passages qui te semblent absurdes .

[Oga]

C'est toi qui devrait relire le manga :

 

 

Donc ce que tu dis est faux. Kushina pouvait sceller Kyuubi entièrement contrairement à Minato qui en est incapable. Relis le manga, ça t'éviterai de sortir des idioties.

[hb.11.23]

Je le répète , il faut faire bien attention avant de rabacher des sottises pareils apparemment tu n'as absolument rien compris du raisonnement de Minato lors du flash-back et surtout tu n'as rien compris à mes props , lis bien ce que dis Minato :